Prezydent RP chce od prezydenta Rosji prawdy o ...

[mmm05]

Byly skretarz KC PZPR zazadal od bylego oficera KGB historycznej "lustracji".

PS. Tylko czemu jednoczesnie Kwasniewski nie zazadal od Busha i od Blaira
przeproszenia Polski za Jalte? Z odszkodowaniami!

[freemason]

Tyle tylko, że Kwaśniewski nie był sekretarzem KC PZPR (coś Ci się pomyliło),
byli nimi np. Marcin Święcicki i Marek Król.
POzdrawiam,

A co z rachunkiem sumienia tow. K. ?

[dan3iger]

A co z politycznym rachunkiem sumienia towarzysza prezydenta K. ? Co z
jego "magisterium" ? - Co z jego angażowaniem się w kampanię wyborczą SLD
którego to Sojuszu rządy doprowadziły np. służbę zdrowia do ruiny ?
Niech K najpierw zajrzy we własne oko (o ile je jeszcze widzi przed
lustrem spod zwałów tłuszczu wyhodowanym na słodkim nieróbstwie) zanim zacznie
się doszukiwać skaz u innych.

OLEK.OLEK NIE BADZ DZIECKO

[maksimum]

Prawde historyczna wszyscy znaja,mimo ze przez ciebie i kolegow z PZPR byla
skrzetnie ukrywana.
Teraz trzeba wyraznie stanac po stronie sprawiedliwosci,a przeciwko
terroryzmowi Rosyjskiemu.
Jesli Francja i Niemcy kumaja sie z Rosja,to w doopie z nimi i kupuj samoloty
dla lot od Boeinga,ktore sa duzo lepsze i nowoczesniejsze niz ten europejski
szmelc.

kwacha i putina korzenie sa w KGB i NKWD.

[barbara44]

[davidmorst]

Ludzie trzymajcie mnie bo nie wytrzymam

[douglasmclloyd]

"Dla prezydenta Rosji zwycięstwo nad III Rzeszą to wyzwolenie krajów Europy
Środkowo-Wschodniej przez armię sowiecką. Dla tych krajów oznaczało to jednak
okupację sowiecką i narzucenie komunistycznej dyktatury."

Kwas zapomniał powiedzieć, że okupacja sowiecka i komunistyczna dyktatura była
możliwa dzięki czerwonym sku..synom takim jak on sam.

[bornholmski]

barbara44 gadasz głupoty, doucz się z historii.

[r.k1]

A twoje w zakrystii!
R.

korzenie sa w KGB i NKWD.

[barbara44]

Nie bylem ministrantem.

Kwach jest wychowany przez zbrodniarza UB jego ojca
bezposrednio pracujacego z NKWD.

Powinien wyjechac do Rosji za Ural.
Tam jest republika (taka mala) dla niego).

Bardzo dobry wywiad prez. Kwasniewskiego.

[fritz.fritz]

Wypowiada sie dokladnie i robi glupich unikow, charakterystycznych dla wielu
polskich politykow udzielajacych wywiadu Niemcom, wlacznie z Kwasniewskim.

www.welt.de/chl/6.html

[mozart]

Na und?

[maxxim]

maksimum napisał:

> Prawde historyczna wszyscy znaja,mimo ze przez ciebie i kolegow z PZPR byla
> skrzetnie ukrywana.
> Teraz trzeba wyraznie stanac po stronie sprawiedliwosci,a przeciwko
> terroryzmowi Rosyjskiemu.
> Jesli Francja i Niemcy kumaja sie z Rosja,to w doopie z nimi i kupuj samoloty
> dla lot od Boeinga,ktore sa duzo lepsze i nowoczesniejsze niz ten europejski
> szmelc.


Myslisz ze dlatego Boenig pada na pysk bo Airbus robi dziadostwo?
Wrecz odwrotnie Airubus to szczyt nowoczesnosci a Boenig to zlom.

nie cudzomyśl

[mrlusiek]

[fritz.fritz]

piekne

[sabat99]

Ale był członkime politbiura, czyli de facto w randze skretarza

[mmm05]

No tak. Tak wysoko Kwasniewski nie zdazyl zajsc w swojej komuszej karierze. To
jednak jest drobny szczegol.
Chodzi o to, ze jak weryfikowac historie to robic to obiektywnie a nie
wybiorczo, w zaleznosci od tego skad wieja polityczne wiatry.
Rosjanie nie sa jedynymi, ktorzy powinni rozliczyc sie z histori najnowszej?
Czy zdrada Roosvelta i Churchila miala mniejszy wplw na powojenne losy Polski.
Jak rozliczac, to rozliczac.

[bazyliszek_i_jego_pies]

mmm05 napisała:

> Czy zdrada Roosvelta i Churchila miala mniejszy wplw na powojenne losy
Polski.

tak. bo USA i GB nie miali żadnej możliwości manewru. zwłaszcza od kiedy
Roosvelt nie zgodził się na plan Churchila (na ile realny to inna kwestia)
desantu we Włoszech zamiast w Normandii.
pod względem moralnym postawa zachodnich aliantów była nie-fair. jak ktoś
słusznie zauważył byliśmy na straconej pozycji...
pozdr.

[mmm05]

Co to znaczy "nie mieli zadnej mozliwosci manewru"? Niestety mieli. No i co to
znaczy w polityce "nie fair"?
Skoro Kwasniewski domaga sie "prawdy" to dlaczego domaga sie jej wylacznie od
Putina a nie od swojego przyjaciela Busha czy Blaira? Gdyby Polacy dowiedzieli
sie jak ich potraktowal Roosevelt (klamal w zywe oczy) to moze dzisiaj nie
byliby tacy sklonni wierzyc Bushowi?

Co to znaczy "nie mieli zadnej mozliwosci manewru"

[prawdziwystarywiarus]

mmm05 napisała:

> Co to znaczy "nie mieli zadnej mozliwosci manewru"? Niestety mieli. No i co to
> znaczy w polityce "nie fair"?
> Skoro Kwasniewski domaga sie "prawdy" to dlaczego domaga sie jej wylacznie od
> Putina a nie od swojego przyjaciela Busha czy Blaira? Gdyby Polacy dowiedzieli
> sie jak ich potraktowal Roosevelt (klamal w zywe oczy) to moze dzisiaj nie
> byliby tacy sklonni wierzyc Bushowi?


