gmanchuel Wynik sondazu 22.01.06, 15:40 Trudno miec ostateczna ocene o tej decyzji. Z jednej strony, Turcy maja prawo miec i zachowac swoja kulture i swoj jezyk. Z drugiej strony tez Niemcy maja prawo czuc sie u siebie w Niemczech a nie jak obce osoby w wlasnym kraju. To normalne. Kazdy ma prawo uzywac swojego jezyku ale tez powinnien miec obowiazek postarac sie uzywac jezyku kraju w ktorym jest (z ludzmi tego kraju0. Jestem francuzem i jak jestem w Polsce czuje sie obcy ale mowie po polsku tak jak kiedy jestem w Anglii (wlanie w tej chwili jestem) uzywam angiekskiego. Nawet jak sie nie popiera tej decyzji, mozna chociaz ja rozuliec, rozumiec, ze moze Niemcy czuja grozbe. Sondaz GW pokazuje, ze 52 pro cent glosujacych czytelnikow jest przeciw te decyzje. Zastanawiam sie nad cos : jaki bylbyl wynik sondazu jakby chodzilo o polskiej szkoly, w Polce, z obcymi (lub obcego pochodzenia) uczniami a nie o niemieckiej szkoly ? Tak pisze bo, na przyklad, przeczytalem kilku posty ktore mowili od razu o nazismu kiedy ta sprawa WCALE NIC NIE MA spolnego z tym. Jestem przekonany, ze wynik bybyl inny ... Polska ma problem (pozwalam tak pisac bo piszac to, tez powtarzam co polscy przyjaciele mi mowili) : duzo ludzi w Polsce nie potrafia patrzec na Niemcow z innymi oczami niz z oczami drugiej wojny swiatowej. I to jest ten sam problem z widzeniem Zydow w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
miroslawkraszewski Re: Wynik sondazu 22.01.06, 16:21 na tutejszym forum jest wiele osob ktore popieraja lamanie praw dziecka. A sondaze internetowe -szczegolnie ten sa sformulowane tak aby dac szanse tym ktorzy opowiedza sie za lamaniem praw dziecka i obywatela, Odpowiedz Link Zgłoś
rudy102_t_34_85 Re: Wynik sondazu 22.01.06, 18:31 No właśnie pomyślmy...Polska z duża mniejszością żydowską a w szkole za powiedzenie w jidysz do kolegi "pożycz mi ołówek" dostaje się uwagę w dzienniczku.Nie śmierdzi to ONR-em i antysemityzmem..? Odpowiedz Link Zgłoś
miroslawkraszewski Muttersprache - jezyk ojczysty 22.01.06, 16:08 Dla obcokrajowcow istnialo w Niemczech przez wiele let prawo do nauki w jezyku ojczystym.Oczywiscie dzieci byly tez nauczane jezykow obcych - niemieeckiego i angielskiego i bylo dobrze do momentu.gdy zlikwidowano te forme nauki podajac ze priorytetowym celem nauczania w szkolach jest nie nauczanie ale Przymus integracji - Zwangsintegration. Slowa Zwangsgermanizierung sie z jakiegos powodu nie uzywa.Ale chodzi tutaj o wynarodowianie - Nationale Sauberung.Polacy poddaja sie temu procesowi w Niemczech pod presja zabierania dzieci i milcza.Na 2.5 miliona polakow w Niemczech jest nauczane jezyka polskiego ok.1000 dzieci i sa to oficjalne dane z Kultursministerium. Turcy sa bardziej przywiazani do tradycji i pielegnowania wlasnej kultury wiec nie milcza. Polakom wpajano przez wiele lat opinie o wyzszosci kultury niemieckiej i rosyjskiej nad kuktura polska i sa tego efektu,bo wielu w to uwierzylo i popieraja globalna polityke wynarodowiania obcokrajowcow w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
stan60 Re: Niemcy: w szkole wyłącznie po niemiecku 22.01.06, 16:08 Witam! Z tym zakazem posługiwania się w szkole językami nie niemieckimi, uważam to za brak demokracji. Można powiedzieć że to próba całkowitej germanizacji innych narodów.Tego nie powinno być, co innego lekcja języka niemieckiego a co innego rozmowa z kolegami z własnego kraju. Niestety trzeba powiedzieć że to jest brzydko i paskudnie.Cz Niemcy znowu myślą że są nadludźmi? Stanisław Odpowiedz Link Zgłoś
azarel Re: Niemcy: w szkole wyłącznie po niemiecku 22.01.06, 16:34 alkud napisał: > Goście powinni mówić w języku państwa którego są gośćmi. Tyczy się to tak > imigrantów muzułmańskich jak i pozostałych... Poznanie obcego języka to > podstawa integracji i asymilacji... Jeśli ktoś nie chce się integrować - to > bye, bye Buhahahahaha... Odpowiedz Link Zgłoś
