Amerykanie krytykują Rosję. Koniec przyjaźni?

[zigzaur]

Zawsze to dobrze, gdy panuje jasna sytuacja.
USA zrozumiały, że głównym wrogiem cywilizacji zachodniej nie są Arabowie
(tych rozpędzi jeden izraelski pułk) i nawet nie Chiny lecz Moskwa.

[kixx]

"zachodnia cywilizacja"ma wielu wrogow,a Rosja na pewno nie jest tym wrogiem
najwiekszym

[billy.the.kid]

a pies trącał zachodnią cywilizcję. polska zawsze była w kręgu wschodu.

to tylko polityka

[pndzelek]

mala forma nacisku by rosja znow poparla jakas "wojne z terroryzmem"

K R E M L - to struktura mafijno-wojskowa

[jakubowska100]

na pytanie 'co się dzieje z tą Rosją' 'dlaczego działają jak działają'
ospowiedź jest tylko jedna - KREML. To jest nieprzebrane siedlisko nienawiści i
imperialnych mżonek rosyjskich kolesi którzy faktycznie 'administrują' Rosją.
Śnią o Wielkiej Rosji, nienawidzą Polski, Ukrainy, Litwy, Łotwy, Mołdawii,
Gruzji, Estonii, Czeczenii no i oczywiście od wielu lat USA. Nie myślcie że coś
się w tej materii zmieniło. Potrzeba na to conajmniej pokolenia. Kreml jest
zajęty tylko agresją - pośrednią i bezpośrednią jakiej dopuszcza się względem
reszty świata. Tolkien zainspirował się Kremlem swego czasu i tak powstał
Mordor.

"Najwiekszym wrogiem zachodniej cywilizacji" jest

[1europejczyk]

zachodnia cywilizacja, ktora niezachwienie przekonana o swoich "wartosciach" w
XXw dala liczne dowody barbarzynstwa tak w Europie jak i na calym swiecie
(kolonie) poczawszy o niewolnictwa (akceptowanego przez kosciol katolicki
(sic!),porzez obozy zaglady w ktorych narod bedacy kolebka chrzescijanstwa po
raz pierwszy w dziejach swiata zorganizowal seryjne gazowanie kilka milionow
europejskich Zydow: dzieci, starcow, kobiety a obecnie w imie tej samej butnej
wiary w swoje "warosci" probuje sila narzucic je innym pod cnotliwym pretekstem
uwalniania od tyrani.²

To prawda, ale

[bart_canada]

cywilizacja wschodnia przebija jednak iloscia zabitych cywilizacje zachodnia.
Wystarczy tylko spojrzec na komunizm w ZSRR, Chinach, Kambodzy, turecka rzez
Armenii, japonska okupacje Chin itd. Cywilizacja zachodnia jest jednak na tym
tle duzo lepsza, choc rzeczywiscie nie jest aniolkiem.

ROsija nalezy do cywilzacji zachodu

[hohlik3]

rosja to nie chiny i nie kambodza i nalezy do kregu tzw zachodniej cywilizacji typu bizantyjskiego (np grecja rowniez).

I niech o tym nie zapomina.

[cyntia5]

Masz rację. Ale ci Ruscy tak się przywiązali do Bizancjum, że Rzym im zbrzydł.
Natomiast myśmy tak się przywiązali do Rzymu przed podziałem, że chcemy cofnąć
podział na "Cesarstwo" zachodnio i wschodnio-rzymskie (Bizancjum).

[hohlik3]

na swiecie jest tendencja do scalania organizmow panstwowych i uwazam ze rosjia jest "skazana" na unie oraz co moze sie wydawac i usa w dalszej porspektywie

[cyntia5]

Zgoda. Myślę, że ze względu na rozmiary Chin i Indii, Zachód będzie zmuszany
scalać się tak długo, aż nie wchłonie tylu ludzi ile jest w Chinach czy Indiach.

Czyli wychodzi, że USA, UE i wiele innych poeuropejskich państw utworzy
większą "unię".

[januszz4]

Ale korzenie rosyjskie to nie tylko Bizancjum (III Rzym), to także tradycje
kulturowo-mentalnościowe będące rezultatem długoletniej niewoli tatarskiej.
Pozostawiło to jednak swoje piętno widoczne do dzisiaj.

[cyntia5]

I właśnie z tymi "nie Rzymskimi" naleciałościami walczymy w Rosji, na
Białorusi,...
Oni mają inną koncepcję państwa i jeszcze dodatkowo uniezależnili religię od
Rzymu. To paskudnie przeszkody, ale Chińczycy nas ("Rzymian"!) cisną i musimy
na gwałt ich spowrotem wcielić do "Rzymu".

Niezależnie od tego, zwróćcie uwagę jak wielkie znaczenie na świat ma
starożytny podział na Rzym, Chiny, Indie i państwa nieistotne.

[ylemai]

Tak by pewnie zachodnia cywilizacja chciała.
Jednak przykładanie naszej miarki do Rosji niczego nie wyjaśni. Oni działają na
inną skalę, skalę której nie ogarniemy. Bizancjum zawsze było swoiste, a Moskwa
jest ośrodkiem cywilizacji równie starej i znaczącej jak Zachód.

I czasem wydaje się, że prawosławna kultura bliżej ma się do bliskowschodnich,
niż do łacińskich.

[zigzaur]

A jakiej to niby "starej cywilizacji" nośnikiem jest Rosja?
Moskwa została założona w roku 1147 jako prowincjonalne miasteczko.

[meerkat1]

Slusznie.

Bo zalozona zostala przez Wizygotow, a konkretnie RURYKA, od ktorego wziela swa
nazwe. :-)

Prosze nie obrazac Mongolow!

[meerkat1]

Wycofujac sie spod Legnicy, zostawili ja w duzo lepszym stanie niz Kacapy.

[O Borne-Sulinowie z litosci zamilcze :-(]

No, ale w porownaniu z Kacapami, Mongolowie, to byla wysoce kulturalna nacja!

[junk92508]

ylemai napisał:

> a Moskwa jest ośrodkiem cywilizacji równie starej i znaczącej jak Zachód.

Przeceniasz Mongołów ...

Bo z wieczami i elekcja ksiazat praktykowana przed Mongołami Moskwa ma mało
wspolnego.

Uczeni i artysci z Konstantynopola uciekali do Wloch a nie do Rosji ...

To dlatego Renesans zaczal sie we Wloszech ...

[junk92508]

hohlik3 napisał:

> rosja to nie chiny i nie kambodza i nalezy do kregu tzw zachodniej cywilizacji
> typu bizantyjskiego (np grecja rowniez).

Bizantyjskie to bylo Wlk. Ks. Kijowskie ...

Rosja to tradycja bizantyjsko-mongolsko-zachodnia(absolutyzm).

[mikwa]

Nie ma co się licytować okrucieństwem. Co do zachodu masz rację, ale wschód to
nie tylko "kwitnące wiśnie", bajki Szecherezedy i nauka arabska. Japończycy
przewyższali Niemców w okrucieństwie, Chiny mordowały swoich (rewolucja
kulturalna) i nie swoich (Tybet), Rosja to Stalin i miliony trupów, Tatarzy,
ekspansja krwiożerczego Islamu itd itd. Jedni są warci drugich. Tylko Polska
jest sumieniem świata (ha,ha).

[junk92508]

mikwa napisał:

> Tylko Polska jest sumieniem świata (ha,ha).

Dzieki temu ze tak dostalismy w d... mozemy ...

Nie mowiac o tym ze to my przygarnialismy tych wyganianych Zydow, arian i innych ...

[lahdaan]

billy.the.kid napisał:

> a pies trącał zachodnią cywilizcję. polska zawsze była w kręgu wschodu.

to ze Polska nie byla zaliczana do zachodu (szczegolnie przez Stalina) to jeszcze nie znaczy, ze nalezy do wschodniego kregu kulturowego. Jest jeszcze takie cos jak Europa srodkowo-wschodnia, w ktorej mieszaja sie elemety wschodnie i zachodnie. Akurat Polska jest tego najlepszym przekladnem.

[miszka90]

Tylko przyklasnąć... :/ jak tak dalej pójdzie to przez naszego "wuja sama"
będziemy płacić 10zl za litr benzyny...

[zigzaur]

Sądząc po twoim nicku, wuj Sam nie jest twoim wujem.

Diadia Putia, to i owszem.

[bob_l]

billy.the.kid napisał:

> a pies trącał zachodnią cywilizcję. polska zawsze była w kręgu wschodu.

Dłuższy czas byliśmy pod wschodnią okupacją, ale od wieków związani z
cywilizacją zachodu. Coś ci się pomyliło.

Fakty

[andrzejskibinski]

Gazprom tydzień temu był na 5 największa firma na świecie a dzisiaj jest juz 3
Rosja pod względem rezerw walutowych jest już na 3 miejscu po Chinach i Japonii.
Dług Amerykański sięga już 8 ponad trylionow (amerykańskich)

www.brillig.com/debt_clock/

[antysmok]

Akurat rosja jest na piatym miejscu jezeli chodzi o rezerwy walutowe,
wyprzeda ja jeszcze Taiwan i Korea Poludniowa a deptaja po pietach Indie.
Pokazuje to tez ze te erzerwy wcale nie sa istotnym elementem sytuacji
gospodarczej. Generalnie kraje o nieustabilizowanej sytaucji gospodraczej
wymagaja wyzszych rezerw na ewentaulne pokrycie zawirowan. POlskei rezerwy tez
sa stosunkowo wysokie :) z tego samego powodu i bardzo dobzre dzieki temu mimo
slabej gospodarki mamy silna walute. Do czego to sie sprowadza ? do finansowania
tanim kredytem gospodarek ekonomicznie silniejszych. Przeciez te rezerwy
walutowe sa trzymane w obligacjach krajow rozwinietych...

