Dodaj do ulubionych

Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum

IP: 195.245.213.* 11.09.09, 08:18
Brawo i tak trzymać - dla wszystkich, którzy chcieli dopiąć swego i
dopięli. Z władzami miasta jest tak, że jak nie wychodzisz, to
niczego nie osiągniesz.
Obserwuj wątek
    • Gość: misza Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.acn.waw.pl 11.09.09, 08:25
      i znowu wydmuchali Prage...
    • topoll Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum 11.09.09, 08:29
      WRESZCIE!
      po tylu latach...
      • Gość: kimono Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.centertel.pl 11.09.09, 08:51
        no ja bym się tak nie cieszył....bo kasa swoją drogą a realizacja
        swoją...

        przecież trzeba jeszcze wykupić grunty na lini
        Nowolazurowej...trzeba odłosić i rozstrzygnąć przetargi....

        potem problemy bo sie oczywiscie okaże, ze 185 mln. to jednak za
        mało bo najtańsza oferta to 245 mln....i tak wracamy do punktu
        wyjscia....kolejny przetarg...itd. itp...

        plus czas na bydowe i oddanie do użytku....

        czyli niektórzy z nas zdążą sie już wyprowadzić z ursusa...

        na moje nową trasą pojedziemy najwcześniej za 2 lata...może nawet
        3...

        no chyba, ze ktos ma jakieś sprawdzone informacje co jak i
        kiedy...???!

        • topoll Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum 11.09.09, 08:59
          Ale jest jakaś dookreślona nadzieja.
        • Gość: Rafał Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: 193.24.24.* 11.09.09, 09:01
          Rezerwa pod tą trasę położona jest bardzo blisko nowych osiedli więc
          spodziewam się protestów rozmaitych zielonych mazowszy i komitetów
          mieszkańców. Sam tam o mały włos nie kupiłem mieszkania tylko - gdy
          już oglądałem okolice, zastanowiło mnie co to za pas gołego terenu
          między Włochami a Ursusem jest pozostawiony.. sprawdziłem i się
          dowiedziałem że to rezerwa na drogę 9a deweloper coś ściemniał że
          tam mam być .. park). Ilu ludzi się nabrało a teraz zacznie
          protestowac? diabli wiedzą..
          Do tego - droga przejdzie tuż obok kościoła. Z mieszkańcami to
          urzędnicy może sobie poradzą ale z Kościołem (jak zaprotestuje) -
          nikt sie nie odważy zapewne :(
          Tak więc - do rozpoczęcia budowy moze jeszcze wieeeele paliwa być
          wypalone w korkach
          • Gość: juzio Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.subscribers.sferia.net 11.09.09, 12:19
            kit i tyle, powstanie co najwyżej wygodny przejazd na Mory nad torami PKP żeby można było zabudować tereny po zakładach w Ursusie, a Nowolazurowa - utknie w papierkach i protestach

