W Iraku wykluwa się pierwsza arabska demokracja

[Gość: k.]

give me a break Mr Mead...

[Gość: kaziu]

Test

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: kaziu napisał(a):

> Test

Albo Osama Bin Laden.....

[Gość: JW-Windsor, Ontari]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> Gość portalu: kaziu napisał(a):
>
> > Test

P...e kotka za pomoca mlotka:

[bonobo44]

"za rok Irak naprawdę ma szansę stać się źródłem politycznego
zdrowia w tej części świata"

takiego jak Iran?

Jaki krzykliwy tytuł :)

[bimi]

Co bedzie potem? Irakijczycy w końcu oswobodzeni? Pieniądze z irackiej ropy
nareszcie odbudowują Irak? Irak i Izrael podpisują porozumienie o bezcłowej
wymianie towarowej? Ziemia Obiecana wstepuje do UE?

Jestescie pojebani!

[Gość: Bnadem]

bimi napisał:

> Co bedzie potem? Irakijczycy w końcu oswobodzeni? Pieniądze z irackiej ropy
> nareszcie odbudowują Irak? Irak i Izrael podpisują porozumienie o bezcłowej
> wymianie towarowej? Ziemia Obiecana wstepuje do UE?
>
> Jestescie pojebani!



Trochę ostro, ale chyba masz rację..,.

[bimi]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> Trochę ostro, ale chyba masz rację..,.

Jestem już zmęczony - nie mam siły na owijanie w bawełnę :)

[Gość: Bnadem]

bimi napisał:

> Gość portalu: Bnadem napisał(a):
>
> > Trochę ostro, ale chyba masz rację..,.
>
> Jestem już zmęczony - nie mam siły na owijanie w bawełnę :)


W sumie masz rację - oni i tak zakochali się w "American dream" i do końca będą
bronili utopii, której na oczy nie widzieli...

[Gość: rew]

"demokracja" - jezeli jest to cos takiego jak w usa, to ja dziekuje.

[Gość: Tadek]

Hej,to co slysze to dawne radio Moskwa.Gdzie ten Walter Mead
widzial ten wspanialy widok i te pokojowe demonstracje.Dzien
dzisiejszy w Ur wygladal zupelnie innaczej.Chyba ze kolega Mead
widzial fatamorgane.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: Tadek napisał(a):

> Hej,to co slysze to dawne radio Moskwa.Gdzie ten Walter Mead
> widzial ten wspanialy widok i te pokojowe demonstracje.Dzien
> dzisiejszy w Ur wygladal zupelnie innaczej.Chyba ze kolega Mead
> widzial fatamorgane.


Pomyliło ci się z "Radiem Erewań" - ale jak na pro-jankesa i tal nieźle..
Pozdrowienia
Bnadem

[Gość: Tadek]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):


>
> Pomyliło ci się z "Radiem Erewań" - ale jak na pro-jankesa i tal nieźle..
> Pozdrowienia
> Bnadem

Hej, Bnadem nie pomylilem sie.Erewan,Moskwa,Tirana to byla jedna grupa i mozna
dowolnie te klocki uzywac.

Pozdrowienia

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: Tadek napisał(a):

> Gość portalu: Bnadem napisał(a):
>
>
> >
> > Pomyliło ci się z "Radiem Erewań" - ale jak na pro-jankesa i tal nieźle..
> > Pozdrowienia
> > Bnadem
>
> Hej, Bnadem nie pomylilem sie.Erewan,Moskwa,Tirana to byla jedna grupa i
mozna

Jak zacytujesz mi jeden dowcip "Radia Tirana", to odszczekam. Uwaga, znam parę
innych języków bałkańskich i z grupy tureckiej, więc zrozumiem - choćby przez
analogię.
> dowolnie te klocki uzywac.
>
> Pozdrowienia

[Gość: Tadek]

Hej,Bnadem a wiec "Radio Tirana" nie puszczalo zadnych dowcipow.To wszystko
bylo na serio.To byly czasy Hodzy(Hoxha Enver ).Jak to sie wtedy o nim w
polskiej prasie pisalo "rzecznik falszywej lini polit...").Z radia Tirana mozna
bylo slyszec takie perelki jak np.(to mi zostalo w pamieci)- cytuje"Bandyta
Johnson i jego czerwone slugusy z Kremla jak rowniez ich lokaj Gomulka etc. to
bylo wprowadzenie a potem szedl komentarz.To bylo lepsze niz wszystkie dowcipy
radia Erewan.
Szkoda ze tego wszystkiego nie nagralem,ale wtedy magnetofon kosztowal wiecej
niz teraz.