To znaczy:

Liderzy zachodni, zyjac w systemie demokratycznym i muszac wygrywac autentyczne,
nie robione, wybory w swoich krajach, nie mieli zadnej mozliwosci politycznej
wytlumaczenia swoim elektoratom, ze nalezy rozpoczac, natychmiast po zakonczeniu
drugiej wojny swiatowej, trzecia wojne swiatowa w celu odebraniqa Rosjanom
zagarniewtego terytorium polskiego i przywrocenia stanu z 31 sierpnia 1939.


Elektoraty UK, Francji i USA w zadnym razie nie zgodzilyby sie, by zaraz po
jednej niszczycielskiej wwojnie rozpoczac nastepna, po to by Polakom zrobic
dobrze. W przeciwienstwie do Stalina, ani Truman, ani Churchill nie byli
dyktatorami, ktorzy mogliby rozpoczac lub prowadzic III wojne swiatowa bez
upowaznienia wlasnych parlamentow i elektoratow.

[krystian71]

liderzy zachodni nie byli by zmuszeni do rozpoczynania jakies nowej III wojny.
Liderzy zachodni wlasna polityka ustepstw i bezwolnosci w stosunku do Stalina
sami doprowadzili do takiej sytuacj i oddania Stalinowi na pastwe miliona km
kwadratowych w Europie

Starywiarus ma racje

[fritz.fritz]

Fakty byly takie, ze Rosjanie w Europie rozwalali Niemcow (nie chodzi tu o
pomoc USA), a wiec oni zajmowali teren. Wyrzucenie ich z "terenu" bez wojny nie
byloby mozliwe. Dlatego USA i GB "wierzyli" Stalinowi. Po prostu nie mieli
wyboru.

USA nie miala wtedy jeszcze broni atomowej.

[abigeil4]

Fakty byly takie,ze armia gen Pattona zapedzila sie na ziemie czeskie,a nawet
czesciowo polskie(wg granic z 45r)
Byla w stanie samodzielnie wyzwolic Prage i Berlin.
Zostala cofnieta,bo wczesniej w Teheranie i Jalcie poczyniono inne ustalenia.
Niesmialy pomysl Churchill'a by inwazje rozpoczac na Balkanach a nie w
Normandii co uchroniloby od zaleznosci od Moskwy kraje pd-wsch Europy spotkal
sie z wybuchem wscieklosci Stalina-co jest naturalne,burzyl jego plany
dotyczace powojennego ksztaltu Europy.
Co ciekawe,spotkal sie rowniez z takim samym sprzeciwem Roosevelta.
I takie sa fakty,reszta to tylko usilne nadinterpretacje poniewczasie.

[zigzaur]

Armia Pattona obecnych ziem polskich nie osiągnęła ale doszła nie tak daleko.
Wojska amerykańskie zajęły Pilzno, Lipsk, Magdeburg i Schwerin. Spotkanie
Amerykanów z sowietami miało miejsce między innymi w Torgau nad Łabą, to jest
blisko autostrady BAB9 Berlin-Lipsk itd.
W ostatnim etapie wojny sowieci byli wykrwawieni, do wojska brano małolatów i
starców. Amerykanie natomiast rozkręcali się. Nawet bez broni jądrowej mogliby
wygrać.
Niestety, głupia, pacyfistyczna opinia publiczna uznała, że jak pokonano
Hitlera, to nastanie era wiecznego pokoju i powszechnej szczęśliwości.

[krystian71]

Trzecia Armiw Pattona dotarla z czeskiego Jabloneca droga na Szklarska Porebe
wiodaca przez Swieradow, a wiec na ziemie ,ktore w 45r a faktyczne w 47 weszly
w sklad panstwa polskiego.
To tylko taka ciekawostka, sympatyczna ale bardzo symboliczna.
Gen.Patton wycofal sie na wyrazny rozkaz Eisenhowera , dalo to podstawy
pozniejszej terytorialnej egzystencji DDR.
Z cala reszta sie zgadzam-to powyzsze to tylko ciekawostka, nigdy nie
naglasniana,zeby nire robic rodakom przykrosci,ze szczescie bylo tak blisko :)))

Starywiarus ma racje? Patton sie NIE WYCOFAL!!!

[meerkat1]

Patton odmowil wstrzymania OFENSYWY (chcial isc DALEJ!), na co Eisenhower,by
ulagodzi wkur..go Zukowa, WSTRZYMAL DOSTAWY ROPY dla jego czolgow! :-(((

Dywizje wycofano dopiero po tej decyzji.

Tak wiec znowu poszlo o ROPE! ;-)))

[krystian71]

glupoty gadasz , meerkat.Wojsko to jest wojsko.Eisenhover nakazal , rozkazal
Pattonowi odwrot z powodow POLITYCZNYCH

Amerykanie wcale glupi nie byli.

[pendrek_wyrzutek]

zigzaur napisał:


> Amerykanie natomiast rozkręcali się. Nawet bez broni jądrowej mogliby
> wygrać.
> Niestety, głupia, pacyfistyczna opinia publiczna uznała, że jak pokonano
> Hitlera, to nastanie era wiecznego pokoju i powszechnej szczęśliwości.

Amerykanie wcale glupi nie byli. I dobrze wyszli na swojej
polityce!

[mmm05]

Co za monumentalna bzdura! Czy chcesz powiedziec, ze Polsce zaszkodzila
demokracja naszych domniemanych aliantow? Czy to w wyniku szerokich konsulatcji
ze swoim demokratycznym elektoratem Roosevelt i Churchil oddali Stalinowi
Europe Wschodnia? Czy przed Bialym Domem odbywaly sie demonstarcje wzywajace do
podpisanie Jalty? Czy tez moze Roosevelt (bo to o niego glownie chodzi) wykazal
sie naiwnoscia polityczna i dyletanctwem (Roosevelt wierzyl np., ze Stalin nie
oprze sie jego osobistemu urokowi. Tenze Roosevelt probowal zjednac sobie
Stalina nasmiewajac sie z Churchila) w negocjacjach z bezwzglednym i
przebieglym Stalinem?
Prawda jest niestety taka, ze to "demokratyczni alianci" odali lekka reka
Stalinowi Europe Wschodnia nie troszczac sie specjalnie o
szerzenie "demokratyczne wartosci" ktore rzekomo reprezentowali.
Tak, glownym "terrorysta" byl tu Stalin, ale nasi "alianci" nie zrobili nic by
mu przeszkodzic w zalozeniu totalitarnego obozu nad Wisla. I o tym Kwasniewski
tez musi pamietac. Jak rozliczac to rozliczac.

