gogol66 Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 21:20 Warto pamiętać, że tam, gdzie nie ma miejsca dla Boga, nie ma poszanowania człowieka. Bowiem nie traktuje się go już jako stworzonego na obraz Boży. Co wtedy zostaje? Bydlę, z którym można robić, co się komu podoba. I tak się postępuje. Ale nie jest to wtedy zwierzę równe innym, tylko najbardziej szkodliwe. Skrajni ekolodzy mówią nawet, że zachowuje się ono jak wirus, który niszczy naturę. Odpowiedz Link Zgłoś
gucio60 Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 21:22 Mufti Syrii (pewnie ze strachu) przeprosil Danie i Dunczykow za ekscesy jego wspolwyznawcow obiecujac odbudowac ambasade i naprawic wszelkie szkody Rzad Libanu przeprosil Danie za wybruki syryjskich bojowkarzy w Bejrucie i zamierza podac Syrie do Rady Bezpieczenstwa Iran zerwal kontakty handlowe z Dania, zapewne probuje szantazowac przed posiedzeniem Rady Bezpieczenstwa, na nic to mu sie zda, Dania to maly kraj ale sie nie ku.. jak nasza kochana ojczyzna pod rzadami PiS Odpowiedz Link Zgłoś
xax Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 21:30 Nie mam pojęcia o co w Polsce ta cała awantura.Wyznawcy islamu mają chyba coś wgłowach poprzestawiane,ponieważ gdybm ja był takim narwańcem to po pierwszym wystąpieniu Leppera powinienem rozjechać mu gospodarkę,a Kaczyńskiego za radio maryja i jego wszech obecnego ojca to lepiej nie mówić. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.jarecki Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 21:39 Jak pisał śp. jacek kaczmarski... Hej kto szlachta za Kmicicem Hajda na Wołmontowicze !!! Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 01:28 To nie wyznawcy islamu maja w glowie rozjechane. Oni porostu sprytnie wykorzystuja sytuacje. Odpowiedz Link Zgłoś
4krzych1 no Gauden, ten notoryczny kretyn nie chowa głowy 06.02.06, 21:40 ...czas więc wysłać tego wojownika o wolność i demokrację na Bliski Wschód, niech da odpór siłą swoich "demokratycznych" przekonań... Klasyczny bękart komunizmu, który dla zwycięstwa swej postępowej idei gotów wywołać pożogę, zupełnie, jak Breżniew, który dla zwycięstwa pokoju i socjalizmu gotów był wysłać "pokój miłujące rakiety i czołgi", zaś Gauden w imię zwycieśtwa wolności swoich słów i poglądów wywołuje pożogę i zagrożenie zupełnie niewspółmierną do tego o co walczy... Cóż, Norwegowie płacą i każą się solidaryzować ze swoimi kretynami, wyrobnik musi... Odpowiedz Link Zgłoś
martucha37 Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 22:02 Unia nie tylko w tej sprawie chowa głowę w piasek... Jak nie wie w jaki sposób coś rozwiązać, albo jeśli nie dotyczy to budżetu unijnego, to po co głowę sobie zawracać? Odpowiedz Link Zgłoś
todundliebe Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 22:15 Nie wiedza co powiedziec bo redaktor Michnik wylaczyl telefon. Odpowiedz Link Zgłoś
komentator4 Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 22:17 Tchórzliwe pismaczki chciały się popisać odwagą i opublikowały "żarty". Głupie, prymitywne, chamskie i wcale nieśmieszne (pewnie "duński humor" stanie się słownikowym terminem). Ale to nie oni będą teraz stawiać czoła rozjuszonej tłuszczy muzułmanów. Na rzeczywiste niebezpieczeństwo zostali narażeni żołnierze, także polscy. Było oczywiste, że muzułmanie tak właśnie zareagują. W obronie "wolności słowa" dla chamskich głupców młodzi chłopcy będą narażać swoje życie. Jeśli redaktor "Rzeczypospolitej" jest taki pryncypialny, to niech pojedzie na wiec do Teheranu albo Rijadu, albo chociaż do studia telewizji "Al Jazeera", i tam powie muzułmanom w oczy, że są mordercami i bezmyślnymi fanatykami. Z góry wiadomo, co się potem stanie, ale wtedy przynajmniej on sam poniesie konsekwencje swojej "odwagi". Odpowiedz Link Zgłoś
abstracto Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 22:37 Strategia strusia. Siedzieć cicho i mieć nadzieję, że będzie cacy. Człowieku, nawet gdybyśmy niczego nie pisali to oni i tak widzą w nas wrogów. Zakładasz, że gdyby Rzepa nie wydrukowała tych karykatur to mógłbyś dziś bezpiecznie chodzić po uliach arabskich miast? Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 01:44 Czy tak czy owak mlodzi chlopcy beda musieli sie narazac. Islam jest niezwykle agresywny, a Iran nie na choinke chce produkowac bombki. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczory11 Dziwny tytul. 06.02.06, 22:38 Dziwny tytul. Czy Komisja Europejska kiedykolwiek NIE chowala glowy w piasek, gdy trzeba bylo podjac wazna decyzje ? Nie chce mi sie nawet podawac przykladow, choc zaczne jedynie od Czeczenii, Ruandy, Darfuru, Somalii, rzezi chrzescijan na indonezyjskich Molukach itp, itd........ Odpowiedz Link Zgłoś