Pozdrowienia Tadek

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: Tadek napisał(a):

> Hej,Bnadem a wiec "Radio Tirana" nie puszczalo zadnych dowcipow.To wszystko
> bylo na serio.To byly czasy Hodzy(Hoxha Enver ).Jak to sie wtedy o nim w
> polskiej prasie pisalo "rzecznik falszywej lini polit...").Z radia Tirana
mozna
>
> bylo slyszec takie perelki jak np.(to mi zostalo w pamieci)- cytuje"Bandyta
> Johnson i jego czerwone slugusy z Kremla jak rowniez ich lokaj Gomulka etc.
to
> bylo wprowadzenie a potem szedl komentarz.To bylo lepsze niz wszystkie dowcipy
> radia Erewan.
> Szkoda ze tego wszystkiego nie nagralem,ale wtedy magnetofon kosztowal wiecej
> niz teraz.
>
> Pozdrowienia Tadek

Kosztował jak kosztował - ale ile trzeba się było po niego nastać w
kolejkach... Nie wspominając o kasetach. Pamiętam, że wtedy kupowało się
niechodliwą muzykę klasyczną, aby nagrać potem coś innego.
Pozdrawiam
Bnadem

Prowizorki sa najtrwalsze.Niestety.

[Gość: Zuni]

Prowizorki maja to do siebie , ze sa najtrwalsze...
Stosunkowo latwo Amerykanie zainstalowali sie w Iraku , lecz jak sie zdaje ,
nie maja swiadomosci jak wiele roznych ,bardzo wobec siebie zaantagonizowanych
sil ,probuja zaprzac do swojego wozu.
Sytuacja w Iraku przypomina wszystkie ich polityczne niedoroby z ostatnich
dziesiecioleci.Wrogosc jaka przejawia wobec nich ulica jest elementem , ktory w
swych kalkulacjach bedzie chciala zagospodarowac kazda realna sila polityczna w
tym kraju.
Mialem nadzieje , ze przystepujac do okupacji Iraku dysponuja jakas wizja
przywracania panstwa, ze stawiaja na takie polityczne nurty i zwiazane z nimi
osoby , ktore zaakceptuje spoleczenstwo.
Poki co Wielkie Nic.
Ergo wszystko potoczy sie zwyklym trybem ,czyli ustanowieniem jakiegos
zamordysty-tuziemca jako amerykanskiego plenipotenta.
Zuni.
PS.Jestem przeciwnikiem amerykanskiej interwencji w Iraku , lecz pragnalem by ,
skoro juz do niej doszlo,wyszla mozliwie na korzysc temu znekanemu krajowi i
regionowi.Zdaje sie , ze w zwiazku z rozwojem sytuacji jako zywo przypominajacym
obrazki z takoz wyzwolonego Afganistanu, moge swoje nadzieje spokojnie wyrzucic
do kosza.
Zuni.

tak jak wykluła się w bośni, kosowie, afganistanie

[Gość: brit]

a przedtem w chile po 11.09.1973, w wietnamie południowym przed wypędzeniem
usa, w gwatemali, na kubie, w indonezji itd.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: brit napisał(a):

> a przedtem w chile po 11.09.1973, w wietnamie południowym przed wypędzeniem
> usa, w gwatemali, na kubie, w indonezji itd.

[Gość: mal]

;)

[Gość: jarek]

Jezeli w tym kraju bedzie kiedys demokracja to ja obiecuje ze nigdy nie bede sie wtrocal do dyskusji na tym forum.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Jezeli w tym kraju bedzie kiedys demokracja to ja obiecuje ze nigdy nie bede
si
> e wtrocal do dyskusji na tym forum.


Precedens powstał już w Izraelu, co?