stary_z_lichenia Re: Niemcy: w szkole wyłącznie po niemiecku 22.01.06, 18:06 alkud napisał: > Goście powinni mówić w języku państwa którego są gośćmi. Tyczy się to tak > imigrantów muzułmańskich jak i pozostałych... Poznanie obcego języka to > podstawa integracji i asymilacji... Jeśli ktoś nie chce się integrować - to > bye, bye Tera wiem dlaczego krySStian je na tym forum -nie nauczyl sie niemieckiego . Odpowiedz Link Zgłoś
podpisany Re: 100% RACJI - dobry przyklad dla Francji i .... 22.01.06, 20:57 Maka racje, Niemcy nie zapraszali tych "cudzoziemcow". Jak chca zyc,mieszkac,pracowac i korzystac z niemieckich rpzywilejow - MUSZA mowic i pisac po niemiecku. W domowych czterech scianach, moga robic co chca. Doskonaly przyklad dla Francji, gdzie wiekszosc muzulmanow BELKOCZE ich jezykiem albo niezrozumialym slangiem. To samo zaczyna byc w USA, gdzie pracuja "hispano". Bylem w ub. roku w USA, zakwaterowanie w hotelu Hilton - Indianapolis, wolam pokojowke aby jej dac pranie, a ona mi odpowiedziala "no comprando senior", miala szczescie, ze mowie po hiszpansku wiec sie dogadalismy. Idem w restauracjach, stacji serwisowej, lotnisko, itd. Bronmy sie przed tym w Polsce, jak cudzoziemcy chca byc w Polsce to musza sie uczyc naszego jezyka. Odpowiedz Link Zgłoś
stary_z_lichenia Re: 100% RACJI - dobry przyklad dla Francji i ... 22.01.06, 21:00 podpisany napisał: > Bronmy sie przed tym w Polsce, jak cudzoziemcy chca byc w Polsce to musza sie > uczyc naszego jezyka. To ja jezdem ZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
polonski Re: Boze bron Polakow przed Polakami 23.01.06, 02:47 a jeszcz bardziej przed germanami. Co Wy wygadujecie ludzie....!!!! Opamietajcie sie.. Wyemigrowalem z rodzina do niemiec pod koniec lat 70. Po paru dniach pobytu w szkole moj syn przyniosl wiadomosc, ze pani powiedziala, ze on jest napewno niemcem bo ma blond wlosy a Polacy sa przewaznie koloru czarnego i brazowego. Po paru miesiacach syn z wypiekami na twarzy wraca ze szkoly i mowi..a wiesz tata a ci Polacy to......... Nie moge powtorzyc aby nie obrazic Polakow. Na moje i zony protesty wsciekla ..doslownie draca ryja po niemiecku nauczycielka krzyczala do nas miedzy innymi Willst do nicht ...verschwinde.du polnische... Czary dopelnil komentarz niejakiego "Wisniewski" twierdzacego, ze " mezem jego babci byl maly Pole". Po pol roku wyladowalismy w Kaliforni a piec lat spedzilismy w Sydney Australia. "God save California i Australia". Moje dzieci bez stresu i ponizen skonczyly lokalna edukacje. Nikt im ani razu nie wypomnial Polskosci, mogly sobie mowic na dziedzincu po Polsku ile chcialy haa. ha.. Sa dumnymi mieszkancami USA, dumnymi POlakami i pieknie mowia i pisza po Polsku. Sa do tego "permanent resident of Australia". Boze, jestesmy szczesliwa, majetna Polska Rodzina a jednoczesnie porzadnymi platnikami podatku lokalnego. Na pohybel niemieckim zaklamanym faszystom. Juz dawno twierdzilismy - ten kraj powinien zniknac z mapy swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
dox1 Re: Boze bron Polakow przed Polakami 24.01.06, 21:18 polonski napisał: > a jeszcz bardziej przed germanami. > > Co Wy wygadujecie ludzie....!!!! Opamietajcie sie.. > > Wyemigrowalem z rodzina do niemiec pod koniec lat 70. > > Po paru dniach pobytu w szkole moj syn przyniosl wiadomosc, ze pani > powiedziala, ze on jest napewno niemcem bo ma blond wlosy a Polacy sa > przewaznie koloru czarnego i brazowego. > Na pohybel niemieckim zaklamanym faszystom. Juz dawno twierdzilismy - ten kraj > powinien zniknac z mapy swiata. TAK SAMO GADA TEN PREZYDENT iranski(muzulman) mowiac o Izraelu (on powiedzial to samo co ty mala malpko wychowana przez kk polskie). Odpowiedz Link Zgłoś