piotrpsp Glowy w czystym piasku. 06.02.06, 22:44 Cytat: "Z jednej strony mamy koktajle Mołotowa rzucane na ambasady, a z drugiej - ostrożne oświadczenia przedstawicieli unijnych instytucji. Dlaczego UE tak słabo reaguje na to, co dzieje się na ulicach Bejrutu, Damaszku i Teheranu?" Komentarz: jak sie wdasz w zpasy ze swiniami to sie ublocisz a one sie z tego uciesza. Muzulmanska ulica nic na tym nie wygra. Jej plemienna swiadomosc ktora sie przejawia w ich rzadaniach przeprosin przez rzady, w ich terrorze, w ich nadziei ze terror kogos w Europie przekona, ze odpowiedzialnosc zbiorowa jest norma, zaprowadzi ich do nikad, a raczej w nedze. Spokojny brak reakcji Europejskiej reakcji wlasciwy. Taka polaryzacja jest jednak niepotrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
alkud PRZEPRASZAMY I PROSIMY O PRZEBACZENIE 06.02.06, 22:52 czy coś takiego padnie kiedyś z ust muzułman??? Karykatury Mahometa religiapokoju.blox.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
zyta17 Re: PRZEPRASZAMY I PROSIMY O PRZEBACZENIE 06.02.06, 22:58 No doubt, each of us feels hurt when we see an offensive depiction of our faith or our Prophet. However, rather than reacting in an emotional manner, we should use the opportunity to demonstrate true Islamic values of patience and persuasion. We showed our weakness in controlling our emotions when Salman Rushdie insulted our Prophet. We have repeated the same mistake. By now we should have learned about the teachings of our prophet in dealing with such cases. Perhaps we need to go back to study the life of our Prophet in more detail to develop a better understanding of his character and teachings as well as his mission in the world. After all, we accept him as a Mercy to Humankind that includes Dane's, Norwegian, French, Germans, Jews, Christians and every human being that exists or will exist in our universe. Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: PRZEPRASZAMY I PROSIMY O PRZEBACZENIE 07.02.06, 02:07 Beautiful, but I'm not convinced. Odpowiedz Link Zgłoś
abstracto Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę 06.02.06, 22:45 Biegają po tych ulicach, wrzeszczą, podpalają, niszczą i sieją, sieją, sieją... Odpowiedz Link Zgłoś
by83 Prasa europejska jak by wolno im było wszystko 06.02.06, 22:49 Niestety prasa europejska zachowała się przynajmniej nieodpowiednio opublikowując te karykatury ale błąd Duńczyków pewnie dało by się znieść przez Muzułman jednak temat został podchwycony przez inne pisma w całej europie i zrobiono z tego pewnego rodzaju krucjate przeciw innej religii. Skoda że w spisie krajów gdzie znajduja sie dziennikarze bez jakiejkolwiek wyrozumiałości dla innych, bez odpowiedzialności za to co piszą i kompletnie bez rozumu znalazła się polska dzieki publikacji w "Rzeczpospolitej". redaktorzy tej gazety wiedzieli czym to grozi jednak zdecydowali się na publikacje. Podejrzewam że po to zeby o nich mówiono (nieważne czy będą mówić dobrze czy źle ważne że wogóle będą mówić!!!). Cóż pewnie nakład spadał i trzeba było go podnieść.....hmmm bez komentarza zostawiem to co myśle teraz o tej "pseudo gazecie" która zasłania się wolnością słowa. Odpowiedz Link Zgłoś
neiden Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 22:59 ulica czyli motloch jak narazie duktuje eu co ma robic eu musi byc zjednoczona gdy sie to nie stanie eu bedzie w krotkim czasie rozpadala sie.najwyzszy czas zeby robic porzadkiw europie.eu ich nie potrzebuje. Odpowiedz Link Zgłoś
zyta17 Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 23:01 what if the Muslim are Polish, Hungarian or other nationals ??? You can't send Europian Muslims somewhere else. People convert to Islam all over the world. Odpowiedz Link Zgłoś
de.bill Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 02:19 jak to Rosjanie powiadaja - kulawego tylko grob wyleczy. Lagodniej - jak sie komus nie podoba w europie to zawsze sie moze wyniesc gdzies indziej. Wiem, bo znam ludzi ktorzy wyemigrowali (dobrowolnie!) do np. USA. Osobiscie moglbym zasponsorowac komus taki bilecik (albo i dwa) - w jedna strone. PS. Nie zapominajmy, ze muslimy nie sa tu gospodarzami, sa JEDYNIE goscmi. Odpowiedz Link Zgłoś
stefa12 Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 23:21 UE po prostu leje na to i poczęści ma rację Odpowiedz Link Zgłoś
phun UE potrzebuje WLASNEJ armii jako straszaka 06.02.06, 23:27 inaczej beda nam dmuchac w kasze Odpowiedz Link Zgłoś