            i o to chyba chodzi
    • Gość: Rafał Hmm.. trochę chyba jednak radosć przedwczesna... IP: 193.24.24.* 11.09.09, 08:57
      Ten artykuł jest dziwny.. jakosnikt nie zauważa że tą trasę mooocno
      okrojono - na tyle mocno że ona zupełnie nie spełni swoich zadań.
      Owszem - pozwoli wyprowadzić ruch z Ursusa i Włoch w kierunku
      Jerozolimskich ale - co dalej? Dzisiaj wielu mieszkańców Ursusa
      przebija się do Połczyńskiej - a tymczasem "Nowolazurowa-mini"
      zakończy się PRZED torowiskiem. Nadal nie będzie alternatywy dla
      tych cholernych tuneli w ciągu Dźwigowej (a zapewne sporo aut skręci
      teżz alei w Nowolazurową i ... rozpełznie się po uliczkach w
      kierunku Połczyńskiej, zapychając je - taki motym istniał we
      Wrocławiu gdy urwano trasę za mostem milenijnym nie doprowadzając
      jej do wylotu na Poznań 0 w efekcie wąska i ciasna Osobowicka prawie
      zawse stoi). Cały ruch z tych dzielnic więc pójdzie w aleje - które
      to staną na amen (już dzis stoją - chociażby dlatego że ktoś
      idiotycznie zaprojektował wjazd do tunelu koło Blue City - przejazd
      nim jest tak powolny że przed nim tworzy się solidny korek (a że
      zgodnie z polskimi "regułami ruchu" wielu wpier...a się tuż przed
      tunelem, inni ich blokują, to korkuje się cała jezdnia).
      Szkoda więc że nie pociagnięto tego dalej - aż do Połczyńskiej - to
      byłaby tak naprawdę pełnia szczęścia. Trzeba więc cieszyć się że
      wogóle się za to wezmą, ale - lobbować ostro aby pójść za ciosem i
      skończyć tą drogę (dociągnąć do Połczyńskiej) aby nie było takiego
      motywu jak we Wrocławiu
    • janfranciszek Ursus a II linia metra 11.09.09, 09:01
      Zachodni odcinek II linii metra nie powinien kończyć sie przy
      Połczyńskiej lecz biec na południe do nowej stacji PKP Ursus
      Niedźwiadek i dalej do osiedla Skorosze. W al. Jerozolimskich przy
      ostatniej stacji metra powinien powstać parking P&R.
      www.metro.waw.pl/page.php?id=44
      • Gość: Krawcu Re: Ursus a II linia metra IP: 193.24.14.* 11.09.09, 09:10
        OK.Tylko kto zdecyduje się jechac okrężną droga metrem, skoro SKM
        jedzie prosto do centrum?
        • Gość: Przemek Re: Ursus a II linia metra IP: 217.153.153.* 11.09.09, 09:33
          ja. i znam jeszcze kilkadziesiat osob, ktore podziekuja km oraz skm. powod jest
          wiecej, niz oczywisty - kto raz przezyl 45 minut czekania na stacji bez _zadnej_
          informacji co sie dzieje, wsiadl do wagonu, ktory znacznie przekroczyl
          dopuszczalna liczbe ludzi, ten wybierze metro od razu! podroz dluzsza o 5-15
          minut, niz optymalny km/skm? ok - ale zobacz ile mniej jest problemow metra, niz
          kolei!
          • Gość: gupi Re: Ursus a II linia metra IP: 170.252.80.* 11.09.09, 09:45
            Przesada - krzyżowanie kolei z metrem na obrzeżu miasta to bzdura a nie
            inwestycja. Metro jest koszmarnie drogie w budowie - taniej i pewnie lepiej było
            by pociągnąć nawet dedykowane tory do ruchu miejskiego (np - Piastów:Wschodnia).
            I wtedy nie musiałbyś czekać 45min na pociąg (co swoją drogą nigdy mi się nie
            zdarzyło).
            • Gość: Przemek Re: Ursus a II linia metra IP: 217.153.153.* 11.09.09, 09:54
              nawet jesli poprowadzisz tory obok istniejacych, jak puscisz ruch przez centrum,
              nie przeladowujac dodatkowo srednicowki?