[polonus3]

"Prawdziwy stary wiarusie" ale wojne w Korei zaczeli dosc szybko a pozniej w
Wietnamie, potem w Afganistanie a nastepnie w Iraku. Zreszta gen. Patton
chcial isc zaraz znad Laby dalej na wschod co nie byloby zbyt trudne bo
Rosjanie byli wyniszczeni wojna i w krajach ,ktore zajeli aktywnie dzialaly
jeszcze partyzantki przeciwne komunistom.

[sv-hits]

> Czy zdrada Roosvelta i Churchila miala mniejszy wplw na powojenne losy
Polski.
> Jak rozliczac, to rozliczac.

Bzdury panie lewicowcu.
Roosvelt czy Churchil to moze nie byly orly ale ich celem bylo skonczenie 2-iej
Wojny Swiatowej. To ze Stalin nie dotrzymal obietnic jakie dal w Jalcie w
sprawie wolnych wyborow w Eurpie Wschodniej to nie wina Rooosvelta czy
Churchila - to wina Stalina. A wiec wszystko sprowadza sie do Stalina, jego
zabiorczej polityki. Nastepnym winnym jest narod rosyjski ze nie ukrucil
Stalina o leb. Ze taki morderca umarl smiercia naturalna to jest najwiekszy
skandal XX-wieku. Chyba ze chcesz znowu winic Churchila czy Roosvelta ze nie
wsadzili Stalinowi noza w plecy w Jalcie ...

[amrra]

sv-hits napisał:

> > Czy zdrada Roosvelta i Churchila miala mniejszy wplw na powojenne losy
> Polski.
> > Jak rozliczac, to rozliczac.
>
> Bzdury panie lewicowcu.
> Roosvelt czy Churchil to moze nie byly orly ale ich celem bylo skonczenie 2-iej
dodam jeszcze,ze nie jest największym problemem to,
że znależliśmy sie w strefie wpływów ZSRR- jeśli
szonowano by tam podstawowe zasady jakie szumnie głoszono
to polscy robotnicy oraz proletariusze bardzo szybko wypisaliby się
razem z bratnią inteligencja pracującą z tego Związku....

niestety nie było możliwości przez dłuuugie lata...
swiat był( i częściowo jescze jest) otumaniony rosyjską propagandą

problemem znacznie większym jest to jak to podporządkowanie
CCCP wykorzystywał do niszczenia narodu( zbrodnie- fingowane procesy),
podporządkowania rządom dyktatorskim, wybiórczej pamieci o własnej historii, tradycjach, indoktrynacji - o tym świat nie wie, ale to juz zadanie dla historyków,

Smierc Stalina?

[pendrek_wyrzutek]

sv-hits napisał:

> Ze taki morderca umarl smiercia naturalna to jest
> najwiekszy skandal XX-wieku.

To wcale nie jest takie pewne. On zmarl zaraz potem jak
zaczal sie dobierac do lekarzy na Kremlu.

[bazyliszek_i_jego_pies]

pendrek_wyrzutek napisał:

> To wcale nie jest takie pewne. On zmarl zaraz potem jak
> zaczal sie dobierac do lekarzy na Kremlu.

jedna z najbardziej znanych wersji jego śmierci głosi, że jego otoczenie NIE
DOPUŚCIŁO do niego lekarzy czekając aż wykorkuje...

Ludzie nie piszcie takich głupot. Trzeba mysleć !

[ubu66]

Ja tez nie głosowałem na Kwasa, ale widze ze jest on JEDYNYM postkomuchem,
któremu udaje sie cos dobrego zrobic dla Polski. Ma kindersztube, potrafi sie
znaleźć, i jest dość nieprzewidywalny dla Putina. Nie podoba mi sie jego to i
owo z domowego podwórka, ale tak w ogóle, to prezydentów III RP mamy ok. Ja
zagłosował bym na niego jeszcze raz, niestety nie mogę, choć jego kolesiów bym
wysłał na Marsa.

[polonus3]

Najlepiej krotko prezydenture Kwasniewskiego okreslil Korwin Mikke po pierwszej
kadencji " NIC NIE ROBIL "

Spotkanie szwindlera z morderca

[as75]

[walrus2]

I zaprasza niemcow do brania udzialu,czy to nie tak ten nasz krol ktory
zaprosil ich do malborka 700 lat temu?czy nam zycie nie mile?Slowianie musza
znalezc porozumienie i pomoc sobie nawzajem.precz z germania.

o tym porozumieniu Słowian

[zigzaur]

Ostatnio tak się Serbowie "porozumiewali" z Chorwatami, że europejska część NATO
nie mogła sobie z nimi poradzić i znowu Amerykanie musieli wkroczyć.

Ostatnio Serbowie "porozumiewają się" z Czarnogórcami.

Ktos bredzi o panslawizmie ? To jest Ruska broń !

[ubu66]

17 wrzesnia 1939 r. nie było o tym mowy. (np.)

[tomekjeden]

"Nie oczekujemy niczego niezwykłego, tylko sprawiedliwej oceny moralnej tego,
co stało się po 1945 roku" - powiedział prezydent RP. Dla prezydenta Rosji
zwycięstwo nad III Rzeszą to wyzwolenie krajów Europy Środkowo-Wschodniej przez
armię sowiecką. Dla tych krajów oznaczało to jednak okupację sowiecką i
narzucenie komunistycznej dyktatury.

Szkoda, że pani redaktor Rozalia Romaniec nie zna podstawowych prawideł sztuki
dziennikarskiej. To znaczy, czy zdania od "Dla prezydenta Rosji", aż
do "narzucenie komunistycznej dyktatury", winny byc zawarte w cudzysłowie i,
tyma samym, reprezentować opinię Pana Prezydenta Kwaśniewskiego, czy też nie.