[Gość: jarek]

Nienawisc do Isreala zatacza ci mozg, czy Israel nie uzywa prawa antyterorstycznego z 1948 ( ktore uzywal przeciwko wlasnym terorystom, zbombardowanie statku Atlanta ktora przewozila bron dla Ingun ) przeciwko terorystom palestynskim i tez wlasnym ( gruppo Rabina Koch ), czy Arafat bedac szefem rzadu calkowicie demokratycznego musi trzymac caly bilans jego rzadu zapisany w malym notesiku w pieszeni jego kurtki ( z ktora nigdy sie nie rozstaje),i ktory jest ustalony i zatwierdzony tylko przez niego, czemu wszyscy ministry jego poprzedniego rzadu byli ludzie z emigracji, czego na przyklad w Iraku jest nie do pomyslenia, czemu on sie sprzeciwil nowemu 1 ministowi w jego nominacjach, co na pewno bylo zrobione w interesie Palestyny..

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: jarek napisał(a):

> Nienawisc do Isreala zatacza ci mozg, czy Israel nie uzywa prawa
antyterorstycz
> nego z 1948 ( ktore uzywal przeciwko wlasnym terorystom, zbombardowanie
statku
> Atlanta ktora przewozila bron dla Ingun ) przeciwko terorystom palestynskim i
t
> ez wlasnym ( gruppo Rabina Koch ), czy Arafat bedac szefem rzadu calkowicie
dem
> okratycznego musi trzymac caly bilans jego rzadu zapisany w malym notesiku w
pi
> eszeni jego kurtki ( z ktora nigdy sie nie rozstaje),i ktory jest ustalony i
za
> twierdzony tylko przez niego, czemu wszyscy ministry jego poprzedniego rzadu
by
> li ludzie z emigracji, czego na przyklad w Iraku jest nie do pomyslenia,
czemu
> on sie sprzeciwil nowemu 1 ministowi w jego nominacjach, co na pewno bylo
zrobi
> one w interesie Palestyny..

Czy możesz usystematyzować myśli? Widze kilka wątków do uczciwej polemiki, ale
nie są spójne.

[Gość: JW-Windsor, Ontari]

Czy bedzie to republika islamska z Osama bin Ladenem na czele? Chyba ze,
Amerykanie wprowadza iracki FJN (my to znamy, czyz nie), bo prawdziwa
demokracja doprowadzi do pierwszego. Bye, prawdziwi demokraci. Do momentu
wyborow, jako okupanci, jestescie wciaz odpowiedzialni za utrzymanie przy
zyciu Arabow irackich, a oni jak wiecie, rozmnazaja sie w tepie normalnego
kraju Trzeciego Swiata. Zaciskajcie wiec pasa, bo przybyly nowe geby do
wyzywienia.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: JW-Windsor, Ontari napisał(a):

> Czy bedzie to republika islamska z Osama bin Ladenem na czele? Chyba ze,
> Amerykanie wprowadza iracki FJN (my to znamy, czyz nie), bo prawdziwa
> demokracja doprowadzi do pierwszego. Bye, prawdziwi demokraci. Do momentu
> wyborow, jako okupanci, jestescie wciaz odpowiedzialni za utrzymanie przy
> zyciu Arabow irackich, a oni jak wiecie, rozmnazaja sie w tepie normalnego
> kraju Trzeciego Swiata. Zaciskajcie wiec pasa, bo przybyly nowe geby do
> wyzywienia.


Nie strasz chłopaków, bo Bush-junior przelęknie się o wynik następnych wyborów
i w stresie rozpocznie "zwycięską wojnę wyzwoleńczą" w kolejnym kraju, którego
Condi mu jeszcze nie pokazała na mapie...

[Gość: Global]

Gazeta Michnika przekazuje falszywy obraz tej wojny i falszywe
prognozy, jakoby w Iraku wkrotce ma obowiazywac demokracja. W
Iraku jeszcze nie bedzie wiosny. Lobby zydowski w USA chce, aby
w Iraku byla dyktatura w stylu tunezyjskim. Tak chca Perle i
Wolfowitz. Tego nie powiedza Wronski i Michnik. A w ogole co oni
wiedza o Iraku...Nic.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: Global napisał(a):

> Gazeta Michnika przekazuje falszywy obraz tej wojny i falszywe
> prognozy, jakoby w Iraku wkrotce ma obowiazywac demokracja. W
> Iraku jeszcze nie bedzie wiosny. Lobby zydowski w USA chce, aby
> w Iraku byla dyktatura w stylu tunezyjskim. Tak chca Perle i
> Wolfowitz. Tego nie powiedza Wronski i Michnik. A w ogole co oni
> wiedza o Iraku...Nic.