langston czy zamiast Orzelka Rzeczpospolita ma Gwiazde Dawi 06.02.06, 23:35 Czy teraz zamiast Orzelka Rzeczpospolita ma Gwiazde Dawida? tak jak ta dunska gazeta www.jp.dk/ Nie wiem czy to ona pierwsza umiescila te karykatury ale jesli tak to dla mnie wszysko jasne. Rzad Polski zachowal sie wlasciwie-nie mamy nic wspolnego z ta prowokacja Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: czy zamiast Orzelka Rzeczpospolita ma Gwiazde 07.02.06, 02:09 A langston chce polksiezyc. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: czy zamiast Orzelka Rzeczpospolita ma Gwiazde 07.02.06, 02:14 Lucy-jak dojdziesz do homo spiens-sapiens to moze cos zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxenofob JAKIE STANDARTY OBOWIAZUJA W EU I W POLSCE???????? 06.02.06, 23:43 Czy chrzescijansko-zachodnie czy muzulmanskie standarty. Bo jezeli te drugie to: 1. Prosze mi dac pozwolenie na slub z 6-cioma kobietami 2. Natychmiast zakazac spozycia i sprzedazy alkoholu w kraju poniewaz to uraza uczucia mniejszosci narodowej 3. Zdjac wszystkie krzyze z miejsc publicznych a nawet z szyi jezeli sie go nosi w miejscach publicznych poniewaz dziala to obrazliwie dla innych wyznan. 4. Zastosowac prawo islamskie w naszych sadach. Przynajmniej dla jego wyznawcow. Ucinanie reki za zlodziejstwo a jezyka za klamstwa. 5. Wykonywac przymusowe badania ginekologiczne kobiet tak aby kazda do slubu stawala jako dziewica a nie kobieta z bujna przeszloscia. 6. Zabraniac urzedowo studiowania kobietom w szkolach wyzszych. 7. Nakazac przymusowe noszenie chustek wszystkim kobietom powyzej 14 roku zycia. Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: JAKIE STANDARTY OBOWIAZUJA W EU I W POLSCE??? 07.02.06, 02:15 .......... a ja bym jeszcze dodal 8. zamkanac natychmiast RM 9. nie dopuscic do jakichkowiek zmain w konstytucji dotyczacych chrzescijanskich korzeni Polski 10. nakazac duchownym ubiory swieckie w miejscach publicznych Odpowiedz Link Zgłoś
ineke Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 06.02.06, 23:53 kraje ue powinny obrac solidarna postawe: we wszystkich krajach powinny byc publikowane dane karykatury. Kraje arabskie/muzulmanskie nie byly by w stanie bojkotowac wszystkich towarow "europejskich". co do "wolnosci slowa" oraz wolnosci osobistej czlowieka: w turcji kobiety/dziewczyny noszace czador ( lub tez nakrycie tylko glowy) nie maja prawa studiowac na uniwersytetach panstwowych. ale za to maja to prawo w austrii. w niektorych dzielnicach wiednia, 47% dzieci w pierwszej klasie szkoly nie umie porozumiewac sie jezykiem niemieckim. dlaczego? dlatego, ze jest to jezyk "wroga", ktorym nie warto sie przejmowac. co robi rzad miasta wiednia? oferuje tym dzieciom kursy jezyka niemieckiego. w ktorym arabskim/muzulmanskim kraju sa oferowane darmowe kursy danego jezyka dla dzieci szkolnych? duzo mozna by mowic o "wolnosci slowa" chrzescijan w krajach muzulmanskich. ue lub tez ogolnie kraje europejskie nie powinny chowac glowy w piasek i nadstawiac przyslowiowo drugiego policzka, przepraszajac znowu za "bledny uzytek wolnosci slowa". Odpowiedz Link Zgłoś
katharyna Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 00:37 Nie wiem, czy to spóźnione przeproszenie naczelnego Rzepy , wyrażone półgębkiem z przeczacą mu źle skrywaną chęcią do dalszego obrażania - muzułmanom wystarczy ??? Najbliższy czas to pokaże. Oby tylko nie było to wielkie - BUUUM ! w samej redakcji ! Dlatego, na tle gwałtownego wzrostu zagrożenia naszych żołnierzy w Iraku , przytomne i szybkie - dobrze oceniane przez samych muzułmanów i obserwatorów sceny politycznej - przeproszenie ich, przez samego premiera polskiego rządu było własciwą i bezspornie pozytywną reakcją na zaistniałą sytuację. Tylko , dlaczego - do jasnej cholery - nasz premier ma nadstawiać "głowę", za głupotę jakiegoś tam nieodpowiedzialnego redaktora naczelnego przygłupa z prywatnej gazety ? Chyba, że ten chciał przy okazji zrobić swoją prywatną jakąś kolejną prowokację by dostarczyć rządowi nowych kłopotów. Wg mnie są na to odpowiednie paragrafy i sprawa nadaje się dla prokuratora. Odnośnie samych rysunkowych prowokacji ( abstrahuję od rodzaju obrażanej religii czy wyznania )to na pytanie czy można ? Rzepa pokazuje wbrew wszystkiemu że tak postąpić można. Ale powinna sobie odpowiedzieć także na następne pytanie ( ze względu chociażby na skutki... ) - czy jej wolno ? Otóż - NIE WOLNO ! PRAWO ZAKAZUJE ! Bredzenie zaś o wolności słowa w tym przypadku ( co miałoby tę chucpę niby usprawiedliwić - co za naiwność ?) jest tutaj zwykłym mydleniem oczu czytelnikom i ordynarnym nadużyciem. Naiwni się na to tłumaczenie nabiorą. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 00:49 dokladnie musimy byc stanowczy jako UE ale nie mozemy tez glupkowato malpowac u$$a przedewszystkim potrzebujemy wlasnej armii ktora bedzie strzegla granice UE i bedzie potrafila wbic zadlo w nieprzyjaciol UE wtedy kiedy bedzie tego wymagac sytuacja Odpowiedz Link Zgłoś
ineke Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 00:54 faktycznie na malpowaniu usa wychodzi sie raczej na gorsze. armia wlasna ue nie bedzie mozliwa, w momencie kiedy turcja bedzie czlonkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