miroslawkraszewski Nationale Säuberung 23.01.06, 17:18 do tej informacji o wynarodowianiu dzieci dolaczam ponizej dodatkowa informacje o planowym niszczeniu edukacji jezyka polskiego w Niemczech. To jast dobrze zaplanowana Germanizacja pod plaszczykiem integracji. Na poczatku grudnia 2005 rozmawialem z ministerstwem kultury NRW.Obecnie nauke jezyka polskiego dla dzieci polskich w Niemczech nie zlikwidowano jeszcze w Nadrenii-Westfalii ale zredukowano z ponad czterech tysiecy do ponad tysiaca dzieci.Obecna minister szkolnictwa i rozwoju nauki landu NRW Barbara Sommer 1995 Schulrätin im Schulamt für den Kreis Gütersloh 1997 Ernennung zur Schulamtsdirektorin Gütersloh 24.06.2005 Ernennung zur nordrhein-westfälischen Ministerin für Schule und Weiterbildung przez wiele lat wspolpracowala z pracownikami JA w Guetersloh ( Heinz Haddenhorst , Ansgar Wiemmer )oraz z dyrektorem kuratorium szkol (Zimmermann) i sedzinami Kraemer i Stracke. Za jej wiedza i kooperacja Schulamtu z Jugendamtem zdecydowano sie na konsekwentne niszczenie dwujezycznosci mojego syna Filipa przez Jugendamt i w/w sedziow (Amtsgericht Guetersloh). Dyrektor Zimmermann z Gütersloh powiedzial mi w r.2000 i 2001,po uprzednim skonsultowaniu z Barbara Sommer (wtedy odpowiedzialna za nauczanie i wynarodowianie w Guetersloh), i gdy staralem sie wtedy o zorganizowanie grupy dzieci z nauczaniem jezyka polskiego,ze w Guetersloh polski nie byl nigdy nauczany i nie bedzie nauczany. Polscy rodzice z Gütersloh ktorzy zwracali sie do niego z ta sama sprawa byli zle traktowani i poinformowani ze w przypadku obstawania przy swoim zajmie sie nimi Jugendamt i moze sie wszystko potoczyc z ich dziecmi podobnie jak u pana Kraszewskiego i swoich dzieci juz nigdy nie zobacza. Zastraszanie przynioslo skutek. Teraz wszyscy Polacy w Guetersloh zabraniaja swoim dzieciom polskojezycznej edukacji. Referentka odpowiedzialna za nauczanie jezykow ojczystych mniejszosci z ministerstwa (nordrhein-westfälischen Ministerin für Schule und Weiterbildung Duesseldorf )powiedziala ze Traktat Polsko - Niemiecki sprzed ponad dziesieciu lat jest dla niej nieaktualny i ja nieobowiazuje i w przyszlosci nauczanie jezykow ojczystych zostanie,podobnie jak w innych Landach, rowniez w NRW zlikwidowane. Miroslaw Kraszewski Odpowiedz Link Zgłoś
gostom1 Football 2006 23.01.06, 17:33 Hallo goscie forum, czy moze ktos z was wyjasnic ten powod dlaczego Polska jako jedynym krajem, ktory uczestniczy na mistrzostwach Swiata w Pilce Noznej nie wykupila zadnych praw transmisji telewizyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
dox1 BRAWO NIEMCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! 23.01.06, 20:05 alkud napisał: > Goście powinni mówić w języku państwa którego są gośćmi. Tyczy się to tak > imigrantów muzułmańskich jak i pozostałych... Poznanie obcego języka to > podstawa integracji i asymilacji... Jeśli ktoś nie chce się integrować - to > bye, bye > > ISLAM KORAN EUROPA > religiapokoju.blox.pl/ Rozwinac to na cala UE! Odpowiedz Link Zgłoś
polonski Re: Do Miroslawa.. 24.01.06, 00:07 Zaloze sie, ze nikt Ci nie odpowie. To jest okrutna prawda, ktora poraza nie tylko mozg Polakow. Tak sie dzieje przez ostatnie 50 lat. Ta sprawa nadaje sie do sadu miedzynarodowego ale co z tego. Nikt z polskiej wladzy nawet nie pisnie, bo albo syn czy szwagier albo inny pociotek jest zwiazany finansowo z nimi. Polak boi sie ciagle niemca i jego aroganckiego stylu perswazji. Niemcy sa mistrzami w zastraszaniu innych. Zreszta duza czesc Polakow po prostu mysli raczej o pieniadzach ktore tam zarabiasz a nie o sprawach wyzszych jakim jest nauka jezyka czy kultury Polskiej w niemczech. Nie dostaniesz ani kszty poparcia z Polski. Jestem gotow zalozyc sie o US1000. Zaloze sie tez, ze niektore gnidy beda sie z tego problemu smialy i beda zyczyc wszystkiego co najgorsze Polakom mieszkajacym w niemczech. Na pohybel Polskiej niemocy w stosunku do faszyzmu niemieckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