              ps. kolej z ursusa bez centrum ma niewielkie znaczenie. jedynie ze stacja w
              centrum / ew. przy bliskosci metra / ma sens.
              • Gość: r46 Przemek , ze Skoroszy idź na WKD, jak ci się spie- IP: 12.4.27.* 11.09.09, 13:23
                szy to podjedź rowerem ( tyle że na Opaczy czsem trudno wsiąść )
                A SKM miała jeździć z Gołąbek przez Jelonki ( obok obecnie pustego
                Parking P&R ) Powązki , Arkadię i Gdański , ale obecni władcy
                ratusza potrafią tyko narzekać na poprzedników.
          • Gość: lumpenploretaryat Re: Ursus a II linia metra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.09, 09:48
            Każdy powinien mieć przynajmniej dwa samochody. Jak jeden utknie w korku, to można spróbować drugim.
            Niektórym nowobogackie wygodnictwo na mózg padło.
            • Gość: miecio Re: Ursus a II linia metra IP: *.chello.pl 15.09.09, 09:11
              To je dobre- jak nie jednym to drugim ale z tym nowobogactwem to
              przesada gdy samochód można kupić za parę tysięcy.
          • Gość: Krawcu Re: Ursus a II linia metra IP: 193.24.14.* 11.09.09, 10:14
            Przeciążenie i awarie też dotykają metra. Nie jestem w stanie
            powiedzieć co będzie dalej, ale póki co coraz częściej zdarza się w
            godzinach szczytu, że wolę przepuścić dwa, trzy składy metra i
            pojechać we "w miarę" przyzwoitych warunkach niż w warunkach
            zbliżonych do opisanych przez Ciebie. Mniejsza o to. Fajnie byłoby
            mieć sieć metra zbliżoną do londyńskiej lub paryskiej, ale tego
            doczekają (jeżeli) następne pokolenia. Miasto chętniej dołoży do
            przedłużenia Nowolazurowej (z wiaduktem nad S8) niż do 3 dodatkowych
            stacji metra. Niestety.
      • Gość: Rafal Re: Ursus a II linia metra IP: 193.24.24.* 11.09.09, 09:16
        Bez sensu... Przecież tam (w Ursusie) jest SKM. Wystarczyoby aby
        jeździła częściej i szybciej (szczególnie przed Zachodnim), do tego
        P&R przy stacji Ursus i Ursus Północny (tamtą trasą też należałoby
        puścić SKM) i problem rozwiązany - znaaacznie taniej niżmetro. Tylko
        trzeba się dogadać z betonem PKP, a to może być trudniejsze niż
        wybudowanie tego metra... :/
        • Gość: Przemek Re: Ursus a II linia metra IP: 217.153.153.* 11.09.09, 09:37
          nie bardzo mozna zwiekszyc czestotliwosc skm - przepustowosc tunelu srednicowego
          jest ograniczona (!).