Pan Prezydent również ocenił stosunki polsko-niemieckie: jako "jedną z
największych zdobyczy ostatnich dziesięcioleci", której "nie wolno zmarnować".
Zaapelował, by Niemcy przeciwstawili się ksenofobii i próbom fałszowania
historii przez skrajną neonazistowską prawicę. Nie sposób, być może, nie
poprzeć tej wypowiedzi Pana Prezydenta. Pan Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej
ma do spełnienia, w kontekście prostalinowskich i mocno - biorąc chociażby pod
uwagę pomoc ZSRR dla Wermachtu na początku dugiej Wojny Światowej, a przecież
idzie tu o wiele więcej; czyli o uzgodnienie podziału okupacji Polski między
ZSRR a Trzecia Rzeszą - prohitlerowskich wypowiedzi Pana Putina specjalną i
niezmiernie trudną do wykonania misję dyplomatyczną. Prezydent Putin, trzeba to
zdecydowanie podkreślić, forsuje karygodne zakłamanie historii poprzez mocne
poparcie dla prostalinowskiej i prohitlerowskiej polityki wobec naszego kraju.
Noblesse oblige. Pan Prezydent może w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej
pojechać w maju do Moskwy. Jest jeszcze możliwość inna. Mianowicie taka, że Pan
Prezydent, świadom rangi depozytu moralnego, który reprezentuje, świadom honoru
Polski jaki ma obowiązek reprezentować, do Moskwy w maju nie pojedzie. Wybór
jaki stoi przed Panem Kwaśniewskim jest przejrzyście jasny. Albo podejmie on
decyzję zgodną z honorem Polski, albo nie. My polscy szarzy obywatele mamy
prawo do tego by nasza Głowa Państwa zachowała się tak jak Polakowi przystało.
To znaczy z honorem. Z polskim honorem.

PRAWDA jest zawsze droga...

[ja.polak]

Jest jakies dziwne przekonanie wsród niektórych naszych polityków - chyba
tych "dawnych towarzyszy broni", ze nie nalezy "denerwowac Rosji prawda", bo to
moze zepsuc "stosunki".

Nalezy tu zauwazyc, ze z Rosjanami wychodza nam tylko takie "stosunki", gdzie
Rosja jest "na górze" a my "na dole"...

Sadze, ze naszych polityków powinny interesowac
nie "kompromisy", "stosunki", "pozycje", etc. lecz budowanie relacji opartych
na prawdzie. Jesli Rosjanie "maja wlasna wersje wydarzen" to nalezy im
przypomniec, ze jest takze prawda o konkretnych wydarzeniach. Nalezy nie tylko
mówic prawde (spokojnie i bez wiekszych emocji) lecz takze podkreslac,
ze "wersje maja krótkie nogi" i wczesniej czy pózniej beda okreslone jako
KLAMSTWO.

Jesli Putin chce opierac wlasna polityke o KLAMSTWA HISTORYCZNE to zle swiadczy
o Putinie i Rosji, natomiast my nie musimy cenzurowac sie za Putinem, lecz
mówic prawde - bo to na niej w koncu konców budowane sa prawdziwe relacje
oparte o wzajemne zrozumienie i respekt...

... no cóz - daleka jest jeszcze droga "radzieckich towarzyszy" do wolnosci i
demokracji. Jak dlugo i jak bardzo klamia - tak bardzo podkreslaja swoje
niedorozwiniecie i oddalenie od demokracji...

[amrra]

ja.polak napisał:
> Jesli Putin chce opierac wlasna polityke o KLAMSTWA HISTORYCZNE to zle swiadczy
> o Putinie i Rosji, natomiast my nie musimy cenzurowac sie za Putinem, lecz
> mówic prawde - bo to na niej w koncu konców budowane sa prawdziwe relacje
> oparte o wzajemne zrozumienie i respekt...

dokładnie, dodam jeszcze( z nadzieją), ze dyskusja nie ugrzęźnie w historycznych ocenach - o co chodzi stonie rosyjskiej ( stąd wczesniejsze oświadczenia MSZ i
kierowanie Rosji na to pole dyskusji),a polscy politycy i dyplomaci zauważą w końcu inne znacze ważniejsze od historycznych tematy do realizacji

[pandada]

polska też kłamie. też się u nas fałszuje historię, gdy nie widzi się, że PRL to jednak była dla ludzi ojczyzna. Mówiło się i nauczało po polsku, był hymn i flaga, Polacy w urzędach, polska reprezentacja na olimpiadzie, polskie fimy i książki. Niczego z tego by nie było, gdyby nie żołnierze ZSRR.

Są takie fakty:
- Ribbentrop - Mołotow
- Katyń i inne zbrodnie NKWD
- przesiedlenia
- narzucenie rządów w 44
Ale trzeba mieć pamięć nieselektywną i pamiętać o wszystkich zdarzeniach. Należy także spojrzeć na to, że Polacy nie są w historii jedynym p[oszkodowanym narodem. Z reguły nacje słabsze były nękane przez silniejsze (np Ukraińcy przez Polaków, Francuzi przez Niemców, Rosjanie przez Niemców). Czy słychać teraz pretensje Rosji do Niemiec w sprawie napaści i wymordowania 20 mln obywateli? Albo Japonii do USA za ataki nuklearne?

i jeszcze jedno

[zigzaur]

Należy więcej pisać i mówić na temat polityki Rosji wobec Polski w latach 1938 -
1941, czyli od początku terytorialnej ekspansji Hitlera i stalinowskich czystek
aż po Barbarossę.
Nie każdy pamięta o znamiennym fakcie: zlikwidowaniu przez Stalina KPP
(Komunistycznej Partii Polski). Jest to dowód, że po podbiciu Europy Stalin nie
przewidywał istnienia "polskoj riespubliki.

[synziemi]

Pora abysmy zaczeli pracowac na rzecz normalizacji w stosunkach z naszym
polnocnym sasiadem. Oczywiscie najwiecej zalezy od samych Rosjan i ich
rzetelnosci w podejsciu do historii oraz ich dzisiejszego podejscia do stosunkow
z krajami Europy Srodkowo-Wschodniej. Z Niemcami mamy stosunki niemalze
wzorcowe; wierze w to, ze kiedys rowniez z Rosja bedziemy w stanie sie dogadac.