[andrzejskibinski]

Rosja właśnie wyprzedziła South Korea, a Tajwan to Chiny, czyli Rosja jest na
trzecim miejscu

www.mosnews.com/money/2006/05/04/goldreserves.shtml

Tylko kraje nie mające wystarczających rezerw walutowych sa zmuszone sprzedawać
obligacje. Ten instrument jest korzystny dla kupującego

[antysmok]

andrzejskibinski napisał:

> Rosja właśnie wyprzedziła South Korea, a Tajwan to Chiny, czyli Rosja jest na
>
> trzecim miejscu
>
> www.mosnews.com/money/2006/05/04/goldreserves.shtml
>
> Tylko kraje nie mające wystarczających rezerw walutowych sa zmuszone sprzedawać
>
> obligacje. Ten instrument jest korzystny dla kupującego
W ekonomii ten ktory jest w stanie sie rozwijac za pozyczone pieniadze, nie
swoje, jest uwazany za majacego dobra pozycje. Tego ucza sie studenci pierwszego
roku ekonomii kiedy ucza sie o bilansei firmy

[czlowiek_ksiazka]

Antysmok rzekł-był: "W ekonomii ten ktory jest w stanie sie rozwijac za
pozyczone pieniadze, nie swoje, jest uwazany za majacego dobra pozycje." - W
ekonomii soc-realizmu, tak? Gierek się nieżle rozwijał w latach 70-ych za
pożyczone...
"Tego ucza sie studenci pierwszego roku ekonomii" - w PRL-owskim SGPISIE,
zapomniałeś dodać.
p.s. oczywiście Rosja ma również dług zewnętrzny, spory. Pożycza, rozwija się.

[eva15]

Synku, tam ucza, ze tylko wtedy rozwoj na kredyt ma sens, gdy JEST przeznaczany
na ROZWOJ, na wzrost konkurencyjnosci. Kredyt przejadany i spuszczany z bombami
to tylko rosnaca PULAPKA zadluzenia. Wiedza o tym Chiny , wie Rosja. i dobrze
wiedza USA - DLATEGO sa takie nerwowe ...

[antysmok]

eva15 napisała:

> Synku, tam ucza, ze tylko wtedy rozwoj na kredyt ma sens, gdy JEST przeznaczany
>
> na ROZWOJ, na wzrost konkurencyjnosci. Kredyt przejadany i spuszczany z bombami
>
> to tylko rosnaca PULAPKA zadluzenia. Wiedza o tym Chiny , wie Rosja. i dobrze
> wiedza USA - DLATEGO sa takie nerwowe ...
Ewo chcialbym glosno zaprotestowac nie jestem Twoim synkiem i za nic nie
chcialbym nim byc. Musialbym sie martwic o matke i wstydzic za jej manie
przesladowcze :), wspolczuje Twoim dzieciom. Nie mowie juz o mezu ten to dopiero
ma z Toba dopust Bozy.

[zigzaur]

Antysmoku, dopuściłeś się pewnego myślowego założenia, w którego prawdziwość
niezbyt wierzę.

USA akurat maja dlug w USD wiec im wisi ...

[junk92508]

eva15 napisała:

> i dobrze wiedza USA - DLATEGO sa takie nerwowe ...

Tylko ze na razie to maja dlug w USD wiec im wisi ... Po prostu zdewaluuja
dolara i tylko frajerzy kupujacy ich obligacje straca ...

Wiec dopoki eurosojuz nie przekona innych do euro moga spac spokojnie ...

[andrzejskibinski]

W ekonomii ten ktory jest w stanie sie rozwijac za pozyczone pieniadze, nie
> swoje, jest uwazany za majacego dobra pozycje. Tego ucza sie studenci
pierwszeg
> o
> roku ekonomii kiedy ucza sie o bilansei firmy


Dobrze by było gdyby gospodarka sie rozwijalna za pożyczone pieniądze.
W USA się nic poza papierowymi fortunami nie rozwija
jest to tylko odkładanie nieuchronnego krachu finansowego w czasie.

"W USA nic się ... nie rozwija"

[zigzaur]

Gratulacje.
Przebiłeś Nikitę Chruszczowa.

[andrzejskibinski]

Przyjedź tu i zobacz na własne oczy

[antysmok]

andrzejskibinski napisał:

> Przyjedź tu i zobacz na własne oczy
>
Ostatnimi czasy 4.5% w skali rocznej ...

[eva15]

Po 1. - paier jest cierpliwy , zniosl komunistycznw ewytwory statystyczne
zniesie i trockistowsko-neokonskie.
Po 2. - wojna jak na razie jeszcze napedza konjunkture, czesc kosztow zwali sie
pozniej, teraz sa zamowienia

[andrzejskibinski]

Takiego dziadostwa i biedy jaka możesz zobaczyć w
Detroit, Cleveland, Buffalo, Rochester, Toledo i innych miastach nie zobaczysz
nigdzie e Europie.

Papierowe fortuny nijak nie przekładające się na zycie przeciętnego Amerykanina

to sa struktury typowe dla III Swiata

[eva15]

ogromne obszary nedzy, cale wrecz miasta, mnostwo analfabetow ca.35-40 mln,
mniej wiecej tyle samo nieubezpieczonych zdrowotnie, rozboj na porzadku
dziennym, dosc wysoka smiertelnosc niemowlat i narkomania, upadla kompletnie
infrastruktura i WASKA grupa niebotycznie bogatych kacykow skupionych przy
osrodku wladzy... Wszystko to to ksiazkowe (tak tak z ksiazek ekonomii dla
I.roku) cechy krajow III. Swiata.

[zigzaur]

Książkowe, owszem.
Z podręczników propagitki dla politruków.

Evciu, do cholery!
To nie rok 1939!

[eva15]

Biedaku, wez sobie dowlony podrecznik ZACHODNI do ekonomii i przeczytaj cechy
definiujace III Swiat. Moze wtedy zrozumiesz, jak bardzo to sie pokrywa z
opisem USA, czego nota bene powazni US-naukowcy ani troche nie kryja.

[zigzaur]

Niebogo, a gdzież w USA lewicowa dyktatura wojskowa?
A gdzież monokulturowa gospodarka, wszystko jedno, czy rolna czy górnicza?
Gdzież biurokracja opanowana przez klany?

Podręczniki bywają różne. Zwłaszcza ekonomii.

Naukowcy też bywają różni. Pod pojęciem "poważnego naukowca" nie musimy rozumieć
tego samego.

Modelowym przykładem kraju trzeciego świata jest kraj o powierzchni większej od
USA i nie mam na myśli Kanady.

[eva15]

kto ci biedaku powiedzial, ze III Swiat musi miec dyktatury i monokulture?
Poczytaj troche i wtedy pogadamy, ja nie mam czasu na wyklad od podstaw.

Na pewno nie mamy na mysli tych samych autorow, to widac po twoich wywodach.
Mnie chodzi o powaznych ekonomistow np. z Noblem, sprobuj cos zrozumiec ze
Stiglitza, ktory akurat te analizy ad. USA OD LAT juz robi. Ba, konkretnie robi
studia porownawcze od lat 70. po dzis dzien swietnie wylapujac rozwoj inaczej,
czyli US-rownie pochyla.

[zigzaur]

Nie będę, niebogo, truć się lewacką propagandą.
To tak, jakbyś zaproponowała mi branie narkotyków.
Dziękuję, nie skorzystam.

[antysmok]

eva15 napisała:

> ogromne obszary nedzy, cale wrecz miasta, mnostwo analfabetow ca.35-40 mln,
> mniej wiecej tyle samo nieubezpieczonych zdrowotnie, rozboj na porzadku
> dziennym, dosc wysoka smiertelnosc niemowlat i narkomania, upadla kompletnie
> infrastruktura i WASKA grupa niebotycznie bogatych kacykow skupionych przy
> osrodku wladzy... Wszystko to to ksiazkowe (tak tak z ksiazek ekonomii dla
> I.roku) cechy krajow III. Swiata.
Ewa mowisz o Rosji ? wszystko pasuje jak ulal, no moze przesadzilas z tymi 40mln
analfabetow, pewnei jest ich duzo ale nie tylu. Wyksztalcenie ejst ejdna z
niewielu zdobyczy cywilizacyjnych ktore sie przyjely w Rosji.
Reszta sie zgadza jak ulal 1% populacji zarazonej AIDS, niewydolna sluzba
zdrowia, bardzo wysoka smiertelnosc niemowlat. Rozpadajaca sie infrastruktora,
fortuny skupiajace sie wokol wladzy i ogromne obszary nedzy.
Masz racje ksiazkowo zakwalifikowalas Rosje do krajow 3 swiata nic dodac nic ujac :)

[eva15]

ja zawsze powtarzam - Rosja i USA sa do siebie podobne. Ale to USA twierdza ,
ze sa bogate i wspaniale rozwiniete. Tymczasem maja analfabetyzm o jakim w
Rosji najstarsi nie slyszeli. I zadnych ubezpieczen dla milionow.

[antysmok]

eva15 napisała:

> ja zawsze powtarzam - Rosja i USA sa do siebie podobne. Ale to USA twierdza ,
> ze sa bogate i wspaniale rozwiniete. Tymczasem maja analfabetyzm o jakim w
> Rosji najstarsi nie slyszeli. I zadnych ubezpieczen dla milionow.
Nie jestem wielkim fanem USA ale zestawiajac je z Rosja manipulujesz straszliwie
:). Moze tylko jedno porownanie smiertelnosc noworodkow USA 6.4/1000 urodzen
zywych, Rosja 16.3/1000.
Wybacz USA i Rosja to zdecydowanie nie ta sama liga jezeli chodzi o poziom zycia
ludzi.

[junk92508]

andrzejskibinski napisał:

> Takiego dziadostwa i biedy jaka możesz zobaczyć w
> Detroit, Cleveland, Buffalo, Rochester, Toledo i innych miastach nie zobaczysz
> nigdzie e Europie.