          metro rozwiazaloby czesc problemow komunikacyjnych... a p&r przy ursus -
          niedzwiadek ma zostac zbudowane - tyle, ze przystanek jest w planach od 40stu
          lat i nic z tego nie wynika...
          • djgpp Re: Ursus a II linia metra 11.09.09, 10:06
            Przepustowość średnicówki jest ograniczona przez beton z PRLu. Wystarczy
            wymienić naszych "specjalistów" PKP na specjalistów prawdziwych i stanie się
            cud. Żeby nie szukać daleko w Warszawie funkcjonuje już 1 linia metra: tory
            takie same, perony podobne, pociągi podobne a mieści się ich wielokrotnie
            więcej. W szczycie co 1,5 min na każdym torze, PKP ma bodajże co 15-20 min.
            • Gość: Rafał Re: Ursus a II linia metra IP: 193.24.24.* 11.09.09, 10:30
              Beton to jedno, ale faktycznie może być tak że obecnie surządzenia
              sterujące, zasilające i sama konstrukcja tunelu nie pozwolą na
              więcej. Pytanie - czy tych urządzen sterujących i zasilających nie
              mozna wymienić?
              I kolejna rzecz.. a czy wogóle pociagi KM muszą jeździć tym tunelem?
              Zaraz ci co dojeżdzają pociagami do śródieścia mnie zlinczują,
              ale ... czy nie lepiej byłoby dla komunikacji zbudowanie "ringu" z
              często kursującym SKM na trasie Gdański-Wschodni-Śródmieście-
              Zachodni, puszczenie pociągów KM tylko do zachodniego i wschodniego
              (i gdańskiego - od północy) i zrobienie porządnych peronów
              przesiadkowych (porządnych tzn pod dachem, odpowiednio dużych i
              osłoniętych od wiaru i deszczu)? Ileż to problemów by rozwiązało..
              tylko że trzeba zainwestować, "zabrać" tory PKP - a tego beton PKP
              nie zniesie, a władze (minister skarbu?) choć są właścicielami PKP,
              nie mają jaj aby zaprowadzić tam porządek
              • aiczka Re: Ursus a II linia metra 11.09.09, 11:19
                Wydaje mi się, że to, że KM jeżdżą tunelem nie jest takim złym rozwiązaniem, pod
                warunkiem, że obowiązują w nich bilety ZTM (powinna być możliwośc używania także
                jednorazowych - kasowniki mogą być na stacjach zamiast w pociągach). To może być
                prostsze rozwiązanie niż zakupienie dla SKM wystarczająco licznego taboru.
                Natomiast zdecydowanie zgadzam się z koniecznością zracjonalizowania przesiadek.
                Ale jakby chcieć zrealizować Twój pomysł, to chyba nie trzeba nikomu niczego
                zabierać - wystarczy aby SKM zaproponowała Liniom Kolejowym lepsze warunki niż
                KM i "wygryzła" te ostatnie z tunelu. Ale pewnie rzeczywiście wciąż za mało
                wolnorynkowo jest w tej dziedzinie.
                • Gość: to ja Re: Ursus a II linia metra IP: 194.181.0.* 11.09.09, 11:26
                  To moze pomysl "lepszych warunkow" przeniesc na ulice? Wyznaczy sie iles tam
                  samochodo/slotow na godzine i sprzeda je tym, ktorzy dadza najwiecej? To
                  zdecydowanie rozwiaze problem korkow.
                  Tory, podobnie jak ulice sluza kazdemu zarejestrowanemu przewoznikowi, za dostep
                  do nich pobierana jest oplata - identyczna od kazdego przewoznika - czy bedzie
                  to SKM, KM, czy spolki PKP.
                  • aiczka Re: Ursus a II linia metra 11.09.09, 13:41
                    Rozumiem tę ideę, jako sposób na umożliwienie konkurencji. Ale w takim razie tym
                    bardziej nie można "odebrać torów PKP" ^_^
                • Gość: Rafal Re: Ursus a II linia metra IP: 193.24.24.* 11.09.09, 12:59
                  No zgoda ;) Jaki przewoźnik tam jeździ to w sumie nie ma większego
                  znaczenia - no może poza tymn że KM mają zazwyczaj obskurne, głośne
                  składy, a SKM w większości o wiele nowocześniejsze, z klimą -
                  bardziej komfortowe po prsotu ;). Ale chodziło mi raczej o wywalenie
                  z tunelu pociągów dowożących ludzi z większych odległości i budowę
                  na Zachodnim, Wschodnim i pewnie i gdańskim porządnych centrów
                  przesiadkowych i jeśli ktos jedzie dalej koleją, to już ma kolej
                  typowo miejską (np SKM) Dziś jest tak że masa pociągów wiezie
                  powietrze - do śródmieścia są pasażerowie, później do Zachodniego
                  czy Wschodniego - powietrze. A tunel zapychają...
                  • Gość: a Re: Ursus a II linia metra IP: 217.8.161.* 11.09.09, 13:10
                    to niech te z dalszych odległości jadą przez Centralny. tam jest
                    tyle peronów, a pociągów coraz mniej.....
                  • Gość: to ja Re: Ursus a II linia metra IP: 194.181.0.* 11.09.09, 13:55
                    Absolutnie sie mylisz - KM maja najnowoczesniejsze pociagi w Polsce - Flirty na
                    linii Siedleckiej, czy pietrusy na radomskiej.
            • Gość: Przemek Re: Ursus a II linia metra IP: 217.153.153.* 11.09.09, 10:49
              przesadziles ;) w szczycie jest jednak czesciej, niz 15-20 minut ;) co do tego
              jednak, ze za wolno - w pelni popieram.

              nie wiem, jak wyglada polozenie poszczegolnych odcinkow izolowanych...
              srednicowka to jednak stary twor, a wieczna jazda na SZ to jednak zadanie bardzo
              upierdliwe dla kolejarzy.