miroslawkraszewski Re: Do Miroslawa..do polonskiego 24.01.06, 18:47 50 lat wychowywania obywateli na komuchow szkodzacych Polsce i Polakom zarowno na terenie kraju jak i za granica nie da sie wytepic prawdopodobnie nigdy. Nie zapominajmy ze ludzie o tym samym pokroju sa rowniaz w Niemczech i sie swietnie porozumiewaja i wspoldzialaja z kolezkami z Polski. Tragiczne w tym wszystkim jest ze ta cala pieriestrojka nastapila na rozkaz Gorbaczowa a ludzie interpretuja to jako upadek komunizmu. Opisuje skandaliczny stan rzeczy do wiadomosci czytelnilkow ale na pomoc nie licze. Prawie polowa czytelnikow (Polakow??) opowiada sie za koniecznoscia lamania praw dziecka i obywatela juz na poziomie szkoly w imie germanizacji. Okupacja niemiecka robila z Polakow bohaterow a rosyjska szmaty. Odpowiedz Link Zgłoś
polonia21.de Re: Ogolne uwagi 25.01.06, 14:37 W tej całej dyskusji jawią się następujące pytania: 1. Skoro używa się terminów typu "gość" i "tubylec", to kto tu należy w sytuacji Polski i NIEmiec do tych kategorii- bo o porównanie tych krajów w końcu sprawcom tego forum chodzi? Bo jak widać- goście powinni się przystosować, w granicznym przypadku drogą "bezwarunkowej asymilacji", a tubylcy nie muszą. 2. Ile czasu ma większość, aby przy pomocy łagodnej perswazji, przymusu szkolnego, administracyjnego i policyjnego oraz zarządzeń pracodawcy, zmusić emigrantów do całkowitej asymilacji (bo takie są interesy nietolerancyjnej większości) zanim owi nabędą "moralne prawo" do bycia godnej ochrony mniejszością narodową? Mniejszości, która musi się jeszcze zasadniczo odróżniać od większości, aby uzyskać taki status i zostać jeszcze (jak sądzą NIEmcy)przez nich samych uznana. 100 lat, 200 lat a może 10 lat? 3. Unia Europejska popiera wolny transfer towarów, kapitału i siły roboczej. Ale nie transfer szkoły i języka. Nie zwraca się uwagi na to, że owa siła robocza to także rodzice dzieci które zostaną przypisane - administracyjnie przez miejsce urodzenia i socjalnie do języka szkoły. Wpływ rodziców jest mniejszy, niż się to mniema. 4. Dlaczego zabiera się rodzicom prawo do wychowania dzieci w takim języku i takich wartościach jak się to rodzicom podoba? Unia funkcjonuje tu indentycznie jak "niepostępowe" księstwa epoki średniowiecza- jaki władca - taka religia - w tym przypadku na płaszczyźnie językowo-kulturowej. Czyli jaka większość taka mniejszość. 5. Między NIEmcami i Polakami istnieje zasadnicza różnica pojmowania narodowości w sensie prawnym ale także potocznym. Globalnie w NIEmczech jest to rozumiane przez fakt posiadania "niemieckiego paszportu" czyli obywatelstwa - wtedy się jest NIEmcem. Polskie przyzwyczajenia w tej dziedzinie, pochodzące ze spuścizny Unii Polsko-Litewskiej nie pasują do Unii Europejskiej gdzie warunki w tej kwestii dyktowały takie państwa jak ANglia, Francja i właśnie NIEmcy. W ich interesie jest rozszerzanie własnego języka poza własne granice, przy jednoczesnym uniemożliwianiu podobnych działań w NIEmczech. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: logika polskiego katolika 25.01.06, 15:50 przesrane Polacy w szkole musza mowic po polsku w niektorych szkolach w Berlinie sa Uczniowie 30 Roznych Narodowosci zabezpieczcie im mozliwosc nauki jezyka ojczystego,zaplaccie za to . Mozliwosci jezyka ojczystego poza lekcjami szkolnymi jest w Niemczech roznorodna i wszechstronna .Tanie kursy dofinansowywane przez panstwo . Dzieciaki ,ktore chca ucza sie po lekcjach i nikt im tego nie zabranie wrecz popiera .Polski i chyba z siedem innych mozesz zdawac jako jezyk drugi obcy na maturze jak sie ma checi nic nie stoi na przeszkodzie Odpowiedz Link Zgłoś