Zapraszam do imigranckich dzielnic Marsylii i paru innych miast ...

Jakos dawno nie widzialem w USA takich ladnych rozruchow jak w zeszle
lato we Francji ...

[eva15]

Nie lapiesz biedaku, ze glowne US-inwestycje to sa inwestycje wirtualne w
gielde a ta obstawia firmy produkujace w Chinach i spolce. Jesli nie liczyc na
chwile firm naftowych i zwlaszcza kompleksu zbrojeniowego - ten KWITNIE, to
fakt. To zreszta jedyny przemysl, ktorego niesposob przeniesc za granice i
oddac w rece chinskie.

[zigzaur]

Odnoszę wrażenie, że evcia nigdy nie była w ŻADNYM zakładzie przemysłowym.

Evci się wydaje, że przemysł to hale fabryczne, tłumy robotników, dymiące
kominy, układy zbiorowe, związki zawodowe i od czasu do czasu strajk. Jak w
opowiadankach Konopnickiej czy wierszykach Broniewskiego.

Evcia zapewne nie słyszała o czymś takim, jak laboratoria, biura konstrukcyjne itp.

No to użyję bardziej obrazowego porównania.

Jest światowy podział pracy, zwłaszcza w przemyśle. USA to mózg a Chiny to
paznokcie. Oczywiście, paznokci jest 10 x więcej niż mózgów. Nawet są lepiej
widoczne. Ale paznokcie będą paznokciami i niczym więcej.

[andrzejskibinski]

Wyglada na to ze nigdy nie byłeś w USA, dlatego masz dużo błędnych wyobrażeń
odnośnie tego kraju, ja się temu nie dziwie.

Jesteś już starszym człowiekiem to się nie przekonasz dopóki nie zobaczysz na
własne oczy.

Przyjedź zobacz!

[zigzaur]

USA przyjeżdża do mnie. Częściej niż ja do USA.

Każdy zresztą obraca się w swoich środowiskach.

[eva15]

do ciebie caly swiat przyjedza i Hameryka (Jackowo czy Greenpoint?) i Niemcy
(szwagier z saksow?) i Rosja (handelek?)...

[andrzejskibinski]

Facet nie zgrywaj się na kogoś, kim nie jesteś. Po co przyjeżdża USA do ciebie,
pomagają ci pisać posty w GW? Jackowo to nie USA

A wystarczy troszke poszukac ...

[fawad]

Odpowiem zbiorczo na kilka zarzutow evy15:

1. Zarzut o nietrafnosci inwestycji USA, eva15 nazwala je "wirtualnymi w
gielde", przyznajac jednoczesnie, ze inwestucje w rozwoj bylyby trafione.

USA sa przodujacym krajem w dziedzinie rozwoju naukowego i wdrazania owocow tego
rozwoju. Badania w takich chocby "goracych" dziedzinach jak fizyka,
biotechnologia, medycyna szybko znajduja swoja droge do przemyslu. Czy to nie sa
"inwestycje w rozwoj?". Przeciez rzady europejskie co chwila zala sie, ze
naukowcy uciekaja do Stanow, przyciagani lepszym wynagrodzeniem oraz co
wazniejsze ogromnymi i latwiejszymi do uzyskania pieniedzmi na badania (czyli
inwestycjami). Fakt, Amerykanie buduja w Chinach fabryki ale to co te fabryki
produkuja wymysla sie w USA. Trudno o wyrazniejszy podzial na Elojow i Morlokow.

2. Eva15 twierdzi, ze poziom analfabetyzmu i smiertelnosci dzieci w USA plasuje
je na poziomie krajow III swiata.

Wikipedia, haslo "infant mortality": Rosja - 15.39 smiertelnych przypadkow/1000
urodzen, Polska - 7.36/1000, USA - 6.50/1000, srednia UE - 5.10/1000, dwie
ostatnie obie blisko konca listy, na ktorej szczycie jest Angola ze 187/1000.

Wikipedia, haslo "literacy rate": Rosja - 99.4%, Polska - 99.7, USA i wiekszosc
UE - 99.9. Gwoli scislosci przy USA, jako jedynym jest przypis mowiacy, ze slabo
czyta (tzw level 1) nieco ponad 20% populacji. Jest tam podany link do
instytucji, ktora te badania przeprowadzila a tam znajduje sie nastepujace
porownanie z innymi krajami:

* 20.7% - USA czyta slabo (level 1), ale tylko 14% wsrod ludzi urodzonych w
USA, statystyki w dol ciagna imigranci (63.7%), ktorych w USA jest mnostwo i
ktorzy musza uczyc sie angielskiego.

w innych krajach jest to:

* 42.6% - Poland
* 22.6% - Ireland
* 21.8% - United Kingdom
* 19.3% - Switzerland (German)
* 18.4% - Belgium (Flanders)
* 18.4% - New Zealand
* 17.6% - Switzerland (French)
* 17.0% - Australia
* 16.6% - Canada
* 14.4% - Germany
* 10.5% - Netherlands
* 7.5% - Sweden

www.nifl.gov/nifl/facts/reading_facts.html
Jak widac zarzut, ze USA jest krajem III swiata, ze wzgledu wskazniki w tych
dziedzinach jest kompletna nieprawda.


3. Eva15 twierdzi, ze populacja USA dzieli sie na rzesze biedoty i waska elite
niewiarygodnie bogatych ludzi co jest typowe dla III swiata. OK 40 mln ludzi w
USA nie ma ubezpieczenia medycznego.

Trzeba naprawde wiele zlej woli by zapomniec o prawdziwych rzeszach ludzi
nalezacych do klasy sredniej. Wokol amerykanskich miast rozciagaja sie morza
przedmiesc z ich jednorodzinnymi domami (vide zdjecia sat. w Google). Te domy
staja sie coraz wieksze, od lat 70tych srednia powierzchnia wzrosla od nieco
ponad 900 stop kw. do 2000 st. kw. Coraz wiecej ludzi ulega manii budowania
domow naprawde duzych, ktore zyskaly juz zlosliwe miano "Hummer house". Sam
jestem swiadkiem tego procesu w Polud-Wsch. Florydzie.

Ok 40mln ludzi nie ma ubezp. med. dlatego, ze w USA nie jest ono obowiazkowe.
Wiekszosc z nich zapewne na takowe nie stac. Coz, wiekszosc najbiedniejszych w
UE tez pewnie nie byloby stac, za nich placi jednak panstwo. USA tez mogloby,
obowiazuje tu jednak inny poziom redystrybucji.


Wiekszosc pieknie i elokwentnie sformulowanych zarzutow evy15 nie wytrzymuje
konfrontacji z latwymi do odnalezienia faktami. Jak zwykle zreszta.


TomiK

[meerkat1]

To sie znajdzie informacje, ze "waska elita niewiarygodnie bogatych ludzi" nie
jest w USA wcale taka waska. :-)

Liczba milionerow w Stanach Zjednoczonych przekroczyla pod koniec ubieglego roku

DZIEWIEC MILIONOW! Tj.: 9,000,000.[vide e.g.: Forbes]

Aby uprzedzic wielokrotnie tu juz powtarzane klamstwa informuje, ze

w szacunkach tego typu NIE bierze sie pod uwage wartosci "primary residence",
czyli domu w ktorym sie mieszka.

P.S. A proces ucieczki naukowcow i lekarzy z tak swiatlych i bogatych krajow UE
jak np. Niemcy i Francja bynajmniej nie slabnie, a wrecz przeciwnie - nasila.

Rw PL byli niedawno jeszcze tylko millionerzy

[eva15]

A wiesz ile w PL przed reforma w pol. l. 90. bylo milionerow? WSZYSCY. Caly
kraj!!

nie mac w slabych glowkach -liczy sie sila nabywcza, nie wartosc nominalna. I
tak np. w NYY za 1 mln. trudno kupic ludzkie mieszkanie, zaslugujace na ta
nazwe...

meerkat, wciaz tlumaczysz, by nie uzywac Wikipedii

[eva15]

bo jest GUZIK warta. Ale to grochem o sciane na tym forum

teraz co mowia fachowcy z USA: oswiata

[eva15]

Almost 50% of the high school seniors in Baltimore, Maryland could not locate
the United States on a world map.

95% of American college freshmen tested could not locate Vietnam on a world map.

75% of Americans responding to a nationwide survey could not locate El Salvador
on a map.

63% of Americans could not name the 2 nations involved in SALT (Strategic Arms
Limitation Talks).

www.rehydrate.org/facts/global_illiteracy.htm

fachowcy z USA: 40--44 mln analfabetow

[eva15]

"One of the great things about books is sometime there are some fantastic
pictures."

Wpaniale w ksiazkach jest to, ze maja czasem FANTASTYCZNE (swietne)OBRAZKI

-George W. Bush
________________________________

"(...)total of 21-23 percent - or 40-44 million - of the 191 million American
adults (defined as age 16 or older) at Level 1, the lowest literacy level.
Although many Level 1 adults could perform many tasks involving simple texts
and documents, all adults scoring at Level (...)"

www.ahalenia.com/id/id11/illiterati.html

fachowcy z USA: smiertelnosc niemowlat 7/1000

[eva15]

Smiertelnosc niemowlat w USA jest w porownaniu ze stara EU wysoka i jako w
jedynym kraju rozwinietym ROSNIE ostatnio(!!!).

"In 2001 infant mortality was 6.8 deaths per thousand. A year later (2002) it
rose to 7 per thousand.
The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) were surprised at the
results. They last time infant mortality in the USA went up was in 1958."

www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=5846

fachowcy z USA: 37 ludzi zyje w kompletnej nedzy

[eva15]

Wg. oficjalnych danych panwtwowych 37 mln ludzi zyje wkompletnej nedzy i
liczbab ta szybko rosnie. W ciagu tylko 5 lat PRZYBYLO 7 milionow nedzarzy.