              ps. nie wiem jak wyglada kwestia izolacji przy srodmiesciu, ale mam wrazenie, ze
              to dramat...
            • aiczka Re: Ursus a II linia metra 11.09.09, 11:01
              Zaintrygowana sprawdziłam:
              rozklad-pkp.pl/query.php/pn?q=pl/node/146&ld=pkp&seqnr=6&ident=by.0114329.1252657721&REQ0HafasScrollDir=1
              w godzinach szczytu (7-8 rano) z PKP Śródmieście pociąg w stronę Powiśla
              odjeżdża co cztery minuty. Przepustowość tunelu nie jest więc aż taka zła.
              Natomiast, oczywiście, nie wszystkie te pociągi przyjeżdżają z Ursusa.
              Może warto byłoby lepiej wykorzystać inne tory kolejowe już przecinające i
              opasujące Warszawę. Np. patrząc na mapę można zauważyć, że powinno być możliwe
              (chociaż może wymaga jakiegoś remontu torów itp.) puszczenie pociągu jadącego
              przez Ursus i Włochy na Wolę i Żoliborz (skręcającego przez Warszawą Zachodnią).
              Na pewno spowodowałoby to pewne odciążenie linii średnicowej. Rozumiem, że
              przecinanie się torów nie zawsze oznacza łatwe przestawienie pociągu z jednej
              linii na drugą, ale w takim wypadku można chociaż umiejscowić przystanki tak, by
              łatwo było przesiąść się pomiędzy liniami.
              • Gość: a Re: Ursus a II linia metra IP: 217.8.161.* 11.09.09, 12:57
                A część pociągów jadących od strony Ożarowa czy Grodziska można w
                szczycie puścić za Włochami przez stacje Żwirki i Wigury/Służew -
                paredziesiat tysiecy ludzi tam pracuje. Układ torów na to pozwala.
                Koło Poleczki jest mnustwo rozjazdów - tam chyba można zawracać te
                pociagi, albo niech jadą do Piaseczna, z piaseczna na Służew też
                płynie /a rzczej dziś jedzie w korku/ masa ludzi.

                Jadący do centrum będą mogli przesiadać się we Włochach.
        • Gość: to ja Re: Ursus a II linia metra IP: 194.181.0.* 11.09.09, 11:20
          Przepustowosc tunelu to 3 minuty. Od wschodu KM przedluza trasy konczacych
          pociagow do Rembertowa, czy Wawra, od zachodu niestety to praktycznie
          niemozliwe, bo pierwsza stacja z torami postojowymi to dopiero Pruszkow, a to
          juz znaczne przedluzenie...
      • Gość: kot jasne, tylko nad ziemią już. niestety IP: 193.19.142.* 11.09.09, 10:10
        za duzo osiedli mieszkaniowych powstalo na trasie.
      • Gość: to ja Re: Ursus a II linia metra IP: 194.181.0.* 11.09.09, 11:13
        Do Skoroszy to pewnie przesada, ale przedluzenie o jedna stacje - czyli ok 1km,
        w kierunku stacji PKP Ursus spowodowaloby dwie rzeczy:
        1. tereny pozakladowe staly by sie bardzo atrakcyjne jako lokalizacja nowej
        dzielnicy, ze stacja metra w jej centrum,
        2. powastalby alternatywny dojazd na Wole, ktora powoli staje sie dzielnica biurowa.
      • Gość: d Re: Ursus a II linia metra- popieram!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.09, 14:19
        POPIERAM W 100%, dlaczego 2 linia ma być taka krótka na zachodzie,
        skoro na poółdnie ciągnie się i ciągnie?! Przecież od zachodu jest
        największy ruch i kontakt z rozwinięta cywilizacja zachodnią!!
    • Gość: Krawcu Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: 193.24.14.* 11.09.09, 09:19
      Brawo! Ratusz po raz kolejny sam sobie nogę podstawia. Kolejny
      gwóźdź do trumny systemu komunikacyjnego wokół Stadionu Narodowego.
      Już czekam na piesze pielgrzymki kibiców idących mostami
      Poniatowskiego i Świętokrzyskim. Naprawdę, ręce same składają się do
      oklasków!!
      Ps. Mieszkańcy Ursusa, gratulacje z powodu operatywności
      samorządowców Waszej dzielnicy! Życzę drogi dobrej jakości, bez
      centymetra fuszerki.
      • Gość: Przemek Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: 217.153.153.* 11.09.09, 09:34
        Gość portalu: Krawcu napisał(a):

        > Ps. Mieszkańcy Ursusa, gratulacje z powodu operatywności
        > samorządowców Waszej dzielnicy! Życzę drogi dobrej jakości, bez
        > centymetra fuszerki.