[pandada]

Z Rosją mamy większą wymianę handlową niż z USA. Czy to nie paradoks przy jednoczesnym uznawanie Ameryki za największego sojusznika i przyjaciela a Rosji za niebezpieczeństwo?
Epatowanie historycznymi pretensjami przynosi skutki - złe stosunki międzynarodowe. Jeszcze żeby to Czechy czy Węgry mówiły z nami jednym głosem, to może byłoby to odbierane inaczej niż awanturnictwo na podłożu nienawiści.

[zigzaur]

Tylko że z USA kupujemy nowoczesną technikę, natomiast do Rosji eksportujemy
żywność ze stratą i przepłacamy za ropę i gaz.

[zigzaur]

Naszym północnym sąsiadem są: Szwecja i Finlandia (przez morze) oraz Litwa (na
lądzie). Z biegiem czasu wyjaśni się status polityczny dawnych Prus Książęcych i
zostaną podzielone, zgodnie ze starodawnym prawem, między Polskę a Litwę.

To nie dotyczy naszego kochanego Papieża!!

[panbuk1]

O godzinie 5-00 Breżniew oddał mocz.
Badania nie wykazały żadnych odchyłek od norm.
O godzinie 6-00 Breżniew wydalił stolca.
Badania nie wykazały żadnych odchyłek od normy.
Radosna wiadomość.
O godzinie 7-00 Breżniew się obudził.
Wszelka zbieżność z porównaniami Jerzego Urbana Przypadkowa.
Amen.

i znowuz sprawa tej magisterki, czy tylko

[dr_j_k]

> chodzi o prawde starego Stolcmana, ktory tak sie zaluzyl 'rodinie'
zdzieraniem skory Polakom?

[amrra]

dr_j_k napisał: a jak pisał to nie zauwazył,ze do
końca II kadecji mamy jakieś parę miesięcy -X
i
jest rok 2005 - interesują nas ceny, a nie
historie wyssane z brudnego palucha KGB

kwasniewski takimi slowami odzyskuje troche w moic

[adam81w]

h oczach ! Prezydent Polski od niego oczekuje by upominal sie o nsza racje
stanu i zeby nie dawal innym falszowac historii . brawo kwasniewski . teraz
powtorz to w jalcie skoro juz jedziesz

[pandada]

Politycy nie powinni dyskutować o historii. Od tego są historycy. Polityk jest szkolony w takim przedstawianiu faktów, aby sobie dodać splendoru.
Prawda jest taka, że Jałcie zawdzięczamy własne państwo, ale przez długi czas było to państwo o narzuconej władzy i polityce.
Jednak czsami pojawiają się fałszywe i ohydnie bezczelne stwierdzenia, że Polska straciła wolność w 1945. To co pod nieniecką okupacją była wolna? Wcale Polski nie było, a w urzędach siedzieli Niemcy i wisiały wyłącznie hitlerowskie flagi.

KOREKTA! Czy Poslak jest juz wolna i suwerenna???!

[meerkat1]

Polska utracila wolnosc 17 wrzesnia 1939 ( po jej IVtym podziale dokonanym
przez hitlerowcow i stalinowcow), a odzyskala ja- acz nie w pelni, dopiero po
rozpadzie Sowieckiego Ieperium.

Mozna oczywiscie postawic pytanie, czy Priwislinskij Kraj, ktorego wywiad i
bezpieke kontroluje w duzej mierze Car Rosji Putin, poprzez swego namiestnika,
plka Alganowa, JEST JUZ w pelni wolny i suwerenny. :-(((((((((((((((((((((((((

KOREKTA! Czy Poslak jest juz wolna i suwerenn

[kozaczek3]

Mylisz się meerkat.
Pieczę nad Polską sprawuje niejaki o, który ma nadajniki w Moskwie.
Amen.

[y.y]

To żyjemy w niesuwerennym kraju? O, a to nowość? A czym się przejawia ten brak
suwerenności? Brakiem prawa legacji? niemożnością prowadzenia polityki
zagranicznej? Brakiem armii? Niemożnościa przeprowadzania wyborów? Niemożnością
prowadzenia wymiany handlowej z jakimś krajem? Bo coś mi się wydaje, że zanim
się zacznie coś pieprzyć, to warto pomyśleć.

[meerkat1]

"Mylisz się meerkat.
> Pieczę nad Polską sprawuje niejaki o, który ma nadajniki w Moskwie.
> Amen."

Ojciec <marudy>???!

To nie korrekta. W gruncie rzeczy potwierdzasz

[fritz.fritz]

to co powiedzial panada. Panada ma racje. I Ty rowniez masz racje.

> Polska utracila wolnosc 17 wrzesnia 1939 ( po jej IVtym podziale dokonanym
> przez hitlerowcow i stalinowcow), a odzyskala ja- acz nie w pelni, dopiero po
> rozpadzie Sowieckiego Ieperium.

Jest przestepstwem porownywanie okresu niemieckiej okupacji z okresem
komunizmu. Tylko jeden argument. Plany Niemcow w stosunku do Polakow byly
jasne: Polacy byli po Zydach nastepnym narodem do biologicznego zniszczenia.
Pare milionow mialo pozostac doslownie w charakterze zombis pracujacych dla
Niemcow. Koniec extermainacji Polakow byl przewidziany przez Niemcow na polowe
lat 50-tych.

W 1945 w Polsce bylo 24.5 mln Polakow. Zgodnie z niemieckimi planami zostali by
wlasnie wymordowani. Teraz jest 38.5 mln Polakow, pomimo tego, ze 1.5 mln
opuscilo Polske w okresie komunizmu.

I moze jeszcze jeden. Polska byla najbardziej zniszczonym krajem w IIWS. Dla
porownania: Francja w czasie II WS stracila okolo 1.5% calego majatku
narodowego. Niemcy okolo 7% a Polska okolo 30%!! W okresie komuny Polska
zostala odbudowana, pomimo olbrzymiej ilosci przestepstw (morderstw: wlasciwie
nie byloby zle powaznie poszukac polskich katow Polakow) popelnienych przez
poprzedniczke SLD.