"The number of Americans living in poverty has grown significantly in in recent
years, swelling to 37 million people in 2005 - nearly one out of every eight
people in the United States. Poverty's rise to 12.7% of the total population
represented an additional 7 million people falling into poverty since 2000.

www.census.gov/hhes/www/poverty/poverty04.html
(U.S. Census Bureau, Current Population Survey, 2005.)

www.osjspm.org/101_poverty.htm#1

fachowcy z USA: 45,8 mln ludzi nie ma ubezpieczen

[eva15]

zdrowotnych. Tj.15,7% OFICJALNEJ populacji.

przecietne gosp. domowe ma brutto 44 .000 trocznie i dochody NIE rosna.

www.census.gov/hhes/www/income/income04/prs05asc.html

fachowcy z USA: 40% pacujacych to working poor

[eva15]

What percentage of America's poor are working and yet cannot earn enough to
secure the basic necessities of life?
Nearly 40% of America's poor over the age of 16 worked either part-time or full-
time in 2001, yet could not earn enough to secure even the basic necessities
of life.

Three out of four children in poverty lived with a family member who worked at
least part time. And one out of every three children in poverty lived with
someone who worked full-time, year round.

www.osjspm.org/101_poverty.htm

[cyntia5]

Czy możesz zamiast po angielsku pisać po łacinie, bo lepiej ją rozumię.
Z góry dziękuję. Salve!

[meerkat1]

To okaze sie w jakim stopniu blisko 12 milionow "nielegalnych" w USA zaniza
statystki sredniej zamoznosci i jakosci wyksztalcenia, a zawyza statystyki
przestepczosci i analfabetyzmu oraz deficyt poszczegolnych okregow szkolnych.

Wyobrazcie sobie statystki poziomu edukacji, przestepczosci, itp. w Niemczech,
Polsce itd., gdyby kazdemu z tych krajow podrzucic po milionie takich czy dwoch.

No, ale by to sobie wyobrazic trzeba byc i czytaty, i pisaty, i..myslaty.


A propos <myslaty>...

Odsetek "nieleganych" w USA wynosi ok. 5%

Odsetek bezrobotnych w USA - blisko 5%

Moze komus nasuwaja sie jakies wnioski? :-)

[meerkat1]

To znajdzie sie liczne wpowiedzi rosyjskich naukowcow (w tym socjologow i
statystykow)nie zwiazanych ani z Kremlem, ani z anty-putinowska opozycja, ze
statystyki dotyczace np. faktycznych rozmiarow epidemii AIDS, TB, syfilisu,
alkoholizmu czy odsetka chorob wywolanych katastrofalnym skazeniem srodowiska -
sa przez wladze Federacji Rosyjskiej systematycznie i celowo zanizane.

Coraz czesciej o podobnym procederze informuja analogiczni naukowcy w ChRL.

P.S. Nie musze dodawac, ze informacje nt ludobojstwa i masowych represji w
Czeczenii i Tybecie sa niemozliwe do zweryfikowania "z powodow obiektywnych".:-(

[eva15]

czyli jest jak i w USA. Wszedzie mozna rzec: nie ufam, zadnym statystykom,
ktorych sam nie sfalszowalem

nielegalni sa wszedzie na Zachodzie

[eva15]

nie miej zludzen. Nielegalni sa wszedzie na Zachodzie. Koscioly niemieckie
(maja dostep do takich ludzi niosac pomoc) szacuja ich na spore miliony. Nikt
dokladnie nie wie, ale gdzies ok 2-3 mln. mozna sie pewnie doliczyc.

A wystarczy do 5% dodac 5% - proste!

[bogdantadus]

meerkat1 napisał:

> Odsetek "nieleganych" w USA wynosi ok. 5%
>
> Odsetek bezrobotnych w USA - blisko 5%
>
> Moze komus nasuwaja sie jakies wnioski? :-)

[meerkat1]

meerkat1 napisał:
>
> > Odsetek "nieleganych" w USA wynosi ok. 5%
> >
> > Odsetek bezrobotnych w USA - blisko 5%
> >
> > Moze komus nasuwaja sie jakies wnioski? :-)

[eva15]

Ciekawy rachunek. To znaczy, ze USA prowadza statystyki nieistniejacych ludzi,
bo nielegalni sa niewidzialni. No, no...
A wszyscy legalni maja prace i ze spiewem na ustach maluja ploty.
Patiomkinowskie.

[meerkat1]

Potiomkinowskie wioski to byly gdzie indziej.

Podobnie jak pancernik Potiomkin.

No i musialo sie to wszystko zawalic.

[eva15]

Ale duch zostal i nie zdechl tylko uciekl. Mam na mysli ducha pancernika nie
ksiecia, bo to zuuuupelnie inne sprawy.

[junk92508]

andrzejskibinski napisał:

> Wyglada na to ze nigdy nie byłeś w USA, dlatego masz dużo błędnych wyobrażeń
> odnośnie tego kraju, ja się temu nie dziwie.

Hmmm, a ja spedzilem ladnych pare lat w USA i ladnych pare lat na Zachodzie
(Francja/Niemcy).

I naprawde w USA jest duzo lepiej ... latwo o prace ... biznes
mozna rozkrecic blyskawicznie ... ubezpieczenie zdrowotne jest
tansze niz w Europie (ba, nawet niz w Polsce jesli ktos zarabia w Polsce
wyraznie powyzej sredniej i placi za Medicover/Luxmed).

Naprawde trzeba miec dwie lewe rece zeby nie miec pracy i ubezpieczenia ...

[cyntia5]

Myślę, że Chiny nie pozostaną na poziomie "paznokci". Nie mam dowodów, ale
podejżewam, że oni na serio rozwijają technologię.

[zigzaur]

Technologii nie da się rozwinąć w totalitaryźmie, komuniźmie i łagrach.
Już bardziej oczekiwałbym rozwoju naukowo-technicznego w Indiach.

Wątpię.

[cyntia5]

Wątpię. ZSRR pobudowało statki kosmiczne, samoloty i inne zabawki.
Dla Kremla pracowali najlepsi fizycy (np.Landau). Chiny są kilka razy większe
od ZSRR (ludnościowo) więc nie muszą mieć bardzo wydolnej gospodarki, żeby
konkurować z Zachodem.

Generałów, naukowców itp. rajcuje sama walka. Powiec im, że dostaną pieniądze
na lot na Marsa albo to zapomną dla kogo pracują.

[j-k]

cyntia5 napisała:
naukowców itp. rajcuje sama walka.

Tylko tych bez moralnosci.

pamietaj.

[cyntia5]

Dla przykładu: Sacharow, Landau, Korolow, Kaplica, von Braun, Messershmidt,
Heisenberg,...

Z listy tej z latwoscia wykreslam..

[j-k]

cyntia5 napisała:

> Dla przykładu: Sacharow, Landau, Korolow, Kaplica, von Braun, Messershmidt,
> Heisenberg,...

Sacharowa i Landaua

ci mieli swoja moralnosc...
zostali oszukani...
lub zle widzieli Swiat...
Naukowiec to (przewaznie) nie polityk...

lecz moralnosc mieli...

o reszcie nie pisze...
gdyz nie znam detali.
(no Heisenberga znam.. ale nie chce mi sie ::)))

[cyntia5]

Saharow wymyślił specjalny zapalnik do bomb atomowych. Chyba był wystarzczająco
inteligentny, żeby wiedzieć do czego i komu on służy. Co prawda potem udawał
aniołka i nawet dostał nobla (pokojowego).
Landau też się nie obijał. Jego znajomi mówili, że nie potrafi się obijać.

Być może byli szantarzowani, ale robotę dla ZSRR wykonali.

Heisenberg też się starał, ale bez skutku. Nie wykluczone, że specjalnie,
ale bardziej niż Eistein, Fermii, Bohr, Bethe,... którzy po prostu zwiali do
USA.

Co do pozostałych chyba nie masz wątpliwości.

[j-k]

cyntia5 napisała:
> Co do pozostałych chyba nie masz wątpliwości.

Nie mam.
Chciaz np. niejaki von Braun zasluzyl sie (byl) USA...

Doszukuj sie ludziach dobra...
a nie zla ..
to lepsza strategia...

bye.

[cyntia5]

Nie chodzi mi o oblanie błotem tych naukowców. Zrobili też wiele dobrego. Np.
Heisenberg odkrył zasadę nieoznaczności, która jest w mechanice kwantowej
fundamentalna. Być może nie chcieli pracować dla ZSRR, ale nie mieli wyboru.
Nie twierdzę, że byli złymi ludźmi. Prawdopodobnie byli dobrzy, ale robotę dla
ZSRR wykonali.

Napisałam to, żeby udowodnić, że nauka i technika mogą rozwijać się w
totalitaryźmie.

[meerkat1]

Jaki to "specjalny zapalnik"?

Bombe termojadrowa detonuje sie po po prostu mala atomowka (pomysl Tellera).

A cale plany konstrukcji bomby atomowej Kacapy odkryly w sejfie w Los Alamos.:-)

[meerkat1]

"Chciaz np. niejaki von Braun zasluzyl sie (byl) USA..."


"von Braun najlepszym naszym przyjacielem byl
jego dusza jest wsrod nas
Glory, Glory..."

[cyntia5]

To są sprawy techniczne, tutaj mało istotne. Nie odpowiem Ci całkiem ściśle, bo
to jest forum polityczne a nie naukowe.

Owszem Teller go wymyślił, ale Sacharow zrobił to niezależnie dla ZSRR.
Teller pracował dla USA. No i ta "mała atomówka" nie słóży jako bomba a jako
zapalnik.