        alez uszczypliwie ;)
      • mike_ Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum 11.09.09, 10:08
        bez przesady. Kto zna Warszawę nie będzie się pchał samochodem na stadion
        w trakcie imprezy - tak to nie działa (również na zachodzie). Stadion jest
        dobrze skomunikowany i będzie lepiej gdy dojdzie kiedyś metro. Poza tym na
        naprawdę wielkie imprezy typu Euro - rozsądnym mogłoby być zamknięcie
        lokalnego mostu jakim jest świetokrzyski właśnie dla ruchu pieszego (w
        dniu meczu).
        A tak btw - trasa tysiąclecia została tak fatalnie zaprojektowana że może
        to i lepiej że jej nie będzie. No ale niesmak pozostał.
        • Gość: Krawcu Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: 193.24.14.* 11.09.09, 10:35
          Właśnie, kto zna. Większość to jednak nie będą miejscowi kibice. Ci
          niezainteresowani będą chcieli odruchem Pawłowa przejechać jak nie
          Wałem to Targową. Trasa Tysiąclecia to melodia przyszłości. Nawet
          odcinek od Wału do Stanów Zjednoczonych tak szybko nie powstanie.
          Bardziej martwi ograniczenie Trasy Świętokrzyskiej do odcinka
          Zabraniecka-Targowa i odłożenie realizacji obwodnicy Pragi (nawet na
          jej pierwszym etapie od ronda Wiatraczna do Zabranieckiej).
          • aiczka Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum 11.09.09, 11:36
            Wydaje mi się, że idea wielkich parkingów z których można dojechać na imprezę
            specjalną linią autobusową czy inną staje się jednak coraz popularniejsza. Zwł.
            gdy chodzi o błądzenie po zatłoczonym mieście z płatnymi postojami.
          • mike_ Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum 11.09.09, 11:46

            Gość portalu: Krawcu napisał(a):

            > Właśnie, kto zna. Większość to jednak nie będą miejscowi kibice. Ci
            > niezainteresowani będą chcieli odruchem Pawłowa przejechać jak nie
            > Wałem to Targową. Trasa Tysiąclecia to melodia przyszłości. Nawet
            > odcinek od Wału do Stanów Zjednoczonych tak szybko nie powstanie.
            > Bardziej martwi ograniczenie Trasy Świętokrzyskiej do odcinka
            > Zabraniecka-Targowa i odłożenie realizacji obwodnicy Pragi (nawet na
            > jej pierwszym etapie od ronda Wiatraczna do Zabranieckiej).