[bazyliszek_i_jego_pies]

myślę, że na Wschodzie Europy zniszczenia były jeszcze większe. nie znam
bilansu Białorusi czy Rosji, ale straty Ukrainy szacuje się na 40% majątku
narodowego...

Er soll seine Reise nach Rußland absagen!

[mozart]

Aber er ist dumm und wird es nicht tun! So ist das.

[naf-naf]

I dlatego zmarl przedwczesnie.Uwielbiam go, oszczedzam na antydepressantach.

POLACY TEZ BEZ GRZECHOW NIE SA

[bobasek_i_cala_klasa]

Pan Kwasniewski tez mogl by sie rozliczyc ze swoich komunistycznych grzechow.
Ale poza tym my POlacy jestesmy winni:

1. Zamordowania 1500 rosyjskich jencow wojennych w Starodubiu przez Jana
Tarnowskiego w 16 wieku.
2. Zbrodni polskich w Moskwie w 1605.
3. Licznych rzezi ludnosci ukrainskiej w 16 i 17 wieku.
4. Morderstw na rosyjskich jencach wojennych w czasie powstania
kosciuszkowskiego - w czasie powstania Kilinskiego 4,000.
5. Zamordowania 60,000 jencow rosyjskich w 1920/1921.
6. Traktowania mniejszosci narodowych na wschodzie przed wojna.
7. Atakowania przez AK oddzialow sowieckich walczacych z hitlerowcami lub
wracajacych z frontu (tajny rozkaz Okulickiego plus dzialania Lupaszki).

[pawelmat2]

Owszem wiekszosc z rzeczy tu wymienionych sa grzechami Polakow. (Nie zgodze sie
z Lupaszka- normalne dzialania wojenne, oraz z mordami podczas wojny 1920r-
zobacz jedno z ostatnich wydan POLITYKI). Co do reszty, to przeciez Polacy
nigdy tych grzechow nie ukrywali i za nie Rosjan, Ukraincow i Bialorusinow
przeprosili. Choc szczegolnie mozna by wukozystac rocznice 17 wrzesnia do
przypomnienia, jak czesto okrotnie zachowywalismy sie na Kresach przed wojna.

PRZEPISUJESZ HISTORIE NA NOWO...

[edek47]

TYM RAZEM NA UZYTEK RUSKOW.To bardzo ambitne przedsiewziecie,o wiele
trudniejsze od pisania historii 'po niemiecku'.OGROM ZBRODNI ROSYJSKICH NA
POLAKACH PRZESZKADZA TOBIE LOGICZNIE MYSLEC , RUSKI BAJKOPISARZU.

[bobasek_i_cala_klasa]

edek47 napisał:

> TYM RAZEM NA UZYTEK RUSKOW.To bardzo ambitne przedsiewziecie,o wiele
> trudniejsze od pisania historii 'po niemiecku'.OGROM ZBRODNI ROSYJSKICH NA
> POLAKACH PRZESZKADZA TOBIE LOGICZNIE MYSLEC , RUSKI BAJKOPISARZU.

To ze Ruscy zabili paru Polakow czy pare tysiecy nie znaczy zbyt wiele w obliczu
600 tys Ruskich co zgineli na polskich ziemiach walczac z hitlerowcami.
Jezeli uwazasz ze to zbedna strata dla Rosjan, w takim razie powinni zatrzymac
sie na Bugu tak aby twoja matke i ojca matole Nimecy zamienili na mydlo a ty bys
juz nawet piany dzisiaj nie pokazal.

NIE, MOJ DROGI,

[edek47]

zbrodnie rosyjskie na Polakach to nie sprawa zabicia paru osob, ta liczba
siega setek tysiecy osob.A to ,ze tylu krasnoarmiejcow zginelo , to wina
STRATEGII 'generala' Stalina i NIE PIEPRZ MI TU TE GLUPOTY O PRODUKCJI MYDLA.

[bobasek_i_cala_klasa]

edek47 napisał:

> zbrodnie rosyjskie na Polakach to nie sprawa zabicia paru osob, ta liczba
> siega setek tysiecy osob.A to ,ze tylu krasnoarmiejcow zginelo , to wina
> STRATEGII 'generala' Stalina i NIE PIEPRZ MI TU TE GLUPOTY O PRODUKCJI MYDLA.


glupi jestes czytaj wszystko co napisalem

TYLKO BEZ OBRAZANIA LUDZI , 'NIEMOWLAKU'!!!.

[edek47]

TYS NIC NIE NAPISAL, poza fragmentami propagandy sowieckiej i rosyjskiej.Dobrze
bedzie jak przestaniesz sie odzywac,bo nie masz nic do powiedzenia.

[amrra]

edek47 napisał:

> TYS NIC NIE NAPISAL, poza fragmentami propagandy sowieckiej i rosyjskiej.

i to w starym wydaniu.Polska nie popełniła żadnych zbrodni,
jej terytorium znajdowało się od okupacją niemiecką, później
po 1945 niestety, była w strefie "zamordyzmu sowieckiego"
( niektórych przwódców zatwierdzonych w Moskwie, przywożono do Kraju w trumnie)
Polska nie może ponosic pełnej odpowiedzialności - w odróżnieniu
od ZSRR które powstało z woli ludu radzieckiego i zafundowało sobie
nieograniczoną władzę łącznie z podporządkowaniem ościennych krajów
Jak ją sprawowało na terenach Polski? sądze ,że podobnie jak u siebie
_nam się nie podobało, sąsiadom tez nie, a jak Rosjanie w 2005r, nadal
mają inne zdanie to tez o czymś świadczy....

Wielka Socjalistyczna Rewolucja Październikowa

[bazyliszek_i_jego_pies]

z tym, że ZSRR powstał z woli ludu radzieckiego to bym polemizował - nie
ulegajmy sowieckiej propagandzie.
po pierwsze - bolszewicy nie cieszyli się wielkim poparciem i nie mieli szans
by dojść do władzy w sposób demokratyczny (jak Hitler). zauważ, że przegrali
wybory do Dumy w 1917 - dlatego ją rozpędzili po pierwszym posiedzeniu.
po drugie - nie było żadnej rewolucji ludu tylko zwykły pucz bolszewików. jak
to ktoś zauważył termin Wielka Socjalistyczna Rewolucja Pażdziernikowa zawiera
same kłamstwa. nie wielka tylko mała, nie socjalistyczna lecz bolszewicka, nie
rewolucja tylko przewrót, i nie w październiku lecz w listopadzie...