Wolne zarty- wykrslam? :-)))

[meerkat1]

"Owszem Teller go wymyślił, ale Sacharow zrobił to niezależnie dla ZSRR."

Wolne zarty!

Tak samo niezaleznie, jak Ruskie wynalazly tranzystor i laser. :-)))

Sacharow sam wspominal pod koniec zycia, ze jak Kurczatow donosil mu,
jako "pomoc naukowa", fotokopie czyichs odrecznych obliczen, to zdziwilo go, ze
na wciaz widocznym naglowku skopiowanej papeterii widnial napis:

LAWRANCE LIVERMORE LABORATORY :-)

[cyntia5]

Skoro sugerujesz, że Rosjanie wszystko ukradli (bo dyskusja idzie o to czy w
totalitaryźmie technika może się rozwijać), to dlaczego piersi wysłali na
orbitę sputnika, człowieka i pierwsi zdetonowali bombę wodorową?

A zmieniając temat:
Nawet jeżeli Sacharow skopiował zapalnik Tellera (co nie jest pewne) to nie
zaprzeczył, że go wynalazł. Czyli twierdził, że zrobił go dla ZSRR.

Natomiast te notatki z "LAWRENCE..." o których mówił Kurcztow były z przed
zbudowania bomby termojądrowej.

Za bardzo naciągasz rzeczywistość.

[gspnstr]

meerkat lubi bajdurzyc, tak jakby bez tych notatek Rosjanie nie byli w stanie
zbudowac bomby sami. Nawet amerykanscy naukowcy zgodnie twierdzili, ze na pewnym
stadium zaawansowania ( a niewatpliwie w przypadku Sowietow to nie unikalo
watpliwosci ), po sukcesie testu Trinity i zbombardowaniu miast japonskich
kwestia 'czy' przestala istniec. Pozostawala tylko kwestia 'kiedy'.
Sowieci byc moze skrocili sobie czas oczekiwania, ale utrzymywanie jeszcze
dzisiaj, ze bez tego nie skonstruowaliby bomby sami jest dziecinada.

A jak wskazuje historia z bomba wodorowa, wcale nie byli tak bardzo do tylu.

[meerkat1]

Oczywiscie, ze notatki byly SPRZED zbudowania bomby "H".

Sacharow nawet sie dziwil, bo niektore obliczenia byly bledne.

Gdyby Stanislaw Ulam jeszcze zyl, to moglby cos na ten temat powiedziec.

NB Kacapy tez zbudowaly Tu-144 zanim projekt Concorde (ktorej projekty kradli)
zostal sfinalizowany.

No i dlatego Tu-144 najpierw sie spektatularnie pier..nal na Le Bourgecie,
potem jeszcze pare razy, az w koncu musiano go wycofac z uzytku.

Potwierdzam natomiast, ze reaktory RMBK-1000 i okrety podwodne klasy "Kursk"
to oryginalne rosyjskie wynalazki.

Podobnie jak MiGi-35. :-)

[cyntia5]

Ta duskusja zaczyna być bezsensowna. Myślę, że wspólnie się zgodzamy z
następującymi rzeczami:

Rosjanie dużo technologii ukradli. Rosjanie dużo technologi wymyślili. Naukowcy
pracujący dla ZSRR nie są święci.

I wnioski główne:

Nauka i technika mogą się rozwijać w totalitaryźmie. Nauka i technika mogą się
rozwijać w Chinach - co może być groźne dla Zachodu.

A poza tym - powaznie...

[meerkat1]

Jaki "koniec"?

Jakiej "przyjazni"? :-)

[meerkat1]

Na razie nauka i technika (zwlaszcza informatyka) rozwijaja sie najburzliwiej w
Indiach, z ktorymi Stany Zjednoczone zawarly wlasnie strategiczne porozumienie.

Nalegam na odpowiedź.

[cyntia5]

Chwileczkę. Czy przyznajesz mi rację, że nauka i technika mogą się rozwijać w
totalitaryźmie, czy nie? Nalegam na odpowiedź.

A Indie jak Indie. Jak narazie nasz boski grecko-rzymski zachód w nauce i
technice jest niezrównaną potęgą. Z badziej głośnych projektów:
ISS (stacja kosmiczna), dziesiątki sąd badających marsa, akceleratory za
miliardy dolarów, samoloty Boeing, Airbus, B-2, B-1, Stealth, procesory Intel,
samochody Mercedes, największe obserwatoria astronomiczne, ludzki genom,...

Zanim ZSRR nie zbamkrutowało, mogło się pochwalić podobną listą (choć w
znacznej części ukradziną, ale jenak)

[meerkat1]

Zalezy, czy jest przydatna dla rezymu czy nie.


Na przyklad w ZSRS matematyka, fizyka jadrowa, technika rakietowa, itp. -mogly.


Filozofia, socjologia, ekonomia, statystyka, cywilna telekomunikacja - juz nie.
--------------------------------------------------------------------------------
"CYBERNETYKA - IMPERIALISTYCZNA PSEUDONAUKA WYMYSLONA W USA" (WSEP)

Dziękuję za odpowiedź.

[cyntia5]

Teraz zgoda. Chodziło mi właśnie o matematykę, fizykę jądrową, technikę
rakietową, itp. Zgoda.

Jeszcze o Indiach.

[cyntia5]

Żeby nie wyszło, że zależy mi na przegadaniu kogoś a nie na dojściu prawdy, to
przyznaję Ci rację w sprawie Indii, tylko trochę to przeinaczę.

Tzn. dziś w nauce i technice Zachód ma miażdżącą przewagę nad Indiami, ale bez
zmian politycznych na Zachodzie, w przyszłości może się to odwrócić.

[meerkat1]

Juz sie odwraca i to od dluzszego czasu.

JEDNA TRZECIA programistow, itp. w Silicon Valley, to Hindusi.

NB najczesciej wyksztalceni w Indiach, nie w USA.

A mat/fiz stoi tam historycznie na b. wysokim poziomie.

[cyntia5]

Dodam jeszcze, że przedmioty ścisłe są tam wykładane wyłącznie po angielsku.

Ale z tego wszystkiego jasno widać, że Zachód aby utrzymać pozycję mocarstwową
musi się jednoczyć. A ograniczanie granic UE do kontynentu "Europa" jest błędem
(ze względu na ilość ludzi).

Osobiście opowiadam się za koncepcją aby na świecie były trzy mocarstwa: Chiny,
Indie i Zachód (co zresztą dokładnie pokrywa się ze starożytnym podziałem).

[meerkat1]

Oj ,cyntia, cos mi sie wydaje, ze tym podzialem narazilas sie wlasnie, i to b.
powaznie- tutejszym rusofilom.

Ja co prawda od dawna przepowiadam tu polzartobliwie (ale wlasnie tylko <pol>),
ze za cwierc wieku Chiny beda siegaly do Uralu. [LEBENSRAUM!]

No, ale ja mam tu od dawna przechlapane, wiec juz mi nie zalezy.

P.S. A powaznie: Chinczycy juz zajmuja stopniowo, skromnie i cichutko
poludniowo-wschodnia Syberie, i przy obecnym tempie moga za 25 lat dojsc do
Chabarowska i Sachalinu. Putin udaje, ze tego nie widzi, bo nie wie jak
zareagowac...[marsz. Greczko mial na to pomysl, ale go zan Politbiuro wyp..lo]

[cyntia5]

Ja na miejscu Putina wywierałabym presję o przyjęcie Rosji do UE i NATO.
To rozwiązało by problem Syberii.

[meerkat1]

Snowball in hell chance!

Triangulation rules! :-)

[cyntia5]

I don't know what you suggest by "Snowball in hell chance". Anyway i propose to
finish this discussion. See you in future.

[cyntia5]

Dodam jeszcze, że sejf w Los Alamos Ruscy obrobili po zbudowaniu bomby
atomowej, ale przed zbudowaniem bomby termojądrowej.

Choć puźniej pewnie też tam zaglądali.

[meerkat1]

Kaplica, to z innej bajki; tej o. Plizsztejna.

[cyntia5]

Kapica. Teraz lepiej?

[eva15]

zigzaur napisał:

> Już bardziej oczekiwałbym rozwoju naukowo-technicznego w Indiach.

Zamknij na moment buzie i otworz oczy. Otworz szeroko i spojrz na Indie, nie
twoich wyobrazen lecz te rzeczywiste.

[gspnstr]

Ty juz zapomniales (choc moze cie na swiecie nie bylo) jak w USA wszyscy
dostawali sraczki ze strachu gdy Sowieci wystrzelili w kosmos sputnika, a potem
polecial Gagarin.

Ideologia przeslania ci fakty - to tak samo grozne w demokracji jak i w
totalitaryzmie.

[meerkat1]

Fakt sa takie, ze rosyjski program kosmiczny rozwija sie w ostatnich latach
niezwykle burzliwie. :-)

Nie przesloni tego nawet najbardziej sluszna ideologia.

A ja wciaz tu jestem :o)

[gspnstr]

Jestes pewien, ze zlozyles donos do wlasciwych instancji? :o))))

A propos Burana...

[gspnstr]

... to byla kupa zlomu i nadawala sie tylko do zwiedzania tzm gdzie teraz stoi.

Ale nie wiem, czy zauwazyles sukcesy jakie ostatnio swieca wahadlowce NASA?
Tak wspaniale, ze sowieckie Sojuzy musza zabierac naszych astronautow, bo
inaczej to by se mogli polatac tylko na miotlach.

Jedno trzeba sowietom przyznac - moze ich technologia nie jest najbardziej
zaawansowana, ale DZIALA i swoje robi! Tylko glupiec tego nie widzi. Tylko
idiota lekcewazy przeciwnika (no, chyba ze przeciwnikiem jestes ty). :o)

Przypomne, ze niemieccy generalowie w czasie II ws chcieli kopiowac ruskie
czolgi a nie Forda T... ahem, znaczy sie Shermana.