kamil_max1 Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 00:10 Co ''my'' katolicy mamy powiedziec o ''Da Vinci Code''? Odpowiedz Link Zgłoś
ineke Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 00:14 dlaczego piszesz "my" katolicy? czy tu moga teraz tylko katolicy dyskutowac, jest wiele wyznan i wielu ludzi bez wyznania. co nie pozwala na wylaczanie ich z dyskusji. a tak przy okazji: to co ma "da vinci code" do tego? tylko prosze bez obrazy, bo sie na serio pytam. Odpowiedz Link Zgłoś
de.bill Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 02:22 jak to CO? Malo to xiazek typu fiction, science-fiction albo po prostu pure nonsense? Czym tu sie podniecac? Czyims grafomanstwem? Chyba nie masz co robic i ci sie nudzi .... Odpowiedz Link Zgłoś
ineke Re: W sprawie karykatur Mahometa UE chowa głowę w 07.02.06, 02:24 "problem" byl w tym, ze nie czytalam tej ksiazki, i nie mam zamiaru. dlatego nie rozumialam zwiazku. Odpowiedz Link Zgłoś
wysokiktos NAJPIERW ALKAIDA, TERAZ CALY WSCHODNI SWIAT 07.02.06, 00:12 gdy mielismy karykatury Bin Ladena mielismy alkaide przeciwko nam. Gdy pokazalismy karykatury Mahometa, caly wschodni swiat mamy przeciwko sobie. To taka mala roznica dla wszyskich kretynow, zaslaniajacy swoja glupote "wolnoscia slowa". Oto prawdziwa wolnosc slowa: jestescie zkretynialymi debilami, odwolujacymi sie na "inteligencje" i "tolerancje" (wielkie slowa), do ktorych jest wam tak daleko jak z Warszawy do Mekki. Obwolujecie sie wielkimi naprawiaczami swiata, bedac jedynie malymi gnidami wobec wielotysiecznej tradycji i historii. Cechuje was brak szacunku i telerancji, dla wielkich cywilizacji i kultur, ktorych dorobek wykorzystujemy wszyscy do dnia dzisiejszego. Sami nie wierzycie w nic i zabraniacie innym wierzyc w zycie lepsze od wspolczesnego. Tak reprezentujecie wartosci rownosci, tolerancji i demokracji. Smieszne kreatury! Odpowiedz Link Zgłoś
mniklas5 Re: NAJPIERW ALKAIDA, TERAZ CALY WSCHODNI SWIAT 07.02.06, 00:34 zgadzam sie z poprzednikiem, sa granice tzw wolnosci prasy i jest ogromna niewiedza innego swiata. To sie nazywa etnocentryzm, ktory jest charakterystyczny dla Europy. Europa prowadzi cicha,bezkrwawa wojne z Islamem , we Francji- kwefy u kobiet, w Holandi - zamordowanie rezysera,zamach w Hiszpani i Wlk Brytani,wybuch mlodych muzulmanow we Francji, trudne rozmowy o przylacznie Turcji do Uni. Wojne krwawa prowadzi USA z Islamem. Do jakiego stopnia islam bedzie tolerowal napasc chrzescijan na ich wartosci, dlatego islam sie radykalizuje, staje sie ekstremalny, jest ich wiecej niz chrescijan i sa bardziej zdeterminowani. Jezeli nieislamski swiat nie znajdzie drogi do porozumienia i wspolistnienia w pokoju to islam znisczy Europe i Ameryke w ciagu najdalej 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
yamata Re: NAJPIERW ALKAIDA, TERAZ CALY WSCHODNI SWIAT 07.02.06, 00:40 Mogą nam naskoczyć. Jakoś załatwimy paliwo do naszych czołgów. Zrobimy je z polskich buraków np. (bez skojarzeń proszę) ;) Czołgi są wielopaliwowe i ow iele lepsze niż ichniejsze... Szczególnie zaś mogą "obtoczyć" Ameryce. I to się szybko nie zmieni. Zresztą bez naszych rynków zbytu i naszych pieniędzy - zdechną z głodu. Prawdą natomiast jest to, że może polać się wiele krwi (w tym i naszej) zanim islamiści to pojmą. I zanim przypomną sobie lekcje historii... Odpowiedz Link Zgłoś
ineke Re: NAJPIERW ALKAIDA, TERAZ CALY WSCHODNI SWIAT 07.02.06, 00:49 islam staje sie coraz bardziej radykalny rowniez z innego powodu. w tych krajach, w ktorych teraz sa demonstracje, sprowokowane publikacja karykatur, nie ma prawa wolnosci slowa. wielu ludzi z tamtad, ktorzy osmielili sie krytykowac polityke, religie lub tez tamtejsze spoleczenstwo, emigruje. emigruje do europy. totalitarne rezymy muzulmanskie boja sie "reformacji", ktora sie wsrod tych wlasnie migrantow ( rowniez muzulmanow) formuje. te grozby w strone swiata zachodniego, sa rowniez grozbami w strone zbyt "wolno" ( w senise wolnosci) myslacych muzulmanow. Odpowiedz Link Zgłoś
cubzas KILKA BOMB ATOMOWYCH I PO SPRAWIE 07.02.06, 01:06 Jesli zagrazenie bedzie rosnac, a ataki bombowe beda sie mnozyc, zrzuci sie kilka bomb atomowych i po sprawie. Na Japonczykow zadzialalo to i na Muzulmanow podziala. Bomka, za bombke - taka powinna byc dewiza. Brzmi strasznie? Bo i ze strasznym zagrozeniem mamy do czynienia. Pamietajcie - miliony niewinnych Niemcow zginelo w czasie II wojny swiatowej - to tez straszne - a jednak dzieki temu zyjemy w wolnym swiecie i mozemy stukac nasze wypociny na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
wysokiktos rozbrajajacy prymitywizm 07.02.06, 01:36 Zgadzam sie, dokladnie taki obraz widac na swiecie. Pod sztandarami wolnosci slowa i demokracji, wywoluje sie kolejne prowokacje. W imie czego? Prawa silniejszego? Prymitywizm nastepujacych po powyzszej wypowiedz jest naprawde rozbrajajacy. Nie ma sensu prowadzic z kims takim dyskusji. Takim osobnikom nalezy poprostu odlaczyc prad....od mozgu, jak zwyklej maszynie. Odpowiedz Link Zgłoś
cubzas Prymitywizm lepszy niz debilizm 07.02.06, 02:52 Och, Panie Wysokiktos. Brzydzi sie Pan krwi? Wojny sie Pan boisz? Prawa silniejszego sie panu nie podobaja? Chce Panu przypomniec, ze to dzieki "silniejszemu" II Wojna swiatowa zakonczyla sie jak sie zakonczyla i Pan Panie Wysokiktos istniejesz. To dzieki "prawom silniejszego", ktorymi Pan tak pogardza, moze Pan korzystac z wolnosci wypowiedzi, dobrodziejstw Internetu. No ja wiem - wojny sa takie prymitywne - lepiej dyskutowac kulturalnie przy kawie, palic fajke czy grac w szachy. TYLKO CZY WIDZIAL PAN GRAJACEGO W SZACHY TERRORYSTE SAMOBOJCE???? Odpowiedz Link Zgłoś
wyrozumialy Re: NAJPIERW ALKAIDA, TERAZ CALY WSCHODNI SWIAT 07.02.06, 13:36 > zgadzam sie z poprzednikiem, sa granice tzw wolnosci prasy i jest ogromna > niewiedza innego swiata. To sie nazywa etnocentryzm, ktory jest > charakterystyczny dla Europy. Europa prowadzi cicha,bezkrwawa wojne z Islamem , > we Francji- kwefy u kobiet, w Holandi - zamordowanie rezysera,zamach w Hiszpani > i Wlk Brytani,wybuch mlodych muzulmanow we Francji, trudne rozmowy o przylaczni > e > Turcji do Uni. > Wojne krwawa prowadzi USA z Islamem. > Do jakiego stopnia islam bedzie tolerowal napasc chrzescijan na ich wartosci, > dlatego islam sie radykalizuje, staje sie ekstremalny, jest ich wiecej niz > chrescijan i sa bardziej zdeterminowani. Jezeli nieislamski swiat nie znajdzie > drogi do porozumienia i wspolistnienia w pokoju to islam znisczy Europe i > Ameryke w ciagu najdalej 20 lat. Nietety na tym polega wolnosc prasy nawet na obrazaniu innych. Nie zgadzam sie ze to dobrze ale taka jest wolnosc. Tak samo Ty mozesz na tym forum pisac o mnie rozne rzeczy i to jest Twoje prawo. Nie zgadzam sie ze musimy sie plazyc przed Arabami oni nasmiewaja sie z Nas caly czas i nikt z tego nie robi problemow. To nie Europa czy USA ale Arbowie prowadza wojne z nami. CHrzescijanie napadaja na Islam? To chyba odwrotnie. A plonace flagi nie nazwalbys tego obrazaniem naszych uczuc narodowych? I jakos sie tym Arabowie nie przejmuja. Jak chcesz ich bronic Twoja sprawa ale jak Ci rodzine wymorduja moze to bedzie dla Ciebie znakiem ich milosci do pokoju. Panstwa islamskie chcialy zawladnac Europa od zawsze ale niestety byli zaslabsi. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Ale nie Ayaan Hirsi Ali - dzielna kobieta! 07.02.06, 00:27 Uczmy sie od eks-muzulmanow: SPIEGEL INTERVIEW WITH AYAAN HIRSI ALI 'Everyone Is Afraid to Criticize Islam' Ayaan Hirsi Ali, the Dutch politician forced to go into hiding after the murder of filmmaker Theo van Gogh, responds to the Danish cartoon scandal, arguing that if Europe doesn't stand up to extremists, a culture of self-censorship of criticism of Islam that pervades in Holland will spread in Europe. Auf Wiedersehen, free speech. SPIEGEL: Hirsi Ali, you have called the Prophet Muhammad a tyrant and a pervert. Theo van Gogh, the director of your film "Submission," which is critical of Islam, was murdered by Islamists. You yourself are under police protection. Can you understand how the Danish cartoonists feel at this point? DPA Hirsi Ali: "The cartoons should be displayed everywhere." Hirsi Ali: They probably feel numb. On the one hand, a voice in their heads is encouraging them not to sell out their freedom of speech. At the same time, they're experiencing the shocking sensation of what it's like to lose your own personal freedom. One mustn't forget that they're part of the postwar generation, and that all they've experienced is peace and prosperity. And now they suddenly have to fight for their own human rights once again. SPIEGEL: Why have the protests escalated to such an extent? Hirsi Ali: There is no freedom of speech in those Arab countries where the demonstrations and public outrage are being staged. The reason many people flee to Europe from these places is precisely because they have criticized religion, the political establishment and society. Totalitarian Islamic regimes are in a deep crisis. Globalization means that they're exposed to considerable change, and they also fear the reformist forces developing among émigrés in the West. They'll use threatening gestures against the West, and the success they achieve with their threats, to intimidate these people. Ayaan Hirsi Ali is one of the most sharp- tongued critics of political Islam - - and a target of radical fanatics. Her provocative film "Submission" led to the assassination of director Theo van Gogh in November 2004. The attackers left a death threat against Hirsi Ali stuck to his corpse with a knife. After a brief period in hiding, the 36- year- old member of Dutch parliament from the neo- liberal VVD party has returned to parliament and is continuing her fight against Islamism. She recently published a book, "I Accuse," and is working on a sequel to "Submission." Hirsi Ali was born in Somalia where she experienced the oppression of Muslim women first hand. When her father attempted to force her into an arranged marriage, she fled to Holland in 1992. Later, she renounced the Muslim religion. more... SPIEGEL: Was apologizing for the cartoons the wrong thing to do? Hirsi Ali: Once again, the West pursued the principle of turning first one cheek, then the other. In fact, it's already a tradition. In 1980, privately owned British broadcaster ITV aired a documentary about the stoning of a Saudi Arabian princess who had allegedly committed adultery. The government in Riyadh intervened and the British government issued an apology. We saw the same kowtowing response in 1987 when (Dutch comedian) Rudi Carrell derided (Iranian revolutionary leader) Ayatollah Khomeini in a comedy skit (that was aired on German television). In 2000, a play about the youngest wife of the Prophet Mohammed, titled "Aisha," was cancelled before it ever opened in Rotterdam. Then there was the van Gogh murder and now the cartoons. We are constantly apologizing, and we don't notice how much abuse we're taking. Meanwhile, the other side doesn't give an inch. SPIEGEL: What should the appropriate European response look like? Hirsi Ali: There should be solidarity. The cartoons should be displayed everywhere. After all, the Arabs can't boycott goods from every country. They're far too dependent on imports. And Scandinavian companies should be compensated for their losses. Freedom of speech should at least be worth that much to us. SPIEGEL: But Muslims, like any religious community, should also be able to protect themselves against slander and insult. Hirsi Ali: That's exactly the reflex I was just talking about: offering the other cheek. Not a day passes, in Europe and elsewhere, when radical imams aren't preaching hatred in their mosques. They call Jews and Christians inferior, and we say they're just exercising their freedom of speech. When will the Europeans realize that the Islamists don't allow their critics the same right? After the West prostrates itself, they'll be more than happy to say that Allah has made the infidels spineless. SPIEGEL: What will be the upshot of the storm of protests against the cartoons? Hirsi Ali: We could see the same thing happening that has happened in the Netherlands, where writers, journalists and artists have felt intimidated ever since the van Gogh murder. Everyone is afraid to criticize Islam. Significantly, "Submission" still isn't being shown in theaters. SPIEGEL: Many have criticized the film as being too radical and too offensive. AP Police at the scene of Dutch filmmaker Theo van Gogh's murder. Hirsi Ali: The criticism of van Gogh was legitimate. But when someone has to die for his world view, what he may have done wrong is no longer the issue. That's when we have to stand up for our basic rights. Otherwise we are just reinforcing the killer and conceding that there was a good reason to kill this person. SPIEGEL: You too have been accused for your dogged criticism of Islam. Hirsi Ali: Oddly enough, my critics never specify how far I can go. How can you address problems if you're not even allowed to clearly define them? Like the fact that Muslim women at home are kept locked up, are raped and are married off against their will Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Re: Ale nie Ayaan Hirsi Ali - dzielna kobieta! 07.02.06, 00:29 CD: Hirsi Ali: The conditions couldn't be more difficult. We're forced to produce the film under complete anonymity. Everyone involved in the film, from actors to technicians, will be unrecognizable. But we are determined to complete the project. The director didn't really like van Gogh, but he believes that, for the sake of free speech, shooting the sequel is critical. I'm optimistic that we'll be able to premier the film this year. SPIEGEL: Is the Koran's claim to absoluteness, which you criticize in "Submission," the central obstacle to reforming Islam? Hirsi Ali: The doctrine stating that the faith is inalterable because the Koran was dictated by God must be replaced. Muslims must realize that it was human beings who wrote the holy scriptures. After all, most Christians don't believe in hell, in the angels or in the earth having been created in six days. They now see these things as symbolic stories, but they still remain true to their faith. INTERVIEW: GERALD TRAUFETTER Translated from the German by Christopher Sultan : Blogs discussing this story -------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
ineke Re: Ale nie Ayaan Hirsi Ali - dzielna kobieta! 07.02.06, 00:31 wlasnie chcialam na temat tej kobiety napisac, ale bylas szybsza;) moze niech sobie niektorzy poczytaja pare jej ksiazek i porownaja "wolnosc slowa" kobiety muzulmanskiej w muzulmanskim kraju. co ona na ten temat pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
hanyska2 Prawdziwa cnota krytyk sie nie boi! 07.02.06, 00:56 Swiat Zachodni udzielil schronienia uchodzcom muzulmanskim, zagwarantowal im rowne prawa do wolnsoci osobistej, wolnosci slowa, religii (cos o czym mogliby tylko marzyc w swoich krajach), do swiadczen socjalnych (z ktorych korzystaja w stopniu nieproporcjonalnie wiekszym niz inne grupy religijne), a co otrzymal w zamian? Widac golym okiem. Religia, ktora nie potrafi sie obronic przed przesmiewcami nie warta jest jej wyznawania. Na Zachodzie w ordynarny nieraz sposob (np. "Jerry Springer Opera", ze juz nie wspomne o calkiem subtelnym jak ma tutejsze stosunki Monty Pythona "Life of Brian"), i choc nieliczni chrzescijanie sie oburzaja to wyobrazcie sobie, ze ani jeden chrzescijanin na forum BBC "Have Your Say" dotyczacym projektu "Religious Hate Bill" nie bronil tej ustawy! Wrecz przeciwnie - wszyscy ateisci, chrzescijanie i wyznawcy innych religii w UK domagali sie zaniechania tej ustawy. Dlaczego? Poniewaz wolnosc slowa jest im drozsza niz sztuczna protekcja prawa. Poniewaz religia powinna byc w stanie sie wybronic i jesli rzeczywiscie jestem przekonana do racji mojej wiary to zadne naigrawanie sie z niej, zadna satyra (prawdziwa cnota krytyk sie nie boi - czyz nie powiedzial tak madry ksiadz Ignacy Krasicki?) mnie nie dotknie ani nie zaboli. Najwyzej poblazliwie sie usmiechne i pojde dalej. Na szczescie ta grozna ustawa (ktorej notabene domagali sie TYLKO muzulmanie! A wiecie dlaczego? Aby nikt pod grozba zalegalizowanej panstwowej "fatwy" nie mogl wnikac w ich religie ani jej krytykowac - wypowiadajacy sie na forum BBC "niewierni" dokladnie o tym wiedzieli i dali temu wyraz). Jeden z czytelnkow ujal to bardzo celnie i zabawnie, mowiac : "Domagam sie prawa do bycia nienawidzonym i obrazanym!", Wielu deklarowalo, ze nie ma nic przeciwko krytyce lub obrazie ze strony innych, bo to daje im prawo, aby takze oceniac i krytykowac. newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa?sortBy=2&threadID=881&edition=1&ttl=20060206220354paginator news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4664398.stm news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4660894.stm (Rowan Atkinson - Jas Fasola broni wolnosci slowa) news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4666740.stm (fundamentalisci chrzescijanscy protestuja przeciw RH BIll) Bez tego prawa nie ma wolnosci slowa. W koncu tak latwo kogos obrazic o byle co i tak latwo sie obrazic o byle co. Jak zdefiniwac prawne granice tego co wolno a czego juz nie wolno? I slusznie postapiono decydujac sie na sformulowanie, ze tylko "namawianie / nawolywanie do agresji lub zabijania" w imie religii (czyli dokladnie to co czynia muzulmanie) stanowi pogwalcenie prawa. Szkoda, ze w ultra-katolickiej Polsce tak niewielu to rozumie i tak nielwielu zdaje sobie sprawe jakim zagrozeniem dla naszej zachodniej kultury jest totalitarna, wojownicza ideologia islamu. nowaeuropa.pl/koran/przemoc/ Porozumienie z islamem nie jest mozliwe, albowiem jest to wbrew zalozeniom tej religii, ktora dazy do rekonkwisty wszystkich ziem, ktore nalezaly kiedykolwiek do swiata islamu )a zaten Hiszpanii, Grecji, Balkanow, Francji, Wloch itd), a pozniej calego globu. To jest ich nakaz religijny. Malo tego - Koran zaleca stosowanie podstepu i klamstwa na drodze do tego celu (dlatego to muzulmanie tak uparcie twierdza, ze islam to religia milsoci i pokoju!) Nie ma umiarkowanego ani radykalnego islamu - jest jeden islam i jest on ideologia ekspansji, supremacji i podboju, jest kultem smierci. Im predzej to zrozumiemy, tym wieksze szanse naszego ratunku. I bedzie nas wiecej i wiecej z kazda spalona ambasada, kazdym wysadzonym autobusem, pociagiem, wiezowcem. Nie chce byc zlym prorokiem, ale jestem absolutnie przekonana, ze zderzenie XXI-wiecznego Zachodu z VII-wiecznym islamem jest nieuchronne. Czeka nas wojna. ------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
roya Lewaki 07.02.06, 01:00 Lewackie dziady zawsze chowają się po kątach przed ODPWIEDZIALNOSCIĄ , dlatego nie potępią islamskich bandytów tak samo jak nie potępią bandyckiego komunizmu Odpowiedz Link Zgłoś