            Tu się nie martw - zawsze b. duża część osób będzie z Warszawy. to jedno.
            A drugie to - jak ktoś się wybiera na dużą imprezę to sprawdza co i jak -
            gdzie parking itp itd. a przy dużych impreazach zawsze organizuje się
            tymczasowe P&R.
      • Gość: to ja Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: 194.181.0.* 11.09.09, 11:16
        A ja na stary stadion dostawalo sie 100 tys na zakonczenie Wyscigu Pokoju, czy
        dozynki? Nie mowiac o ponad 1 mln w czasie wizyty Papieza.
    • Gość: wujek zdzisław Mieszkańcy Pragi ostro protestowali przeciwko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.09, 09:38
      "ałtostradom" przez miasto. No to jaki problem?
      • Gość: bronek Re: Mieszkańcy Pragi ostro protestowali przeciwko IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.09.09, 10:10
        Jacek Kosobucki lobbujący za Nowolazurową: - "Nie wolno zatrzymywać inwestycji
        szykowanej od czterech lat z powodu kryzysu".
        Obwodnica Pragi szykowana jest od 70 lat, a jednak pani prezydent udało się ją
        zatrzymać.
        Moim zdaniem ten "lobbing" był czymś poparty. W ursusie mieszka ile? 15-30 tys.
        ludzi? Na Pradze prawie milion. Ursus ma kolej. A mimo tego wybuduje się tam
        ulicę na potrzeby osiedla postawionego przez prywatnego developera. Zamieszkają
        na nim przyjezdni, którzy i tak nie będą płacić w Warszawie podatków.
        A setki tysięcy Prażan płacą od lat i notorycznie są lekceważeni. Gdzie tu
        logika? Gdzie zwykła przyzwoitość? Bo nie mówię już o wywiązywaniu się z
        obietnic wyborczych. Zbyt wiele nie wymagam. Tylko elementarnego szacunku dla
        mieszkańców najstarszej dzielnicy warszawy.
        • Gość: Rafał Re: Mieszkańcy Pragi ostro protestowali przeciwko IP: 193.24.24.* 11.09.09, 10:35
          Najwyraźniej lobbing Ursusa był skuteczniejszy niż Prażan..
          Poza tym - przeciwko praskim inwestycjom była masa protestów - wiem,
          nie ty protestowałes, ale jednak ktosprotestował. To dowiedz się kto
          to był, zbierz grupę tych co im na inwestycjach zależy, wybierz się
          do prostetujących i "wytłumacz" im że ..są w mnieszości. Jak
          załatwisz problem róznych lokalnych komintetów protestacyjnych,
          zielonego mazowsza i paru innych dziadostw żyjących z protestów, to
          nie tylko Praga, ale całe miasto (a moze i cała Polska) będą ci
          dozgonnie wdzięczne, a wieeele (nie tylko praskich) inwestycji ruszy.
          • Gość: Przemek Re: Mieszkańcy Pragi ostro protestowali przeciwko IP: 217.153.153.* 11.09.09, 10:52
            najsmutniejsze, ze Twoj post czyta sie z usmiecham i kwasna mina jednoczesnie...
            a eko-terrorystom dziekujemy, za blokowanie wszelkich inwestycji w kraju!
        • pani.misiaczkowa Re: Mieszkańcy Pragi ostro protestowali przeciwko 11.09.09, 16:32
          Nie zgadzam się z Tobą. Ursus to nie 15-30 tys mieszkańców ale ok 50
          tys. Do tego jeszcze Włochy ok 35tys. Do tego dodaj jeszcze
          okoliczne miejscowości. Nie mieszkają tam tylko przyjezdni, ale
          także rodowici warszawiacy, bo tam budują mieszkania. Na Stalowej i
          Mińskiej niestety nie. I płacą tu podatki, to w Ursusie po raz
          pierwszy widziałam transparenty z informacją, że jak chce się mieć
          przedszkola i nowe ulice to trezba złożyć w US NIP-3. A lobbing był
          poparty tym, że ludzie walczyli o Nowolazurową. Jakieś dwa lata temu
          została ona wykreślona z planów i tylko to, że mieszkańcy wymusili
          na swoich lokalnych władzach interwencję spowodowało, że inwestycja
          wróciła. A Prażanie co zrobili? Komentarze o projektowanej al
          Tysiąclecia w większości były na nie, bo park, bo kamienice, bo coś
          tam.
          • Gość: j23 Re: Mieszkańcy Pragi ostro protestowali przeciwko IP: *.subscribers.sferia.net 11.09.09, 17:50
            no, to prawda że mieszkańcy Ursusa chcą wyjazdu z dzielnicy, bo to co się teraz dzieje to jest masakra, ale niekoniecznie chcą tego przez Nowolazurową - którą mają jeżdzić też TIRy i która ma być defakto obwodnicą śródmieścia dla dzielnicy Bemowo i która TEŻ PRAWDOPODOBNIE BĘDZIE STAŁA W KORKACH
            a tak to rzuca się ludziom ochłap i wszyscy łykają to jak gęś kluski...
        • topoll Re: Mieszkańcy Pragi ostro protestowali przeciwko 14.09.09, 14:58
          Gość portalu: bronek napisał(a):