Żeby to Tunezja była... Inkubują najgorzsze wzorce Arabii Saudyjskiej i
Pakistanu - ale to w końcu sojusznicy... Nie ważne, że w Arabii za "zdradę
małżeńską" kobieta idzie do gleby... Pani LaShawn Jefferson z "Human Roght's
Watch" z siedzibą w NY stwierdziła, że "kobiety dorosłej nie można karać za
seks za obopólną zgodą" - zgoda, ale czemu amerykańska sprzedajna dziwka
potępiła Nigerię, a nie zająknęła się o sojuszniczce USA, Arabii Saudyjskiej?
Niech cię, szlag, nieprawość czyniąca!

[Gość: JW-Windsor, Ontari]

Nie pisz tych strasznych rzeczy, bo "prawdziwi patrioci", ci z kraju, ktorzy
okupuja te lamy, oskarza cie o "lizanie dupy arabskiej", aby byc doslownym. Ta
postawa nie licuje z postawa patriotyczna, stad nastepnym krokiem bedzie
analiza motywow, ktore spowodowaly twoja emigracje do Kanady, czyli "zdrade
ojczyzny". Osobiscie uwielbiam tych zadowolonych z siebie i self-
appointed "amerykanistow" i "arabistow" krajowych. Oni wszystko wiedza lepiej
o Ameryce i Iraku, cos w stylu absolwentow Akadamii Pierwszomajowej. Wiekszosc
z nich widziala Ameryke, co najwyzej, w telewizji, co jest kuriozalne. Zawsze
czekam z niecierpliwoscia na swieza analize "American Dream" i dlaczego Polacy
powinni slepo kochac Busha i Amerykanow. Czolem, cynicy.
Gość portalu: Global napisał(a):

> Gazeta Michnika przekazuje falszywy obraz tej wojny i falszywe
> prognozy, jakoby w Iraku wkrotce ma obowiazywac demokracja. W
> Iraku jeszcze nie bedzie wiosny. Lobby zydowski w USA chce, aby
> w Iraku byla dyktatura w stylu tunezyjskim. Tak chca Perle i
> Wolfowitz. Tego nie powiedza Wronski i Michnik. A w ogole co oni
> wiedza o Iraku...Nic.

wykluwa się - znaczy taki kurczaczek wielkanocny

[bonobo44]

[Gość: Bnadem]

[Gość: !!!]

US-imposed ‘democracies’ Latin American-style

K S Dakshina Murthy



“Los Yankis…have burst their way like a fertilizing torrent through the
barriers of barbarism.” – N.Y.Daily News, 1855 on US adventurer’s mercenary
army invading Nicaragua.



“What the United States does in Latin America today, it will do to the rest of
the world tomorrow,” is a dictum that experts on Latin America are familiar
with. After Afghanistan, Iraq is experiencing this to its great discomfiture.
Syria may well be the next.



Now that the US-led invasion is coming to a close, Washington is getting ready
to transport the export version of its "democracy" to Baghdad. It is a trade
that the US is adept at, having done it in Latin America for the last 157 years.


US President George Bush with Iraqi Americans and Free Iraqis including Zainab
Al-Suwaij (R) and Sam Kereem (L), at the White House recently

The US administration has promised to build democratic institutions in Iraq,
institute free and fair elections and promote freedom of speech, dissent etc.
in the near future. If such claims had translated into practice, Latin America
today would have probably been the world’s most shining example of countries
with full and flowing democratic practices.



In reality, it is just the opposite. A subcontinent where democracy has to
struggle to survive and dictatorships have flourished under the patronizing
protection of the US. There have been rulers like Pinochet of Chile who would
make Saddam Hussein seem a greenhorn in comparison.



The US has rarely been challenged on what it has done in Latin America
(including the Caribbean region). Indeed, the rest of the world has
traditionally considered this region to be the “backyard” of Washington. In
the post-Cold War era, it is fairly clear that the US in its status as the sole
hyperpower is extending its dominance and ‘democracy’ to newer regions.
A ‘Latin Americanisation’ of sorts seems to be happening.