monhen system wartosci 07.02.06, 01:30 Muzulmanie rozwalaja samolotami w wiezowce w Nowym Jorku. Muzulmanie nie sa oburzeni. Muzulmanie blokuja wyjscia z palacej sie szkoly bo byly w niej dziewczeta z odkrytymi twarzami. Muzulmanie nie sa oburzeni. Muzulmanie odcinaja glowy trzem uczennicom szkoly chrzescijanskiej w Indonezji. Muzulmanie nie sa oburzeni. Muzulmanie morduja nauczycieli uczacych muzulmanskie dzieci w Iraku. Muzulmanie nie sa oburzeni. Muzulmanie morduja ponad 80 turystow podkladajac bomby w kawiarniach i hotelach w Egipcie. Muzulmanie nie sa oburzni. Muzulmanin atakuje misje w Indiach zabijajac szescioro dzieci. Muzulmanie nie sa oburzeni. Muzulmanie zabijaja uczniow w Beslanie. Muzulmanie nie sa oburzeni. Muzulmanie atakuja metro i autobusy w Londynie zabijajac ponad 50 osob. Muzulmanie nie sa oburzeni. Muzulmanie zabijaja masowo turystow w Bali, Indonezja. Muzulmanie nie sa oburzeni. Mala gazeta w Danii publikuje podobizny Mahometa. Muzulmanie sa do glebi oburzeni. Odpowiedz Link Zgłoś
ineke Re: system wartosci 07.02.06, 01:38 Muzulmanie sami "publikowali" podobizny Mahometa. Muzulmani nie sa/byli oburzeni. www.zombietime.com/mohammed_image_archive/ Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: system wartosci 07.02.06, 02:39 A duza czesc Polakow tez nie jest oburzona, a pan katolik_polski1 wrecz sie cieszy z tego i do likwidacji panstwa zydowskiego nawoluje. Natomaist gdy ktos opublikuje pare zupelnie niegroznych rysunkow wszyscy sa oburzeni, alez to skandal, nawet pan premier z ministrem na kolana klekli i w piersi grzeszne uderzajac przepraszali - za co? Wstyd! Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: Lewaki 07.02.06, 02:34 Zaraz zaraz to znaczy ze premier prawie IV RP jest lewakiem, minister spaw zagranicznych jest lewakiem, moze kto wie, pan Rokita jest tez lewakiem bo tez przepraszal .......... nie chyba nie, kurkiem obrotowym tak, ale nie lewakiem. Poza tym ma bardzo elegancki kapelusz. Bardzo zabawna opinia,....... moze rzeczywiscie tak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Zmartwienia Wyborczej 07.02.06, 01:40 GW ustami Niklewicza szczerze się martwi, że EU "chowa głową w piasek" i nie rozdmuchuje, nie podkręca dalej, tego tak pięknie się rozwijającego problemu?? GW najwyraźniej trapi się tym, że: "Mimo eskalacji protestów w krajach bliskowschodnich unijne instytucje powstrzymują się na razie od zdecydowanych działań". Nieotulony w żalu Niklewicz pyta wręcz otwarcie: "Dlaczego UE tak słabo reaguje na to, co dzieje się na ulicach Bejrutu, Damaszku i Teheranu? " GW mimo najwyraźniej złego obrotu sprawy, liczy wciąż jeszcze na to, że: "Mimo wyraźnej próby przeczekania kryzysu zapewne unijne instytucje będą musiały się zdecydować na dalsze kroki" Są nawet dzielne próby grania na ambicji i "męskości" Unii: "Ale czy to nie zostanie odebrane jako pewnego rodzaju kapitulacja? Oto arabska ulica mówi zachodnioeuropejskiej prasie, co może drukować, a czego nie!?" Echo jednak jak wynika z wywiadu dość marne. Tyle wysiłków na nic?? Odpowiedz Link Zgłoś
tychik1 Powolac Jakas Komisje Miedzywyznaniowa w Polsce i 07.02.06, 03:04 potem w calej Europie.To co sie dzieje przechodzi juz ludzkie pojecie. W imie "wolnosci slowa"obraza sie wszystkich ,no prawie wszystkich - domyslacie sie.Najpierw byly ataki na chrzescijan,we Francji do dobrego tonu nalezy wysmiac KK.W wielu krajach islamu Biblia jest zakazana. Wszyscy tylko glosno krzyca o szacunku dla siebie,ale jednoczesnie pod pozorem wolnosci slowa czy sztuki chca obrazac i zniewalac innych. Socjal liberalny zachod ,chcialby najlepiej wszystkie swietosci zgnoic (za wyjatkiem zydowskich i gejowskich),ale jednoczesnie domagac sie wielkiej powagi dla siebie.Muzumanie tak samo,Biblie zakazuja, morduja chrzescijan ,(np Indonezja),i jednoczesnie wiele krzyku ,ze was ktos osmielil sie dotknac. Tak ,Zachod jak i Muzumanie to hipokryci i ja bym was po prostu wsadzil do jednego worka.Wy nawzajem na takie traktowanie sobie zaslugujecie,i teraz rozumiem dlaczego tyle wojen na tym Bliskim Wschodzie. Jestescie z pod znaku zatwardzialych,nie obrzezanych i glupich serc - tyle. Tylko KK w moich oczach zasluguje na uznanie.Na ataki na siebie z obydwu stron odpowiada chlebem i pokornie kaze sie modlic za oprawcow (tych jezykiem i mieczem). Moze sie wam to wydac smieszne ,ale zastanowcie sie czy nie tendy droga? Na innym watku napisalem ,ze powinien sie tym zajac ONZ ,lub zrobic jakas umowe miedzynarodowa,ale nie mysle ze te zakute lby na to przystana. Beda sie dalej durnie malowac,wysadzac i nawzajem nakladac sankcje jak pisza dzisiaj.Nie ma nawet do kogo mowic. Polska wiec powinna dac przyklad i powolac jakas miedzyreligijna,moze etyczna, komisje,ktora by rostrzygala takie sprawy u siebie. Namalowanie bowiem czyjejs( np jakiego bardzo znanego redaktora) twarzy z rogami,jak ostatnio Matke Boska w Myslenicach powinno byc karalne. Taka komisja mogla by byc opiniotworcza ,ale i tez miec moc prawna. To wszystko tylko propozycja do dyskusji no i moze pomysl. I jeszcze cos z Biblii: "Kto nie szanuje drugiego czlowieka ten nie szanuje jego Stworce". Odpowiedz Link Zgłoś