[cyntia5]

Lepiej ich przecenić niż niedocenić. A Rosyjska kosmonautyka i armia wciąż jest
druga po Amerykańskiej.

pisze to o tym do 20 - tu lat..

[j-k]

I Rosyjska armia przez najblizsze 10 lat druga po amerykanskiej z pewnoscia
pozostanie...
Dla dyskusji o detalach zapraszam na forum Militaria :)

[meerkat1]

W zadnym wypadku- druga.

Jak otwieraja ogien, to glownie drug- druga... ;-)

[eva15]

No bo to jest dobrze Amis znany friendly fire

[junk92508]

> W ekonomii ten ktory jest w stanie sie rozwijac za pozyczone pieniadze, nie
> swoje, jest uwazany za majacego dobra pozycje. Tego ucza sie studenci pierwszeg
> o roku ekonomii kiedy ucza sie o bilansei firmy

Tylko ze tu myla kure z jajem ... Po prostu firmy o slabej pozycji
jadace na kredytach padaja duzo czesciej i szybciej ...

Jesli placisz za kredyt 10% rocznie to musisz zarabiac o te 10%
wiecej by miec na splate kredytu przy tej samej rentownosci ...

Jesli jestes w stanie - chwala Ci, ale zauwaz ze to kraje majace
niskie koszty (ergo potencjalnie wieksza rentownosc) maja te nadwyzki ...

Przemówiłam.

[cyntia5]

W piersi mnie ściska gdy widzę takie niezrozumienie sytuacji.

Po pierwsze, nie dziwi mnie, że Kreml nie rozumie Cheneya. Dziwne by było gdyby
Kreml coś rozumiał.

Po drugie Rosja nie jest największym zagrożeniem (jak coś tak małego może być
największym zagrożeniem?) Natomiast ciągle podkłada świnie Zachodowi. Pewnie
nasz boski imperator (Bush) ma tego dość.

wszystko OK tylko,ze Dick na glosiciela ....

[kropekus]

...moralnosci juz zupelnie mi nie pasuje.Ten facet po prostu "mial okazje
siedziec cicho" a tak to tylko kazdy popatrzy na niego z politowaniem i powie:
Dick a moze wez i zacznij od siebie i umyj te "czerwone rapy".

[cyntia5]

Przesadzasz. Gdyby do władzy dopuszczać tylko "czystych" to była by ruina.

Dick trochę poszalał, ale to równy chłop.

[read1]

cyntia5 napisała:

> W piersi mnie ściska gdy widzę takie niezrozumienie sytuacji.
>
> Po pierwsze, nie dziwi mnie, że Kreml nie rozumie Cheneya. Dziwne by było
> gdyby Kreml coś rozumiał.

O wielka cynthio!
Jak zawsze celnie i nie sposób się nie zgodzić.

> Po drugie Rosja nie jest największym zagrożeniem (jak coś tak małego może być
> największym zagrożeniem?) Natomiast ciągle podkłada świnie Zachodowi. Pewnie
> nasz boski imperator (Bush) ma tego dość.

Tu jednak nie sposób się zgodzić, do końca.
W perspektywie długofalowej można rzeczywiście pominąć Rosję, jak to pewnie
zrobi kiedyś historia. Jednak ograniczając się do kilkunastu najbliższych lat
należy mieć na uwadzę ogromny potencjał mącenia jaki pozostaje w rękach ludzi z
Łubianki. Nie są w stanie równać się z lepszymi, ale są w stanie doprowadzić np.
do rozognienia sytuacji na Bliskim Wschodzie, czy też do wzmocnienia pozycji
Chin. Krótko mówiąc Rosja to taka zaraza niezaleczona zaraza XX wieku, która co
prawda nie jest już w fazie ostrej, ale jej obecna przewlekła forma wciąż wymaga
antybiotyku, by nie prądkować na swe sąsiedztwo.

[andrzejbj]

zaraza opanowal a twoja glowe i mozg ci wyzarla tak ze tylko mósk pozostal...

[cyntia5]

Zgadzam się. W dłuższej perspektywie Rosja jako mocarstwo, jest do pominięcia,
a chwilowo jest wątpliwe czy Rosja jest największym zagrożeniem czy nie.

Chodziło mi o to, że ktoś tam sugerował, żeby nie zwracać większej uwagi na
Chiny i Bliski Wschód a zająć się Rosją. A przyznasz chyba, że to było by
samobujstwo.

Przemówiłas? i swietnie :)

[j-k]

candia napisala :
W piersi mnie ściska, gdy widzę takie niezrozumienie sytuacji.
jezeli jedna

musze juz nickac...

Jezeli jednak ta piers to: "75 c" - to ja sie pisze (na sciskanie) :)))

Świnia!

[cyntia5]

Otwarcie I. aktu - wojna psychologiczna

[eva15]

Wojna psychologiczna robi sie coraz ostrzejsza. Nerwy puszczaja, bo niektorzy
az sie rwia, spuscic bomby na Iran, ale postawa Rosji i Chin sprawe komplikuje:

- Stad wiec bezsilne gryzienie Huji-cos tam w ucho, kopanie w kostke, nasylanie
dysydentow, szarpanie za rekaw w czasie jego wizyty. Niech widzi jak zle bedzie
traktowany, jesli nie bedzie on (huji) bogu mily.

-Stad pohukiwanie na Rosje, ze jest niedemokratyczna, nieuzbrojona, slaba i
bezbronna i wredna, zwlaszcza, ze nie lubi juz komunizmu i nie chce sie
dzielic, tym co ma.

-Stad przytulanie Merklowej do buhmenskiej piesi az do uduszenia, obiecanie
odwiedzenia jej wsi rodzinnej i grobow prababki szwagra ciotki po kadzieli.
Wszystko z nadziei, ze skok z FDJ na salony Waszyngtonu wywola u niej reakcje
na ktora u Schroedera nie szlo liczyc - Angie zglupieje od nadmiaru aawansu i
szczescia z dostepu do Olimpu.

Wszystko byloby nawet bardzo zabawne i fajne do obserwowania, gdyby nie fakt,
ze tak intensywna propagandowa wojna psychologiczna rzadko jest celem samym w
sobie, lecz na ogol 1. aktem zwanym tez otwarciem.

N akoniec patrzac na te umizgi chcialoby sie rzec Bushowi cytatem z Kerryego:
You forgot Poland!

[3m05]

"PARIS, France (AP)

[eva15]

No wlasnie... mimo, ze Bush naprawde probuje Merklowa udusic z niepohamowanej
milosci (az komentatorom jest nieswojo te umizgi opisywac) nie sadze, by Niemcy
poparly atak militarny. Z tego, co daje sie wyczytac miedzy wieszami opcja jest
nastepujaca;
Merklowa bedzie starala sie nie powtorzyc "bledu" Schroedera, nie wybiegnie
przed orkiestre za wczesnie, od razu, z gory mowiac, ze wojna nie wchodzi w
rachube. Z zimna krwia, jak dlugo sie da, bedzie trzymac jednosc swiata
zachodniego wobec Iranu, ale w ciszy gabinetow da USA do zrozumienia, ze w
samym akcie agresji udzialu nie wezmie.

[3m05]

Tak to wyglada. Czasami nawet lepiej nie byc czlonkiem RB?

[eva15]

3m05 napisała:

> Tak to wyglada. Czasami nawet lepiej nie byc czlonkiem RB?

Bystra uwaga. Mysle, ze odkad Niemcy i tak do wszystkich posiedzen/tajemnic RB
wciagnieto, pozycja "dyskretnego" czlonka z gabinetu cieni bez bezposredniego
nadstawiania karku i szargania sobie imienia moze byc bardzo wygodna. Czyzby
uczyli sie pilnie od starszych i madrzejszych?

[czlowiek_ksiazka]

A mnie, Eva, intryguje tytuł artykułu: "Koniec przyjażni?".
Czyli przyjażń była, tak? Kiedy była i na czym polegała?:
a) na bolesnym dla Rosji wycofywaniu się z porozumień rozbrojeniowych z np.
początku lat 70-ych XX w.,
b) krytykowaniu reżimu Putina za areszt - oficjalnie uznanego za przestępcę -
Chodorkowskiego, czy
c) czy co najmniej przychylnemu stosunkowi wobec rozkwitu
kolorowych "rewolucji", których wierchuszka jest b. negatywnie, sądząc po
publicznych wypowiedziach oficjeli np. gruzińskich, nastawiona wobec Rosji
Putina
?
Kiedyś G. Bush klepnął Putina po ramieniu, po tym jak ten ogłosił, że dołączy
sie do anty-terror koalicji. Tytuł potwierdzeniem prawdy o świdomości
politycznej medialnych decydentów: klepanie uznają za przyjażń.

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Tytuł potwierdzeniem prawdy o świdomości politycznej medialnych decydentów:
>klepanie uznają za przyjażń.

Bo to tak jest na panskim dworze, jak pan poklepie, znaczy, ze jest przyjaznie
nastawiony i nie bije. Czego chciec wiecej?

[data1]

a mnie intryguje coś innego jak to się dzieje że na tym forum roi się od
różnego rodzaju lewackich prorosyjskich prokomunistycznych oszołomów którzy w
przyrodzie czyli w społeczeństwie Polskim wystepują rzadziej niz murzyni.

[eva15]

Zacznij od nauki polskiego, bo trudno uwierzyc, ze to twoj jezyk ojczysty. Na
poczatek opanuj pisownie przymiotnikow..
Powodzenia

[data1]

Sądzę, że zrobiłaś trzy błędy ortograficzne w krótkiej wypowiedzi więc bez
kpin ....

[eva15]

data1 napisał:

> Sądzę, że zrobiłaś trzy błędy ortograficzne w krótkiej wypowiedzi więc bez
> kpin ....