Revealing track record



The examples of US interventions and its track record of what it has done
to ‘promote democracy’ in its backyard are revealing. The most quoted and
common example is its intervention in Chile in 1973 when it overthrew the
democratically-elected government of Salvador Allende and replaced it with the
military dictator Augusto Pinochet Ugarte to power. Pinochet immediately
imprisoned several thousand Chileans, terminated civil liberties and all other
freedoms.



Later, unable to tolerate an independent and indigenous Sandinista government
in Nicaragua, the US through its Central Intelligence Agency (CIA) promoted a
covert war to topple the government.



The Sandinista government, among other things had undertaken the world’s
largest literacy programme and was in the process of redistributing
agricultural lands among its people. In 1984, the CIA mined three Nicaraguan
harbours. Nicaragua went to the World Court, which upheld the complaint and
awarded a $ 18 billion judgment against the US. The US refused to recognize
the Court’s jurisdiction in the case.



Later, in a sudden swoop, the US invaded tiny Granada. The reason given – an
airport being built would be for the use of the Soviet Union. The government
in Granada which did not kow-tow to the US insisted it was for tourism, but it
was not heeded. A pro-US ruler took over and completed the very same airport.



Swift intervention



According to estimates, since 1846 until now, there have been atleast 70 cases
of direct US intervention and US-backed interventions resulting in the
installing of friendly governments. The only country which, despite
innumerable attempts has managed to stave of an intervention until now is Cuba.



As records show, there has not been a single instance when a US intervention
resulted in a democratically elected government. On the contrary, whenever an
independent, nationalist, pro-democratic liberal government has come to power
Washington’s intervention has been swift. One key reason is that nationalist
governments have tended to take control of the country’s industries which meant
a direct threat to the fortunes of US industry.



An oft-quoted instance is the overthrow of the elected Guatemalan government of
Jacob Arbenz Guzman in 1954. Guzman introduced land reforms which included
seizure of land belonging to the US company United Fruit. The CIA organized a
rebel force to overthrow the government.


Democracy transported from the Capitol

Guzman, believing that the US would protect a democratic government, sought
help against the rebels. The US refused. The Guatemalan president procured
arms from Czechoslovakia, then part of the Soviet empire. This led to
Washington claiming that it proved it was a Communist-backed government.



Pursuing this line, the US prepared to attack Guatemala. The armed forces
chief of Guatemala stated that the army would not back Guzman who subsequently
quit. He was replaced by a dictator Carlos Castillos Armas who repealed
democratic rule and introduced laws favourable to US industry. In the next
three decades of dictatorship, thousands were killed in the country.



The latest in the long line of democratic governments which have “irritated”
Washington is the one headed by Hugo Chavez in Venezuela. Analysts say Chavez
is undermining American foreign policy by pursuing trade with Cuba. He visited
Iraq even as the US was upping the ante against the Saddam Hussein government
and criticized the US for its involvement in Colombia’s internal affairs. A
coup against his government in April 2002 did not last and his government
continues for the time being, at least.



Similarly, the elected government of Haiti headed by President Jean-Bertrand
Aristide is under pressure. He swept to power in May 2000 by a popular mandate
defeating a coalition of opposition parties called Convergence. The coalition
was reportedly formed and funded by the International Republican Institute, to
lobby for Republican party interests in the US. In December 2001, Aristide
almost paid the price for defeating Convergence. But he survived the coup. -

Amerykance wydali na wojne w Iraku dopiero 20 mlr

[bonobo44]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> Syria may well be the next.

Amerykance wydali na wojne w Iraku dopiero 20 miliardow z przyznanych im na nia
przez Kongres 80. Maja do wydania do konca tego roku rozliczeniowego, tzn. do
konca wrzesnia, jeszcze 60...
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=823019

[Gość: Majowy]

Ludzie sa wazniejsi od szmalu

[bonobo44]

Gość portalu: Majowy napisał(a):

> Ludzie sa wazniejsi od szmalu

To znaczy?
Ilu jeszcze maja na zbyciu do konca wrzesnia?

Pod przewodnictwem tow. Busha

[propaganda.sukcesu]

wykujemy demokracje ludu irackiego po wsze czasy w duchu
sprawiedliwosci spolecznej i rownosci obywateli.
Na czesc towarzysza Busha po trzykroc:
Allah Akbar !