Bin czy Ben?

[Gość: Asia]

Dlaczego GW uparcie pisze ben Laden, podczas gdy zachodnie gazety badz
internetowy serwis CNN pisze "bin"??

[Gość: Columbus]

Nie ma to wielkiego znaczenia, bo "bin" i "ben" to dialektalne pochodne
słowa "ibn" z klasycznego arabskiego. Wszystkie znaczą "syn" i w zależności od
tego jakim dialektem arabskim posługuje się dana osoba, będzie używać albo
jednej albo drugiej formy. To trochę jak z polskim "jedenaście" i "jedynaście".

Columbus

[Gość: Gral]

dla mnie ma znaczenie, bo wszystkie media krajowe i zagraniczne pisza BIN, a
Gazeta z uporem maniaka BEN. moze chce nam cos w ten sposob udowodnic, ale co?
probowalem poszukac w archiwum gazety czy kiedys tez uzywali BEN, ale niestety
ani wersja DEMO, ani bezplatne wyszukiwanie tytulow artykulow nie dziala
GRAL
ps. AFAIK forma "jedynascie" nie jest poprawna. a ze tak sie mowi to juz inna
sprawa.

[Gość: WOJTEK]

Gość portalu: Asia napisał(a):

> Dlaczego GW uparcie pisze ben Laden, podczas gdy zachodnie gazety badz
> internetowy serwis CNN pisze "bin"??

GW PISZE "BEN"BO NIE CZCE WYLECIEC W POWIETRZE ,ZDAJAC SOBIE SPRAWE Z TEGO CO
OZNACZA "BIN" W JEZYKU ANGIELSKIM (RUBBISH BIN), A BYC MOZE SUGERUJE W CO
NAJLEPIEJ WALNAC W PRZYSZLOSCI: "BIG BEN"...
NAJOSTROZNIEJ UZYWAC :"MISTER BEAN"...

[Gość: o-k]

COLUMBUS ma racje. Obie formy ,,Bin'' i ,,Ben'' sa poprawne i pochodza od
literackiej formy ,,Ibn'' to znaczy ,,syn''. ,,Ben'' wymawia sie w krajach
Bliskiego Wschodu - Syrii, Libanie, Jordanii.

[Gość: Normalna]

Gość portalu: o-k napisał(a):

> COLUMBUS ma racje. Obie formy ,,Bin'' i ,,Ben'' sa poprawne i pochodza od
> literackiej formy ,,Ibn'' to znaczy ,,syn''. ,,Ben'' wymawia sie w krajach
> Bliskiego Wschodu - Syrii, Libanie, Jordanii.

Dokladnie tak wlasnie

____________ Bin_ czy_ Ben?

[Gość: Vist]

Gość portalu: Normalna napisał(a):

> Gość portalu: o-k napisał(a):
>
> > COLUMBUS ma racje. Obie formy ,,Bin'' i ,,Ben'' sa poprawne i pochodza od
> > literackiej formy ,,Ibn'' to znaczy ,,syn''. ,,Ben'' wymawia sie w krajac
> h
> > Bliskiego Wschodu - Syrii, Libanie, Jordanii.
>
> Dokladnie tak wlasnie


Cześć :-)

Jednak gość pochodzi z Arabii Saudyjskiej.

Zatem jego nazwisko powinno się wymawiać nie po syryjsku, czy pakistańsku
ale po saudyjsku.....

Czyli JAK ?

pzdr

Vist_______________

[Gość: Alexis]

Najpoprawniej to tak jak mówi o sobie sam zainteresowany.

[vist]

Gość portalu: Alexis napisał(a):

> Najpoprawniej to tak jak mówi o sobie sam zainteresowany.


Czyli Jak ?

[Gość: Habib]

Ano cóż. W Arabii Saudyjskiej spotkalem się z obiema wersjami i sam nie wiem
już co myśleć o tym.
Chyba obie są dobre.

Do Normalnej

[Gość: Joanna]

Witam droga specjalistko od wszystkiego!
Widzę, że jak przystało na prawdziwego człowieka renesansu, znasz się też na
arabskiej wymowie! Gratulacje! Jednak, jak większość rzeczy, które wchodzą w
łapy dyletantów, popełniasz zasadnicze błędy. Wiem, że tylko ty masz wyłączność
na wiedzę i wykształcenie, co za każdym razem wypominasz z ludziom.
Otóż posłuchaj, Ekspertko! Jeśli gromisz za formę "ben", to dlaczego nie robisz
tego za "Laden". W języku arabskim nie ma głoski "e". Poprawna forma imienia
tego człowieka, który - według ciebie - tak zasłużył się ludzkości, brzmi:
Usama ibn Ladin. Zapisz to do swojego kajecika.
Forma "ben" i "bin" to skrócenie od "ibn", co zauważył któryś z dyskutantów. W
arabskim często spotyka się dyftongizację m.in. "i" w "e", i stąd te formy: ben
czy Laden. Taka transkrypcja, jaką się na ogół spotyka we wszystkich
przekazach, czyli Usama bin (ben) Laden, jest według mnie, dopuszczalna. Jest
ona powszechna w arabskich dialektach (chyba wszystkich, a nie tylko syryjskim
czy libańskim), mówią w ten sposób też Arabowie.
Powtarzam jeszcze raz, że formą najpoprawniejszą jest Usama ibn (bin) Ladin. I
to nie do końca, bo w arabskim jest wiele niuansów, np. długie "a" w wyrazie
Usama albo Ladin, którego nie można oddać w europejskiej uproszczonej
transkrypcji.
To tyle, ila al-liqa.

[Gość: red]

Gość portalu: Asia napisał(a):

> Dlaczego GW uparcie pisze ben Laden, podczas gdy
> zachodnie gazety badz internetowy serwis CNN pisze
> "bin"??

Nieskromnie to ujmując: nie znają się :-)
O szczegóły należy zapytać red. Wojtka Jagielskiego.

[Gość: red]

Gość portalu: Asia napisał(a):

> Dlaczego GW uparcie pisze ben Laden, podczas gdy
> zachodnie gazety badz internetowy serwis CNN pisze
> "bin"??

Przy okazji nie tylko GW pisze "ben". Wpisz w jakąkolwiek
wyszukiwarkę (np. katalog www.dmoz.org) "ben Laden" i
zgadnij dlaczego w państwie europejskim w którym żyje
nawięcej Arabów (Francja) też tak piszą :)

.

[Gość: .]

.

[Gość: Tadzio]

CNN i inni Amerykanie pisza inaczej, niz Polacy powinni, bo angielska i polska transkrypcja sie
roznia. Tak naprawde to rzeczywiscie bez znaczenia - ben czy bin - nasi islamisci (czyli
eksperci od islamu) sie miedzy soba o to kloca. Zaufajmy Jagielskiemu.
Tadzio

[Gość: SWATGuy]

Sam "Emir" podpisuje sie, w transkrypcji lacinskiej, "Usama M. bin Laden".

[Gość: as]

Czas zakonczyc spory i wasnie.Trzeba imie terrorysty spolszczyc.Moja propozycja:

BENEK bin Laden.