Wskaż, proszę, na choć jeden błąd ortograficzny, ja na pewno podziękuję za
korektę. Nie kpię.

[data1]

Zacznij od nauki polskiego, bo trudno uwierzyc, ze to twoj jezyk ojczysty. Na
poczatek opanuj pisownie przymiotnikow..
Powodzenia


uwierzyc - uwierzyć
ze - że
twoj- twój
jezyk-język
poczatek- początek
przymiotnikow- przymiotników


Niestety oblałaś właśnie egzamin maturalny. Bijąc przy okazji wszystkie
rekordy. Ewentualne tłumaczenia, że nie używasz polskich liter są żałosne w
świetle twoich zabaw w nauczyciela języka polskiego. Tym bardziej, że następny
tekst napisałaś już prawidłowo. Jak chcesz to potrafisz.

[eva15]

Powiedz, to naprawde tak trudno pojac,domyslic sie, ze pisze z roznych miejsc i
komputerow i, ze jeden z nich nie ma polskich znakow???

[eva15]

zamaist pouczac moj kopmputer przyjmij dom wiadomosci, ze przymiotniki w j.
polskim piszemy z malej litery.

[data1]

Nic dodać. W istocie tak jest.

[zigzaur]

A co Francja ma do gadania na terenie Środkowego Wschodu, skoro dostaje lańsko w
swych koloniach w Afryce oraz ma trudności z utrzymaniem porządku w Paryżu?

Niech sobie gada!

[fernandorey]

Nie wiem czy zauważyłaś/eś że prawie każdy kraj, na który nałożono embargo na
handel bronią, ma francuskie uzbrojenie? To chyba coś znaczy.
Zresztą Francuzi nie byli przeciw wojnie z Irakiem dlatego, że tak było
humanitarniej tylko po pierwsze dlatego, że mieli tam rozległe interesy a wojna
je ukróciła, a po drugie dlatego, że nie ma bardziej znienawidzonego przez
Francuzów kraju niż USA i jeżeli mogą przysr.. Bushowi to nawet z diabłem wejdą
w koalicję, nie wspominając już o Chinach i Rosji, które Chirac regularnie
całuje w sam środek tyłka.

[eva15]

napisał:
> że nie ma bardziej znienawidzonego przez
> Francuzów kraju niż USA i jeżeli mogą przysr.. Bushowi to nawet z diabłem
>wejdą w koalicję, nie wspominając już o Chinach i Rosji, które Chirac
>regularnie całuje w sam środek tyłka.

Czyli sadzisz, ze Bush dlatego zaprasza Chinczykow, by odgonic uprzykrzonych
Francuzow i miec wylacznosc lizania?

[zigzaur]

Prezydent Bush nie zaprasza Chińczyków.

Prezydent Bush przyjmuje Chińczyków. Inaczej mówiąc, udziela im posłuchania.

[eva15]

Oj biedaku - w dyplomacji mozna tylko na zaproszenie przyjechac. Mozna tez
odmowic. I to moze nastapic, kto wie..

[fernandorey]

Oczywiście, że te wszystkie podchody to tylko dojenie przepastnego rynku. Ale
cały świat robi z Chinami interesy i jest dobrze. Tak samo jak z Rosją. Ale
tylko Chirac (i Schroeder) klepie Putina po plecach i popiera jego działania w
Czeczeni. Sama przyznasz, że to szmaciarstwo i ku..two.

[gspnstr]

"niczyim interesom nie służy wykorzystywanie ropy i gazu do szantażu albo
zastraszania poprzez manipulowanie dostawami surowców, jak i monopolizowanie
środków transportu"

No, niby racja, ale w ustach Cheneya to tak jakos glupio brzmi.

Ot, po prostu zaczyna sie licytacja, a w puli na stole lezy Iran.

Trzeba jeszcze bardziej wzmocnić nagonkę na Putina

[stix]

i jego klikę z KGB.

[cyntia5]

Dokładnie. Na ONZ też.

rozgonic kule ziemska w cholere

[eva15]

cyntia5 napisała:

> Dokładnie. Na ONZ też.

W ogole na caly swiat tzreba wzmocnic te szlachetna nagonke. Jak sie przyjrzec,
to oprocz PL i Izraela kazdy jest gdzies troche nie tak wobec Hameryki.

[cyntia5]

Zapomniałam dodać, że na ciebie też.

[eva15]

Przeciez to OCZYWISTE. Ty inaczej nie potrafisz nmyslec. Za mozg sluza ci kly
psa Pawlowa.

[cyntia5]

Jak możesz, co za tupet! Rosja, ONZ, Ty i Łukaszenko dążycie swoją naiwnością
do rozpichrzenia Zachodu w drobny mak. Bez działania problemy się rozwiążą.
A co proponujesz w zamian? Wysłać do Iranu albo Chin ludzi którzy ich ładnie
poproszą o dobre zachowanie?

[eva15]

Postaraj sie zaczac myslec SAMODZIELNIE, nie dawac sie naszczuwac, a zobaczysz
i swiat i nawet Iran (nie mowiac juz o mnie) w troche innych barwach.

[cyntia5]

Nie podałaś jak rozwiazać problem wolności w sytuacji gdy Zachód straci
dominującą pozycję. Nie mąć, tylko podaj rozwiązanie.

[eva15]

Ile ty masz latek, ze czekasz na gotowe rozwiazania? A Bush ci je da? Walenie
bombami dookola na oslep ci je da??

[cyntia5]

Bezczelność. Chamstwo.
Nie podałaś rozwiązania - czyli nie potrafisz ściśle myśleć. I jeszcze mi
wmawiasz, że chcę zrzucać bomby. Przypominam: rozmowa zaczęła się od tego, że
sprzeciwiasz się "nagonce" na Putina. A ja uważam, że jest słuszna. O bombach
nie było mowy, dziecko.

Nagonka na Putina ma być inna niż zbrojna. Jej cel to zapobieganie szerzeniu
dyktatur przez Rosję i zrobienie z Rosji sojusznika, a nie szkodnika. Bez
utrudniania Rosji takiej polityki, szkodzimy sobie. Czy ty przypadkiem nie masz
tendencji samobujczych?

ONZ jest po stronie Rosji (w dziedzinie bezpieczeństwa).

[eva15]

puscili cie ze smyczy po dluzszej glodowce?

[eva15]

skoro cie na glodnego ze smyczy spuscili znaczy, ze wymarzona przez ciebie
nagonka juz sie zaczela. Poczytaj swoje wlasne pelne jadu posty, to cie jeszcze
bardziej bedzie krecic..

[cyntia5]

Nie, tylko chciałam się zabawić i popatrzeć jak pierwsza lepsza idiotka (akurat
Ty) nie potrafi przy myśleniu brać pod uwagę więcej niż jednego zdania wstecz.

[eva15]

Alez widze caly twoj napastliwy i ordynarny atak w calej krasie wszystkich
postow i z ciekawoscia studiuje ten wieczny przyklad szkolenia wyglodzonych
psow i spuszczania ich ze smyczy, gdy sie oglosi poczatek nagonki...

[cyntia5]

Najpierw ubzdurałaś sobie, że jestem na smyczy, a teraz w to wierzysz!
Napij się czegoś zimnego. I się tak nie denerwuj, złość piękności szkodzi.

A jak się napijesz to sprubuj się skupić i podać mi na kogo to ja najeżdżam a
kogo ty bronisz. Ach te dzieci kwiaty...

[eva15]

Sama przeczytaj swoje posty, te na ktore nastapila moja reakcja.

No ale dosyc. co za duzo to niezdrowo, poswiecajac ci czas trace go na nic.
Wiec basta, pa, biedo.

[cyntia5]

Nawet przez twoje usta nie chce przejść nazwa tych łotrów, których popierasz.
I żeby nie przyznać mi oczywistej racji zmieniasz temat. Typowa zagrywka
przekupki targowej.

Dobranoc dziecko.

[zigzaur]

Kto wali bombami dookoła na oślep?

[cyntia5]

No właśnie. Też to zauważyłeś? Zwariowała.

[zigzaur]

No proszę!
Wyszło na to, że to evcia15 wali bombami na oślep!

[eva15]

Pomysl, spojrz na mape, odszukaj Afganistan i Irak. Zakladam, ze mape masz i
cos tam w glowie. Jest dzis ladna pogoda i jestem optymistka.

[cyntia5]

My ludzie, już dawno ustaliliśmy, że atak na Irak i Afganistan był dobrym
posunięciem.

Oczywiście miał mnóstwo wad, które są zawsze w czasie wojny, ale miał o wiele
większe kożyści, szczególnie w dłuższej perspektywie.

Ale ponieważ nie podejżewam Cię o umiejętność patrzenia wiele ruchów do przodu,
więc nie widzę sensu, żeby Ci to tłumaczyć.

to juz nie sa literowki: to samo ale "czytelniej"

[1europejczyk]

"Oczywiscie mial () ale mial wiele korzysci szczegolnie w ...."
"Ale poniewaz nie podejrzewam Cie ()"
To tyle jesli chodzi o forme ostatniego postu (co nie oznacza ze poprzednie
byly bardziej "czytelne": wyrozumiale traktowalem jako "literowki")
Jesli chodzi o tresc : "ze atak na Irak i Afaganistan byl dobrym posunieciem".
Dzisiaj zginelo w Iraku 30 osob. Niedlugo bedziemy mieli 4 rocznica okupacji i
nic nie wskazuje by rzeczywistosc Irakijczykow poprawila sie przez te 4 lata.
Byl dobrym posunieciem dla producentow i handlarzy broni, dla Izraela za
wyjatkiem izraelskich stanow w Polnocnej Ameryce zwyczajowo zwanych Stanami
Zjednoczonymi, ktore dziennie wydaja blisko 1 mld $ na pokrycie kosztow wojny,
dla Ben Ladena, ktory dzieki wojnie w Iraku umocnil swoja pozycje w krajach
arabskich nie mowiac o terrorystach, dla Iranu ktory korzysta z sytuacji
rozwijajac wlasny potencjal nuklearny, dla posiadaczy zloz i producentow nie
tylko ropy naftowej bo ich cena w zwiazku z coraz mniej stabilna sytuacja na BW
ma i dlugo jeszcze bedzie miala tendencje wzrostowa i dla wszelkiej masci
natchnionych wizjonerow o niezaspokojonych instynktach przywodczych, ktorych
nigdzie, a juz na pewno w Polsce szczegolnie wsrod pseudointeligenckich
proamerykanskich bucow, nie brakuje.

[cyntia5]

Mylisz się. To jest niedopuszczanie do zmiany układu sił na niekożystny dla
Zachodu. Nie wytłumaczę Ci tego bardziej - pozostawię odpowiedź enigmatyczną.

Jeżeli chodzi Ci o literówki, to nie widzę nic złego w używaniu tego samego
słowa (miał) wiele razy pod rząd. Wtedy treść jest czytelniejsza.

[meerkat1]

cyntia5 napisala

Jeżeli chodzi Ci o literówki, to nie widzę nic złego w używaniu tego samego
słowa (miał) wiele razy pod rząd. Wtedy treść jest czytelniejsza.



"YES! YES! YES!"

[wodzo77]

Czy mógłbym prosić o wyjaśnienie zwrotu "my ludzie". W/g Twojego stwierdzenia
połowa ludzkości(nie akceptująca polityki Busha) nie zalicza sie do rodzaju
ludzkiego.

Oczywiście - przepraszam.

[cyntia5]

Już wyjaśniam. W żadnym wypadku nie przyrównuję nikogo do zwierząt.
Stwierdzenie "my ludzie" było skierowane w formie żartu do "eva15", z którą się
wdałam w targową pyskówkę, w której nie ma żadnej teści. Jeszcze raz powtarzam
wycofuję zwrot "my ludzie" i jak ktoś się poczuł obrażony to przepraszam.

Na marginesie dodam, że ona mnie przyrównała do "wściekłego psa na smyczy",
czego się nie czepiasz.

W każdym razie przepraszam za bezmyślne użycie zwrotu "my ludzie".

[meerkat1]

cyntia5 napisała:

W każdym razie przepraszam za bezmyślne użycie zwrotu "my ludzie".



"WE, THE PEOPLE..." [to z preambuly takiego jednego b. starego dokumentu] :-)

"Tito -pies lancuchowy amerykanskich imperialistow" :-)

"Blair - pudel Busha" :-)

i tak dalsze...
--------------------------------------------------------------------------------
"WSZYSTKIE ZWIERZETA SA ROWNE, ALE NIEKTORE [swinie] SA ROWNIEJSZE!" (G. Orwell)

[the.gypsy]

jestem za. ale po wakacjach ;-)

[eva15]

Eee... Jak wakacje beda fajne, to chcialoby sie je powtorzyc..

Niezrozumiałą krytykę?

[fernandorey]

Dobre sobie. I pomyśleć że świat trzęsie portkami przed garstką arabskich
terrorystów podczas gdy w największym kraju na świecie robi się bantustan, a
rzecznik Kremla nie wie o co chodzi, jak ktoś to krytykuje?
Zresztą Rosjanie do dzisiaj nie mogą zrozumieć, że Katyń to nie było normalne
prowadzenie wojny. Oni myślą że było. Ale czego się spodziewać po narodzie
wychowanym tatarskim batem?

[gspnstr]

Widzisz, jakies pol wieku temu, Waszyngton moglby sobie pozwolic wystepowac z
wyzszej pozycji moralnej.
Teraz, zwlaszcza po ostatnich wybrykach Dubyi, nie bardzo moze sobie na to
pozwolic bo ich na przyklad taka idiotyczna Rosja wysmieje.

[fernandorey]

I to jest problem, bo Bush dewaluuje bądź co bądź słuszną sprawę demokratyzacji
świata. A jeszcze gorsze jest to, że Rosja cały czas się czai. I nigdy nie
wiadomo z czym wypali na arenie międzynarodowej. A jak ropa im się skończy to
znowu poleje się krew.

[kluha666]

Zebrala sie sfora pieskow i sobie pokrzyczala pod przywodctwem i na polecenie nowego Pana
tak wygladal ten mitting

[adresirka]

kluha666 napisał:

> Zebrala sie sfora pieskow i sobie pokrzyczala pod przywodctwem i na polecenie
n
> owego Pana
> tak wygladal ten mitting
KLUHA , powiedz jakie leki bierzesz ??? Kto u ciebie był w KC PZPR, tatuś ,
mamusia, albo oboje?? Wtedy było ci lepiej , bo tęsknota się od ciewbie wyrywa.

[adresirka]

Czyli co ??? Bilety na MŚ 2006 mogę odsprzedać ??

Przyjaźń? Z prymitywnymi stepowymi barbarzyńcami?

[ben_shaprut]

Cheney i jego rzad, to wybitny demokrata

[wasylzly]

i intelektualista, jego rzad podsumaowal niedawno Amnesty International to jest jest w zasadzie wszystko na temat pouczaie innych w sprawach demokracji,

web.amnesty.org/library/index/engamr510612006
w sprawach kasy, szantazu gospodarczego, kolowania innych, pan Cheney na tez duze doswiadczenie, szcegolnie z jego prywatna firma Hailburton, ktora w Iraku kradnie iracka rope.

USA i Rosja potrzebują siebie

[bob_l]

Europejczycy chcieliby, aby USA naciskało na Rosję. Mimo cierpkich słów oba
kraje potrzebują siebie, mimo sporów lubią siebie i mimo wszystko dobrze się
rozumieją.

[meerkat1]

Poczytaj se wasylu, jak Amnesty International podsumowala onegdaj w raporcie
"nieokielznany rasizm w Rosji" :-(

Nie dziwie sie, zes taki zly:

LIS NIE MOGAC DOSIEGNAC WINOGRON POCIESZAL SIE, ZE SA MALE I KWASNE (Lafontaine)
--------------------------------------------------------------------------------
A W FEDERACJI ROSYJSKIEJ TO MURZYNOW BIJA!

koniec przyjaźni .. początek akcji w Iranie

[zio29]

znowu idzie o Izrael .. a ceny ropy wystrzelą w górę dzięki czemu znowu Rosja
zarobi krocie a USA zjedna sobie dodatkowych wrogów .. :))

[kacap_z_moskwy]

www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2006/65881.htm
Ale fajnie ze amerikosy mowia kolo naszych granic fajne zeczy. Ostatnie
zludzenia odpadna. Flag im w ruki :) A nam twardosc w drodze do celow i wiecej
Lubvi k Ojcizne! I my pobedim!!!

[zigzaur]

Wy pobieditie?

Znowu 30 milionów waszych do ziemi?

I znowu parada pabiedy, na którą zaprosicie włoskich antyfaszystów (obu)?

Jakiej przyjaźni? Mimo rosyjskich starań

[tornson]

pozimnowojennych, Amerykańska polityka cały czas przesycona jest agresją wobec
Rosji. Próbami jej okrążenia (ustawianie marionetek w postradzieckich krajach),
próbami jej podporządkowania poprzez wspieranie tzw. demokratów rosyjskich,
czyli poprostu zwykłych zdrajców którzy kontrolę nad rosyjskim przemysłem i
złożami mineralnymi chcą oddać w łapska złodziejskich US-koncernów.
Jeśli Rosja w końcu zrozumiała że USA to cały czas jej smiertelny wróg, to
bardzo dobrze.

[nikola_piterski2]

Amerykanie czy Cheney?

www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=15&mid=7809411
Jesli to tylko Cheney, to prawde mowia, ze na zlodzieju czapka gore.

Nikalaj Ty mnie skazi ...:)

[j-k]

Kak ja jedu pa zeleznoj darogie pa Rassiji...

To powiedz mi do jasnej hollery, kiedy drzwi beda sie w koncu zamykac,
a kible beda nie smierdziec?

Jak zrobicie porzadek w koncu u siebie, to dopiero wtedy pomyslcie
o robieniu porzadkow u innych, co ?

Я тебе рассl

[eva15]

Zgłoś te złote myśli Januszku najpierw WŁASNEMU polskiemu rządowi zanim
zaczniesz myśleć o robieniu porządków u innych.

Я тебе

[eva15]

Я расскажу это тебе

Koniec przyjaźni???

[lubat]

Czy coś takiego istniało? Kiedy? Chyba, żeby uznać fakt niebombardowania Moskwy
przez USA jako przyjaźń. Dopóki słabiutka Rosja musiała akceptować wszystko co
chciał Zachód było okej. Od kiedy Putin zaczął porządkować swój kraj, zaczął się
sezon polowania. Najpierw spuszczono kundelki z sąsiedztwa. Te bardzo ochoczo i
z wielkim zaangażowaniem podjęły swoją rolę, wbrew swoim oczywistym interesom.
Ostatnio włączył się myśliwy, ale uwaga, on czasami strzela do współpolujących.

[borrka1]

he he he,dick to prawdziwy dick!Moskwa to przyjela spokojnie,natomiast
Waszyngton zareagowal nerwowo i szkwalem wyjasnien i odcinania sie od slow dicka
(patrz link kacapa z moskwy powyzej,dla znajacych rosyjski).
Na press-konferencji S.Lawrow szef MSZ Rosji powiedzial ze zadnyego ochlodzenia
stosunkow miedzy USA i Rosja nie ma,a pojawiajace sie porownanie wypowiedzi
dicka do slynnej mowy Churchila dajacej poczatek zimnej wojnie skwitowal
krotko;porownywanie dwoch person jest nieadekwatne ,czyli miedzy wierszami,ze
dick nie godzi sie Churchilowi w pacholki!