[amrra]

bazyliszek_i_jego_pies napisał:
hahaha - przez moment poczułam sie
jak w dowcipie z serii "Radio Erewań"

dziękuję, przyznam tak dalece nie
zgłębiałam historii
małego blszewickiego przewrotu :)
chyba dobrze(?)

[krystian71]

no i co z tego, to tez juz cala klasa wie.
Jak sie to ma do klamstw , ktores TY powyzej splodzil?

[bazyliszek_i_jego_pies]

jakich kłamstw?

[krystian71]

sorry ,bez urazy,wale sie w piers , pomylilem cie z bobaskiem i jego klasa!!!:
(((

[bazyliszek_i_jego_pies]

ja tam urazy nie chowam - mylić się ludzka rzecz. ale mój pies jest po prostu
wściekły!

:)

[krystian71]

wytlumacz mu to jakos,bobasek i cala klasa, Timur i jego druzyna , swiety by
sie pomylil:)

[meerkat1]

A rewolucja byla...LUTOWA, zas dokonali jej... MIENSZEwicy!

[bazyliszek_i_jego_pies]

straty Armii Czerwonej podczas II wojny św. byłyby o wiele mniejsze, gdyby nie
nieudolna, wręcz zbrodnicza polityka jej dowódców. kto kazał im zdobywać miasta
na rocznicę ważnych świąt (np. Berlin)? kto kazał marszałkowi
Żukowowi "rozminowywać" teren atakiem piechoty? na froncie wschodnim na 1
zabitego żołnierza niemieckiego przypadało 14 krsnoarmiejców...
najbardziej smutne jest to, że w Rosji nie ma nawet świadomości tego faktu. tam
wciąż popełnia się te same błędy - np. słynny atak na Grozny w Boże Narodzenie
parę lat temu (rozkaz Pawła Graczowa), który zakończył się ogromnymi stratami...

[bazyliszek_i_jego_pies]

oczywiście atak na Grozny był w z okazji Nowego Roku, a nie świąt Bożego
Narodzenia...

Ty dupku, połowa tych ludzi zgineła niepotrzebnie

[ubu66]

dzieki "strategii" przodującego kraju rad. Napisał bym ci jak jeszcze, ale nie
chce obrazac uczuc tych co wierza w kryształowy charakter swoich poległych
bohaterów. Jak chcesz, to ci napisze, ale na twoja odpowiedzialność, bo ja
widziałem i pamietam.

bobasek - wiadomo, ale cała klasa taka głupia ?

[ubu66]

Moze cofniesz sie jeszczedo prehistorii, kiedy plemiona Polańskie mieszkały np w
okolicach Berlina,a co do jeńców rosyjskich to było zamordowanych nie 60 a 600
tysiecy. Nie wiesz ? To se pocztyaj ruskie podreczniki. Tam mozna napisac każda
bzdure. To ich "wojsko" to była banda obdartusów, bosych, głodnych i
schorowanych. Padali jak muchy, a kto przeżył to uciekł w swiat, byle dalej od
tego sowieckiego raju. Ciekawe ze Ruski mogąc prawie przez 50 lat robić w Polsce
co chcieli, nie znaleźli zadnych przekonywujacych, sladów, dokumentów itp.
Chłopie, tam w rosji sa całe wyspecjalizowane instytucje apologetyzujące histori
(tzn. naginajace ją do aktualnych potrzeb propagandy). Pieprza teraz bzdury bo
nie chca płacić za Katyń.
A jak tak chcesz sie licytowac to napisz np. o rzezi Pragi. Wiesz "naukowcu' w
ogóle o co chodzi ?
PS. Powstanie Kilińskiego było zbrodnią, qwa, ruskij ty czeławiek a nie zaden
pier...ny bobasek.

[krystian71]

a to ciekawe?

> 7. Atakowania przez AK oddzialow sowieckich walczacych z hitlerowcami lub
> wracajacych z frontu (tajny rozkaz Okulickiego plus dzialania Lupaszki).


czy ten rozkaz byl tak tajny,ze i Okulicki o nim nie wiedzial?
19.01 gen.Okulicki formalnie rozwiazal AK.
W polowie lutego byl juz uwieziony , po spotkaniu z Zukowem,organizator tego
spotkania plk Pimienow dal mu i jego towarzyszom oficerskie slowo honoru,ze po
spotkaniu wroca do swych domow.
Prosze o szczegoly n/t tego rozkazu.
Jak rowniez o zrodla TEJ wiadomosci
> 4. Morderstw na rosyjskich jencach wojennych w czasie powstania
> kosciuszkowskiego - w czasie powstania Kilinskiego 4,000.

[pawelmat2]

Kwasniewski ma tu 100% racje. Polska powinna wymagac od Rosji usuniecie reszty
bialych plam aby wreszcie nasze stosunki mogly sie normalnie ukladac.

Zeby tylko Rosja nie powiedziala o Kwachu prawdy !

[glob1]

Po konferencji jałtańskiej, "Polska uznana została jako państwo mające granice,
ludność otrzymała bezpłatną oświatę i służbę zdrowia, elektryfikację i
odbudowaną infrastrukturę, inne pakiety socjalne, dzięki radzieckim rublom".

Angelina Timofiejewa wysuwa tezę, że "wiecznie infantylnej Polsce daleko dziś
od tego, by uznać prawdziwość tych faktów. A zamiast tego bawi się ona w
antyrosyjskie wystąpienia i demonstracje". Timofiejewa nie ukrywa, że "skutki
tego dla Warszawy mogą być z tych najsmutnieszych".

Autorka przypuszcza dalej, że "w wyniku swego infantylizmu Polska chciałaby
prowadzić z Rosją rozmowę jak równy z równym". Uważe jednak, że nie jest to
możliwe z wielu względów, zwłaszcza zaś, że "jest to mały kraj europejski",
który "nigdy nie wejdzie do klubu czołowych potęg światowych". (reb)

[amrra]

a kiedy to z Moskwy usłyszłaś prawdę-
o 17 września?, o Katyniu? o Jałcie?
o odbudowie Polski?(byłaby 5x potęzniejsza
gdyby nie "bratnia pomoc" ze Wszchodu
a może o rublu transferowym ?
i czeo sie spodziewasz PRAWDY?

może jeszcze coś wyssie z brudnego
KGB-go palucha, zeby uraczyć Polaków
A ty im wierz( daj sie otruć) i Postaw Pomnik
z dedykacją
"Bohaterom KGB obrońcom prawdy o Polsce i Polakach - "

[last_gladiator]

pawelmat2 napisał:

> Kwasniewski ma tu 100% racje. Polska powinna wymagac od Rosji usuniecie reszty
> bialych plam aby wreszcie nasze stosunki mogly sie normalnie ukladac.

Na kiego wyjasnienia? W przyszlosci i tak mozna narobic nowych plam.
I narobi sie. Nigdy w historii nie udalo uniknac sie wojen i morderstw wiec za
jakis czas nowe nastapia.

ALE RUSKI TE BIALE PLAMY JUZ DAWNO ...

[edek47]

ZAPISALI KLAMSTWAMI I CO,MAJA TERAZ WYRYWAC KARTKI ZE
SWOJEJ 'HISTORII' ?...PRZECIEZ ONI NIGDY NA TO SIE NIE ZGODZA.

Bo nie maja nic z tym nie maja wspolnego

[pendrek_wyrzutek]

mmm05 napisała:

> PS. Tylko czemu jednoczesnie Kwasniewski nie zazadal od Busha i od Blaira
> przeproszenia Polski za Jalte? Z odszkodowaniami!

Bo w przeciwienstwie do Rosji, ktora jest kontynuatorka
Zwiasku Sowieckiego i jest dalej rzadzona przez komunistow,
dzisiejsza Anglia i Ameryka nic nie maja wspolnego
z Anglia Churchilla i Ameryka Roosevelta. Sa to calkiem
inne kraje o innym ustroju.

W Anglii i w Ameryce ustroje i system polityczne

[edek47]

NIE ULEGLY ZMIANIE, sa takie same jak w czasie II WOJNY SWIATOWEJ..

[cymber.gaj]

Trafne naświetlenie tego problemu można znaleźć tu:

www.nczas.com/?a=show_article&id=2409

Kwaśniewski nie pojedzie do Moskwy

[herr7]

Coś mi się wydaje, że przed majem nasze stosunki z Rosją tak się pogorszą, że
Kwaśniewski do Moskwy nie pojedzie. Ciekawe jak Rosjanie zareagują na ten
wywiad.
Szkoda, że Kwaśniewski nie czytał felietonu Bronisława Łagowskiego nt. Jałty w
ostatnim "Przeglądzie".

[utopiec]

Prezio szuka pracy! Chce żeby wokół niego powsatało polityczne zamieszanie o
zabarwieniu sprawiedliwości dziejowej.

Takich jak ty to nie rozumiem.

[edek47]

Gdyby prezydent Kwasniewski milczal i nic nie mowil na to,co Putin bredzi...to
zarzucalbys mu brak patriotyzmu i korupcje polityczna.Gdy mowi, tez jest zle,
bo naraza na pogorszenie stosunkow z Rosja.Nie kazdy jest Francuzem, i cale w
tym szczescie.

Prawdy od Putina !?

[borrka]

A nie chce pan Kwasniewski od prezydenta Rosji zar-ptaka, cud dziewicy i konika garbuska (nie mieszac plk.Garbuskiem Konikiem z Ligi do Walki z Rusofobia!).

[sv-hits]

Niech Putin najpierw rozliczy sie w stosunku do wlasnego narodu. Dopoki tam
ciagle kult Lenina, dopki mauzoleum Lenina i jego pomniki - Rosja pozostanie
zacofanym kraikiem.

[apropag]

sv-hits napisał:

> Niech Putin najpierw rozliczy sie w stosunku do wlasnego narodu. Dopoki tam
> ciagle kult Lenina, dopki mauzoleum Lenina i jego pomniki - Rosja pozostanie
> zacofanym kraikiem.
Chcialbys byc na jego miejscu?. Kult Lenina byl podobny do tego kultu ktorego
ostatni przedstawicel po zabiegu Trachotomi zaniemowil. Zdazyl przedtem
przeprosic za to co zrobili jego podwladni, i staral sie pogodzic sklocony
SWIAT.

[apropag]

mmm05 napisała:

> Byly skretarz KC PZPR zazadal od bylego oficera KGB historycznej "lustracji".
>
> PS. Tylko czemu jednoczesnie Kwasniewski nie zazadal od Busha i od Blaira
> przeproszenia Polski za Jalte? Z odszkodowaniami!
A jak myslisz kto to ma zrobic Ksiadz czy moze ten co teraz walczy z Anna
Walentynowicz i Ojcem Rydzykiem?. Karol Wojtyla tez juz nie zarzada tego od
nikogo ( czynil to wielokrotnie w rozmowach z Gorbim Buschem Putinem).Pamietaj
ze PRAWDY sa rozne dla kazdego ktory jest na stanowisku "z wyboru".
Jalta byla tylko dzieki radosnej dzialanosci "wybrancow" z wlasnego nadania od
czasow Sw. Augustyna.

spadaj na aquanet , tam krzys 52 pelni dyzur

[krystian71]

ANALIZA WCZORAJSZYCH WYBORÓW W KIRGISTANIE - LINK

[lisek2005]

www.psz.pl/content/view/1003/2/

[lolo11]

A co? Ociec ci nie opowiadal jak to bylo. Przeciez on na grzbiecie Jalty do
Polski przyjechal i byl wiernym strozem aby temu paktowi wlos z glowy niespadl

[borrka1]

a w pysk nie chce!?

[apropag]

borrka1 napisał:

> a w pysk nie chce!?
Wiem ze na matematyce to sie nie znasz ale jak p..... to ci racje przyznaja
Czyzbys byl spokrewniony z Leperem moze z Szirinowskim Co.