Na Białorusi wyrzucają niezależnych historyków

[cztan]

taki on jest "niezalezny" jak np. GW.. pelna niezaleznosc od
wsyzstkiego..poza kasa sponsora :]

Rezim sie skonczy. juz niedlugo.

[niezapowiedziany]

"Białoruska historiografia ma kłopoty, odkąd w 1994 r. do władzy doszedł Łukaszenko. W interpretacji białoruskiego prezydenta historia Białorusi rozpoczyna się w 1918 r. - od momentu powstania Białoruskiej Republiki Radzieckiej. Wcześniej białoruski lud był uciskany przez polskich panów. Historycy, którzy mówią co innego, to "nacjonaliści"."

to ja popieram bialoruskich "nacjonalistow"!

[naf-naf]

ne? Zaprzeczal, ze "Bialorusini i Rosjanie-to dwa bratnie narody"! Specjalista!!!A prawoslawia na Bialorusi nie bylo!Bo wg GW "usciskano unictwo".Moze czas juz spalic np.Hajnowke wg. procederu z lat 30-ch?

[raffmo]

A może spalimy Ciebie ?

Francuzik naf naf - agent Kremla

[pantanal]

naf-naf napisał:

> ne? Zaprzeczal, ze "Bialorusini i Rosjanie-to dwa bratnie narody"! Specjalista
> !!!A prawoslawia na Bialorusi nie bylo!Bo wg GW "usciskano unictwo".Moze czas
> juz spalic np.Hajnowke wg. procederu z lat 30-ch?

[koczisss]

Ale Ty jesteś głupi, jak ustawa przewiduje, już w drugim wątku dziś się popisałeś!!!

naf znam Sahanowicza osobiscie

[manny_ramirez]

to genialny historyk i nieskazitelny czlowiek i to wszystko co tutaj napisze w
tym temacie

[naf-naf]

Jesli GW prawidlowo oddaje jego "koncepcje" jest wyjatkowo stronniczy i ideologizowany.

[lukasito]

Jestem ciekaw czemu Lukaszenka tak zwalcza bialoruskosc. To jakas mania
przesladowcza. Moze ten jezyk dla niego za trudny, moze historia zbyt
skomplikowana, moze go zubry gdzies w lesie opadly, a moze dalej chce zostac
carem Wszechrusi w np. Monarchii Socjalistycznych Republik Radzieckich
(Carowhoz). Ale nie wierze, ze Turkmenbasza mu na to pozwoli, juz nie mowiac o
braciach Rosjanach, ktorzy co jak co, ale wladza sie dzielic nie zamierzaja.
Przydalby mu sie odpoczynek, bo za duzo stara sie myslec, a jak ktos nie ma
wprawy, to mu sie styki przegrzewaja. Pozdrawiam wszystkie Zubry, w Polsce i na
Bialorusi, a takze te kaukaskie.

Ciesz się polski pikusiu że Łukaszenko tak właśnie

[che.guevara]

widzi tą sprawę.

niezapowiedziany napisał:

> W interpretacji białoruskiego prezydenta historia Białorusi rozpoczyna si
> ę w 1918 r. - od momentu powstania Białoruskiej Republiki Radzieckiej. Wcześnie
> j białoruski lud był uciskany przez polskich panów. Historycy, którzy mówią co
> innego, to "nacjonaliści"."
Bo gdyby pan prezydent uważał tak jak ty chcesz, to należałoby oddać Białorusi
całe Białostockie, które jak wiadomo od wieków należało do Białorusi. :-)

[kochanalegia]

Wezcie tez Mazowsze i Pomorze, nalezy sie wam jako premia. Bo jak wiadomo,
kiedy jeszcze nie bylo narodow Polskiego,no i Bialoruskiego, bracia Lech i Rus
dokonali rozbioru Europy: Rus wzial wszystko na wschod od Wisly, a Lech na
zachod. Wtedy nie bylo tez narodu Rosyjskiego i Ukrainskiego, wiec mozesz
mowic, ze Rosja i Ukraina tez powinny nalezec do Bialorusi. Polacy zaczeli sie
rozprzestrzeniac po terenach naleznych Rusowi dopiero w wyniku nieporozumienia
do jakiego doszlo w Jalcie, kiedy to Stalin wyznaczyl im wspaialomyslnie tereny
na wschodzie do lini Bugu. Stalin jako Gruzin nie orientowal sie, ze to i tak
za duzo i stad ta gafa.
Nie pozdrawiam, bo masz idiotyczny podpis. Pa

[che.guevara]

kochanalegia napisał:

> Wezcie tez Mazowsze i Pomorze, nalezy sie wam jako premia.
Nam czyli komu, Europie? Już was mamy jako niewolników dla naszych koncernów,
coby dzięki waszej harówce za psi grosz ceny u nas były bajecznie niskie. :-)

[eptesicus]

> Nam czyli komu, Europie? Już was mamy jako niewolników dla naszych koncernów,
> coby dzięki waszej harówce za psi grosz ceny u nas były bajecznie niskie. :-)

tak jak ci "biedni niewolnicy" w Irlandii, ktorzy wczesniej wolni gniezdzili
sie w chatach z torfu, a teraz sa - jako zniewoleni - centrum przemyslu
komputerowego

co to znaczy: niezalezny historyk?

[gocanowo]

albo jest sie historykiem, albo nie. Nie ma stopni posrednich.

[jankbh]

Niezalezny historyk to wg mnie taki, który pisze o historii niezaleznie od
aktualnych nacisków politycznych, ekonomicznych, czy spolecznych, czyli wyraza
wlasne poglady nawet kosztem wlasnej pozycji. Nie jest to stopien historyka, a
jego uczciwosci wobec samego siebie i wobec spoleczenstwa. Mozna pisac tez o
historii i byc calkowicie zaleznym, jak np demagogiczny naf-naf. Nie potrzeba
nawet wtedy byc historykiem, ale kase zbiera sie niezla (niekoniecznie w
pieniadzach).

[naf-naf]

Dzieki za historyka!Lecz jestem naprawde niezalezny.Bom nieplatny i amator! Lecz wredny, bo to mnie bawi...

[naf-naf]

Kasa??? Gdzie?! Nie odmowie!

[jankbh]

Nie ma co sie podpalac, jeden niezamierzony komplement i jedna obietnica bez
pokrycia - przynajmniej na dzis: zaplata za zaslugi nie zawsze przychodzi od
razu.

Kreml ci placi

[pantanal]

naf-naf napisał:

> Dzieki za historyka!Lecz jestem naprawde niezalezny.Bom nieplatny i amato
> r! Lecz wredny, bo to mnie bawi...

Jestes glupi, czy tylko naiwny?

[pantanal]

gocanowo napisał:

> albo jest sie historykiem, albo nie. Nie ma stopni posrednich.

Jestem historykiem, juz z gora 60-letnim i wiem, kto to "historyk dyspozycyjny".
Pozanlem dobrze te kaste za PRL. Wiec sie nie wymadrzaj, jak nie wiesz o co
chodzi. Chyba, ze masz zla wole. Jesli tak, to nie ma co z Toba dyskutowac

do gocanowo! Sa niestety stopnie pośrednie

[rsrh]

od " historyka "kanalii kóry napisze wszystko co mu każą ( nie znasz takich z
prlu ?)az do historyka zainteresowanego prawda ( nie tą radziecka)

Prawo o szkolnictwie wyższym

[khmara]

Mamy dokładnie takie same prawo!!! Jeżeli wyjeżdżam za granicę w czasie urlopu
wypoczynkowego i za swoje własne pieniądze, to też muszę wyjazd zgłosić!

[lukasito]

W czasie uropu wypoczynkowego mozesz robic co chcesz i Ci moga skoczyc. Jesli
tak nie jest, to Twoj pracodawca przegina. Inna sprawa z wyjazdami bez urlopu,
ale nie wszyscy takie wyjazdy zglaszaja, a za nie zgloszenie nie wywala sie z
pracy. Tutaj sie klania prawo (w Polsce): jest odpowiednia droga - upomnienia
sluzbowe, nagany, a wywalenie to powinna byc ostatecznosc. Niektorzy pracodawcy
oczywiscie ida na skroty, ale wtedy zazwyczaj orzecznictwo sadow wspiera
pracownika. Poza tym, co czesto jest bolesne, u nas pracownik naukowy jest
praktycznie nie do ruszenia. Bo oprocz udokumentowania mu naruszen
regulaminowych, za jego wywaleniem musi sie opowiedziec rada wydzialu. Poza
wszystkim, jesli pracownik naukowy dobrze sluzy nauce, ma osiagniecia, stopnie
i uznanie, to daje mu sie duzo swobody, przynajmniej w tych jednostkach, ktore
znam, zeby sie nie musial rozmieniac na drobne. Uczelnia powinna byc miejscem
dla ludzi myslacych, ale nie zawsze tak jest. Np. sw. pamieci prof. Gerard
Labuda mial racje mowiac, ze :"odsetek idiotow wsrod profesorow znacznie
przekracza srednia krajowa" (tez historyk). Dobra, zmeczylem sie. Pozdrawiam

A ty co, hakujesz za szmal od Lukaszenki?

[pantanal]

ztan napisała:

> taki on jest "niezalezny" jak np. GW.. pelna niezaleznosc od
> wsyzstkiego..poza kasa sponsora :]

[lukasito]

Dziwny jest ten swiat, no nie? Kolesia wylewaja z pracy na Bialorusi i juz sa
ataki w Polsce, ze to (w domysle) za wspolprace z GW. Zal mi Cztana, ze byl go
Zbyszko z Bogdanca tak mocno pobil w gospodzie, ale juz przedtem, jesli wierzyc
Sienkiewiczowi, nie byl on zbyt mocny umyslowo. Pozdrawiam

-:)

[pantanal]

[meritum3]

Moja znajoma jest naukowecem -zatrudnionym na jednej z polskich uczelni i ma
równie poważne problemy jak na Białorusi, wprawdzie jeszcze nie zwolniono jej z
pracy ale ... to jest kwestia czasu,znajoma jest ateistą ,i nie kryje swoich
poglądów także w swoich pracach. To b. przszkadza jej bojażliwemu i całkowicie
uzależnionemu od wszechmocnego biskupa szfowi ( nawiasem mówiąc ten prof. może
śmiało pracować przy otwartych oknach) Nachalne nakłanianie do zmiany
światopoglądu nie przynoszą efektu.Prace mojej znajomej publkowane są w
Niemczech, Holadii, a także w Moskwie- ale w kraju nie ( bo wiadomo
-Klechostan , moja znajoma nie obawia się zwolnienia z pracy, oczekuje go ze
stoickim spokojem - ma bowiem zapewnione miejsce w 3 innych instytutach poza
krajem . W kalockiej Polsce - ajk na Białorusi.

[eptesicus]

meritum3 napisał:

> Moja znajoma jest naukowecem -zatrudnionym na jednej z polskich uczelni i ma
> równie poważne problemy jak na Białorusi, wprawdzie jeszcze nie zwolniono jej
z
> pracy ale ... to jest kwestia czasu,znajoma jest ateistą ,i nie kryje swoich
> poglądów także w swoich pracach.

a tak z czystej ciekawosci, co to za dyscypline reprezentuje Twoja znajoma? Na
szczescie w mojej (biologia) swiatopoglad nie ma nic do rzeczy

[fam75]

Łukaszenkę powinno się wysłać na Syberię

[lukasito]

Lepiej w slady Gagarina, bo nam na Syberii urzadzi sowhoz:)

[ladne_sny]

cztan, wszyscy wiemy, ze jestes pracownikiem rosyjskiej ambasady, wiec sie juz nie kompromituj

[eeela]

Nie popieram rzecz jasna zwalniania inaczej myślących niz władza nakazuje
naukowców, ale GW przedstawia problem stronniczo prawie jak białoruskie
podręczniki historii... W XVI-XVII wieku nie było urzędowego języka
białoruskiego (ani ukraińskiego), tylko ruski. Bardzo zresztą podobny do
polskiego, tylko pisany cyrylicą :-) Obszar dzisiejszej Białorusi był - jak
twierdzi GW - napadnięty w połowie XVII przez Rosję, ale jakoś nie wspomniano,
że wówczas Rusini właśnie zwrócili się o pomoc do Rosji przeciwko państwu
polskiemu...

niezależny jak Paczkowski - dyżurny-historyk !

[robert4321]

...

buuuuaaahahahahaha!!!! NIEZALEŻNI?????? ;-D

[che.guevara]

A od czego te polskie szpicle są niezależne? Chyba tylko od zdrowego rozsądku.

Zawsze tylko 2 z "bandy czworga" ma dyżur.

[paraklet]

Dzisiaj to Pif-paf i torsjon zwany che guwniarą, a Piotola i Jankowskij pewnie
śpią.Swoją drogą w tych parach dyżurnych widać swoistą prawidłowość rodem z
...Jeden zawsze jest prymitywny, a drugi jest prawie inteligentem.Skąd my to znamy?

[...]

[kochanalegia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[kochanalegia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Histeria historykow...oni zawsze sami tworza ...

[heraldek]

historie zamiast ja badac....

Niech żyje wolna Białoruś !

[turtlezzz]

BIAŁORUŚ- "METAFIZYCZNE ZŁO"

[witomir]

naprawdę tak nadmiernego eksponowania negatywnych informacji nt. Białorusi
jeszcze u nas nie było największe najpoczytniejsze dzienniki bez chwili
wytchnienia "pracują" by wmontować w świadomość spoleczną Polaków obraz nędzy i
zacofania Białorusi podkreślając jej wasalizację wobec Rosji a my Polacy to co?
"źdźbło w oku bliźniego a we własnym belki nie dostrzegamy" skala wasalizacji
kraju z nad Wisły jest daleko wieksza niż ta naszego wschodniego sąsiada (UE,
wiernopoddańcze, wasalne zachowanie w stos. z USA) Że ponieważ jak dotąd nie
bardzo udaje mi się zmienić coś na lepsze w bagnie, jakim jest III RP, za którą
jestem z natury rzeczy bardziej odpowiedzialny, to uczenie innego kraju – o
którym wiem, że nawet w oficjalnych zachodnich statystykach np. korupcja nie
jest tam większa niż w Polsce – byłoby po prostu śmieszne.

[kochanalegia]

No to jedz na wakacje na Bialorus jak tam jest tak fajnie i podpatruj i sie
ucz. Wystarczy troche ograniczyc swobody obywatelskie, tego, czy tamtego
zamordowac, przejac kontrole nad duzym biznesem i stworzyc wlasna mafie
zastraszajaca normalnych ludzi i ogolnie zamienic swoj kraj w zadupie swiata,
sfalszowac wszystkie mozliwe wybory i efekciki jak zloto! To takie proste. Albo
zrob eksperyment. Wyjdz na ulice swojego miasta w Polsce i krzycz "Jeszcze
Polska nie zginela!" przez 10 minut i potem jedz na Bialorus i krzycz 10 min po
bialorusku - miejscowi Ci powiedza jak - "Niech zyje wolna Bialorus!" i
porownaj efekty. Zycze milych wakacji

Pozdrawiam wszystkich, ktorzy jeszcze nie spia

[kochanalegia]

I zycze dobrej nocy (w tym takze moderatorom, niezle sie nasluchali - troche
sie unioslem).
Dobranoc

[ozero]

Gdyby głupota umiała
latać, byłbyś wysoko pod chmurami.

niech wyrzucaja i dobija swoja nauke do reszty

[eptesicus]

Naukowiec i "dyscyplina pracy"????? To tylko kacapy wymyslec mogly i dlatego
przegraly wyscig z cywilizowanymi krajami, mimo ze mialy wielki potencjal,
zmarnowany ze szczetem...

Otoz dlatego w USA, Anglii czy nawet Polsce nauka rozwija sie "troche" lepiej
niz na Bialorusi. Rowniez dotyczy to historii. Nie jest to tylko kwestia
pieniedzy, choc te ostatnie maja ogromne znaczenie w drogich badaniach
biomedycznych, astronomii czy fizyce. Ale przede wszystkim w USA, UK i PL
pracownik naukowy w czasie urlopu jezdzi gdzie chce i kiedy chce, w czasie poza
urlopem, jesli nie ma zajec ze studentami - rowniez, najwyzej mowi szefowi na
korytarzu" "jade, bede za tydzien". Szef z DEFINICJI sie cieszy, zwlaszcza
jesli pracownik regularnie i "wysoko" publikuje - bo za to mu placa. Zeby
prowadzic badania i publikowac - naukowiec musi przeciez podrozowac, wyjezdzac
na konferencje, stypendia, kwerendy biblioteczne (humanista) czy do
zagranicznych laboratoriow, w teren (przyrodnik lub "scislak"). Moj szef nie
wie nawet o wszystkich planowanych publikacjach (mamy w katedrze kilka zespolow
ktore rozne rzeczy robia), przynosze swieze nadbitki i jest zadowolony
ze "produkuje", byle w odpowiednio punktowanych czasopismach. Im wyzej i wiecej
tym lepiej, oto jedyna jego, bardzo zdrowa, zasada. Ukrywac to musze co innego -
ze gdzies NIE wyjechalem np. z referatem, chociaz moglem i jesli mnie za cos
zwolni z pracy, to wlasnie za to :-))

[solariss]

A propos jednej z wypowiedzi. Oczywiście GW ma swoją linię polityczną (która
mnie np. nie odpowiada), ale nie można tego porównywać do niezależności
historyków na Białorusi.Ludzie nie rozumieją podstawowej różnicy między
demokracją a jej brakiem... przykre

[eeela]

Jeśli to do mnie, to wypieram się przeprowadzania porównań między sytuacją
dziennikarzy GW a tą historyków na Białorusi. Jedni piszą stronniczo z własnej
nieprzymuszonej woli, drudzy z przymusu (na ogół). Ja porównałam tylko efekty, a
efekty są porównywalne - równie stronnicze ;-)