          > Jacek Kosobucki lobbujący za Nowolazurową: - "Nie wolno
          zatrzymywać inwestycji
          > szykowanej od czterech lat z powodu kryzysu".
          > Obwodnica Pragi szykowana jest od 70 lat, a jednak pani prezydent
          udało się ją
          > zatrzymać.
          > Moim zdaniem ten "lobbing" był czymś poparty. W ursusie mieszka
          ile? 15-30 tys.
          > ludzi? Na Pradze prawie milion. Ursus ma kolej. A mimo tego
          wybuduje się tam
          > ulicę na potrzeby osiedla postawionego przez prywatnego
          developera. Zamieszkają
          > na nim przyjezdni, którzy i tak nie będą płacić w Warszawie
          podatków.
          > A setki tysięcy Prażan płacą od lat i notorycznie są lekceważeni.
          Gdzie tu
          > logika? Gdzie zwykła przyzwoitość? Bo nie mówię już o wywiązywaniu
          się z
          > obietnic wyborczych. Zbyt wiele nie wymagam. Tylko elementarnego
          szacunku dla
          > mieszkańców najstarszej dzielnicy warszawy.

          Najstarszą dzielnicą Warszawy jest Stare Miasto. Praga została
          włączona do Warszawy duuuuuuuuuuużo później.
    • Gość: qwerty Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: 85.222.87.* 11.09.09, 10:06
      Czy pisząc teksty, Autor mógłby wstać z kolan?
    • Gość: Ben Haker Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.chello.pl 11.09.09, 10:57
      A do czasu zbudowania nowej ulicy liczba mieszkańców Ursusa i Włoch powiększy
      się, przybędzie więcej samochodów i ostatecznie nawet Nowolazurowa będzie
      zapchana :D
      • Gość: kimono Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.centertel.pl 11.09.09, 11:11
        dokładnie! zanim powstanie nowolazurowa to bedzie o ok. 30%-40%
        wiecej samochodów i mieszkańców...;o)

        Śmieszy mnie polemika na temat II lini metra skoro nawet tak
        oczekiwana inwestycja jak nowolazurowa "może" zostanie wykonana i to
        w połowie (jeśli wogóle)....wiec po co wogóle zaczynać temat metra -
        przecież to jakiś MIT i fantastyka!!!

        wcześniej ktoś pisał, że problemem może być "kościół" na
        Zapustnej...i uważam, ze tak właśnie będzie! Batman nie zgodzi się
        na zablokowanie jedynego przejscia na pobliskie osiedla i część
        Włoch! To dla nich kasa a i po kolędzie będzie trzeba autem
        jeździć...;o)

        Bez kładki się nie obejdzie a tego w planach niestety niema!!!!
        Wiec dochodzą kolejne miesiące na zmianę projektu itd itp.
    • Gość: juzio Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.subscribers.sferia.net 11.09.09, 12:17
      kit i tyle, powstanie co najwyżej wygodny przejazd na Mory nad torami PKP żeby można było zabudować tereny po zakładach w Ursusie, a Nowolazurowa - utknie w papierkach i protestach

      i o to chyba chodzi
      • Gość: pepe Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.centertel.pl 11.09.09, 12:54
        niestety ale prawda jest taka, ze ta trasa i tak nie powstanie...tak
        szybko jak sie wszystkim wydaje...

        władze są w "lesie" jeśli chodzi o przygotowania....jak na razie to
        jest trasa ale jako punkt w planie finansowym na papierze - nic poza
        tym!
        A w związku z kryzysem i innymi inwestycjami na euro 2012 w/w plan
        finansowy będzie jeszcze pewnie 10 razy zmieniany...;o(


        • Gość: kimono Re: Dwa razy szybciej z Ursusa do centrum IP: *.centertel.pl 11.09.09, 12:59
          zauważyliście, ze teraz słowo "kryzys" jest dobre na wszystko!!!

          argumentując "kryzysem" można odwołać mega wielkie inwestycje i
          społeczeństwu nic do tego! Bo co? Bo jest kryzys!!! Oszczędzamy!
          Nieważne, ze nieudacznicy i lenie zajmują sie poważnymi projektami!
          Teraz na wszystko jest wymówka - kryzys!

          Trudno o lepszą argumentację jeśli władze wycofają się z projektu
          Nowolazurowa...

          i co my mieszkańcy możemy poradzić...nic!

          Moze jednak jak się zameldujemy tu w Stolicy to długoteminowo jednak
          znajdą się środki na inwestycje...;o)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka