Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[Gość: Warszawiak]

Ta baba zmasakruje nasze miasto. Jak można w dobie kryzysu i zmniejszonych
przychodów zwiększać wydatki? I to bynajmniej nie na inwestycje pierwszej
potrzeby.

Jeśli HGW faktycznie chce przez 5 lat zadłużyć miasto na kwotę ponad 8 mld
złotych to oznacza, że zadłużenie zbliży się niebezpiecznie do rocznych
przychodów.

Ile będzie kosztowała obsługa tych długów - może niech łaskawie poinformuje
mieszkańców?

Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[akkj]

Dobrze, ze Pan Walter nie kazał swoim pieskom wybudować z pieniędzy miasta
stadionu za dwa miliardy, tylko w swej łaskawości poprzestał na 500 milionach.
Ale nic straconego, może zawsze jeszcze kazać wybudować jakaś halę na 50
tysięcy widzów, żeby ITI miało gdzie robić juble, o przepraszam, godnie
przyjmować swoich gości.

czyżby makuch polonista dysko polo grodzisk się

[Gość: woler]

zabulgotał?

Hipokryzja

[miguell]

Wytykanie, ze w stadion Legii zainwestowano pieniądze jest szczytem
hipokryzji.
Nie kto inny jak komisarz Marcinkiewicz z PiS podpisał zobowiązania
na tą inwestycję

Hannie mogę dużo zarzucić, szczególnie w kwestii komunikacji,
przyznaję jednak, że skala inwestycji i ich tempo jest niezłe.

Niestety nie ma realnej alternatywy wobec jej rządów.
Chciałbym wybrać kogoś z PiS to będzie budował Muzea i sprzedawał
hipokryzję, kogoś z SLD to będzie dbał o socjalną twarz miasta
zapominając o inwestycjach.

Gronkiewicz-Waltz = Kaczyński

[adamp_314]

Oboje mają jedną wspólną cechę - są politykami o ambicjach krajowych i bardziej
interesuje ich to, co myśli o nich prowincja niż warszawiacy. Stąd nic nie
zrobią by zlikwidować tzw janosikowe - bo to nie spodoba się prowincji!
Inwestują z rozmachem by pokazać jakimi dobrymi gospodarzami i zadłużają przy
tym miasto bez umiaru licząc, że tego już prowincja się nie dopatrzy.

[10danek]

adamp_314 napisał:


> Inwestują z rozmachem by pokazać jakimi dobrymi gospodarzami i zadłużają przy
> tym miasto bez umiaru licząc, że tego już prowincja się nie dopatrzy.


Jak to dobrze ze jest ktos taki sprytny i oswiecony jak ty ktory potrafi
rozszyfrowac podle zamiary wrogow ogolu polakow

Zlikwidować biurokrację - i po problemach:)

[Gość: ConanLibertarianin]

Ale kto w Polsce ma takie pancerne "jaja"?
Nikt?

[Gość: gośc]

Dziadu, a jakie inwestycje są twoim zdaniem pierwszej potrzeby?

[Gość: jacek226315]

no mozna jak za prezydentury Kaczki - robic NIC

A dla mieszkańców podwyżki opłat za użytkowanie w.

[Gość: wolak]

Ja dostałem wczoraj informację o podwyżce opłat za użytkowanie
wieczyste.
Ze 160,- na 630,-.
Ostatnia podwyżka była kilka lat temu.

Pozdrawiam cieplutko urzędników i panią prezydent.

Dajcie sobie podwyżki i premie.

znowu polonia dysko polo makuch?

[Gość: woler]

meble emilia widać zasypało i nie mógł listy podpisać, więc w
chałupie siedzi przed netem

[Gość: wolak 2]

He,he,to ja w lipcu dostałem pismo o podwyżce użytkowania
wieczystego gruntu z 51,5 zł na 515 zł ( tak, tak 900% ),oj
podziękuję tej bezczelnej babie w wyborach na pewno.

niewarszawiak; często bywając...

[q-ku]

gołym okiem widzę ciągłe zmiany, remonty i naprawy
czemu tak narzekacie? To zaniedbane miasto zaczęło się modernizować co widzę
za każdym przyjazdem w interesach

zrobiliście porządne linie tramwajowe, buduje się most, ulice są ciągle
remontowane (utrudnienie ale przecież potrzebne)

nareszcie troszkę Europy - no może gdyby jeszcze zburzyć ten paskudny Dw.
Centralny

[zdzisiek66]

Narzekamy, bo mieszkamy i widzimy, jak to miasto wygląda.
Widzimy niezwykłą arogancję i niczym nieuzasadnione samozadowolenie HGW.
Nieuzasadnione, bo co to niby za sukces wydać na inwestycje trzy razy tyle co
ekipa pisowska? Otóż żaden.
Krytyczne inwestycje, jak metro i Most Północny (przepraszam, Most im. Jana
Pawła II, jak HGW chce go nazwać), ruszyły z dwuletnim opóźnieniem. Węzeł Marsa,
to już nawet nie zliczę, z iluletnim. Zawalił jeszcze chyba Piskorski, no i
oczywiście PIS 4 lata nic nie zrobiło, ale HGW też się specjalnie nie spieszyło.
Dobrze, że w końcu to zaczęli, ale czym tu się chwalić? Dwuletnim opóźnieniem?
Niedługo EURO 2012. Z tej okazji można było nadrobić dziesięciolecia zaniedbań
inwestycyjnych na Pradze. Można było uzyskać dofinansowanie rządowe i skorzystać
ze specustawy. I co, ile z tej okazji będzie zbudowanych nowych dróg na Pradze?
Zero. A po 2012? Też zero.
Mostów HGW obiecała wybudować cztery. Wybuduje jeden, i to jak dobrze pójdzie.
Kryzys? Trzeba było pomyśleć, że może być kryzys, zanim się naobiecywało. Nie ma
kasy? Ale 70 milionów na Ursynowie zmarnowane lekką rączką, a jak podniósł się
szum w prasie, to odpowiedzialny za to urzędnik został zwolniony i ...
zatrudniony jako dyrektor w spółce miejskiej.

Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[Gość: PIES]

Kiedy wreszcie poszerzycie Wołoską, likwidując koszmarne wąskie
gardło przy szpitalu MSWiA?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!
Zaczynacie nowe nie kończąc rozpoczętego!!!

Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[wedry]

Popieram - w kryzysie nalezy inwestowac w infrastrukture i budownictwo, nawet
kosztem zadluzenia - to sie szybko wróci.

Gierek wrócił

[Gość: siemax]

Mamy te same rzeczy co za Gierka:

Drastyczny wzrost zadłużenia, związany z inwestycjami (niestety jak za Gierka
realizowanymi w sposób korupcyjny).

Propagandę sukcesu.

Miękką dyktaturę i "politykę miłości" co w praktyce oznacza zdławienie
demokratycznych reguł (spróbuj pociągnąć do odpowiedzialności członka
rządzącej partii).
Konsultacje społeczne nie istnieją a wszelkie trudności tłumaczy się "siłami
zewnętrzymi" (PiS/Rydzyk/itd.itp.) oraz II wojną (też PiS).
Niemal oficjalne rządowe ministerstwo propagandy.

Poszerzanie się grona wykluczonych.

Masową emigrację.

No po prostu Gierek.

[Gość: ?]

podobieństwo zewnętrze dość słabe, ale wymowa nieco zbliżona, więc
może to i prawda...

[Gość: warszawiak]

z gadki faktycznie jakby nieco podobny:)

[01boryna]

Berlin jest na skraju bankructwa, od lat. A ciagle sie cos buduje. Taka dola
stolic - wizytowek kraju.

[Gość: xdf]

Faktycznie Berlin jest mocno zadłużony ale widać jego rozwój, inwestycje, stoję
obok przejeżdzającego pociagu i tramwaju i prawie go nie słychać. Bardzo
przyjazne miasto pod względem kosztów i utrzymania nawet dla Polaków. Berlin był
tak samo zdburzony jak Wawa ale rekonstrukcja budynków i wygląd jest duuuuzo
bardziej przemyslany niż Warszawa - szkoda.

[01boryna]

Racja. tylko nie mozna zapominac o tym ze inwestycje w Warszawie zaczely sie na
taka skale dopier stosunkowo niedawno a zaleglosci po poprzednich ekipach sa
ogromne. I druga sprawa. Ile rocznie przeznaczane jest w Berlinie na inwestycje
a ile w Warszawie.

[Gość: Buncol]

Człowieku nie czepiaj się PKiN bo to najbardziej rozpoznawalna
budowla w Polsce. Niekótórzy nie poznaja Wawelu ale PKiN zna każdy
Polak i wielu obcokrajowców.
Co do autrstrad to widac jaki mamy rząd że z Warszawy podatki ściaga
ale autostraby budowane są wszędzie tylko nie w Warszawie kóra za to
wszystko płaci.

jestes pewien, ze Warszawa za wszystko placi?

[mara571]

Zapominasz o jednym. W Warszawie placa podatki centrale firm, ktore faktycznie
ich zysk osiagaja w calym kraju.
A obwodnicy warszawa nie ma z prostego powodu.
Kazdemu planowi budowy takowej towarzyszyly inicjatywy spoleczne protestujace
budowie w podlizu wlasnego miejsca zamieszkania.

[Gość: Buncol]

Nie ważne jakie jest źródło dochodów Warszawy, ważny jest fakt że to
najbardziej dochodowe miasto w Polsce i w każdym normlanym kraju w
pierwszej kolejności dba się o infrastrukture stolicy. U nas jest
odwrotnie. Co do obwodnic to nie do końca masz rację, tylko
wschodnią obwodnice oprotestowali mieszkańcy. Pozostałem budowane sa
bez żadnych protestów (zachodnia i poludniowa).

I co do tych firm , koncernów tak jest na calym świecie, z tą
róznica że tylko Warszawa musi te pieniądze oddać spowirotem. Praga
czy Wiedeń, a tymbardziej Berlin nie muszą swoich dochodów oddawać.
Dlatego tam jest po kilka linii metra a w wawie tylko jedna

Berlin jest biedny, bo poza Deutsche Bahn

[mara571]

nie ma zadnej centrali wiekszej firmy.
A moze bys czasami pomyslal o wiekszosci pozostalych polskich obywateli nie
mieszkajacych w Warszawie.
Haslo "Caly narod buduej swoja stolice" pochodzi z lat 50-tych.
Pytam sie jak dlugo jeszcze?

[Gość: Buncol]

Tak długo będzie obowiązywało jak długo stolice wszystkich państw
będa budowane przez swoje narody.
W Berlinie nie ma zadnej centrali i w efekcie transfer z budżetu
centralnego na utrzymanie Berlina przekracza 11 mld euro rocznie.
Wyobrażasz sobie aby Polacy dali na samo utrzymanie wysokiego
poziomu życia w Warszawie 50 mld rocznie?
U nas nie ma transferu do Warszawy a jest transfer z Warszawy w
postaci janosikowego.
Wiesz że niedlugo województwo mazowieckie straci unijne dotacje z
powodu zawyżającej bogactwo Warszawy? W każdym normlanym kraju
stolice sa wylączane z regionów żeby nie zawyżały średniej. Wiesz
dlaczego w Polsce tego nikt nie chce zrobić?
Bo bardziej się oplaca stracić unjne dotacje dla całego województwa
niż stracic podatki z Warszawy. Bo w przypadku wyłączenia Warszawy,
ta swoje podatki musiałaby zostawiac u siebie, a teraz je oddsaje do
regionu. Dlatego Warszwa jeszcze nie została wyłączona z mazowsza.

Nie rozumiem czemu ludzie w Polsce narzekają że Warszawa ma tylko
jedna linięmaetra a z drugiej narzekają że w Warszawie cokolwiek sie
buduje. Myslisz że 4 linie metra w mniejszej Pradze powtały za
miejskie pieniądze? Tam cały kraj się składa na Prage i wszyscy sa z
tego domni a co u nas?

[Gość: thom]

> W Berlinie nie ma zadnej centrali

Chlubny wyjatek: www.bombardier.com/en/transportation/about-
transportation

[Gość: Buncol]

Nie wiem czemu mój poprzedni post wycięto dlatego napisze jeszcze raz
Po pierwsze w Warszawie oprotestowane tylko wschodnią obwodnice
miasta a pozostałem zachodnia i poludniowa buduja się bez protestów.
Stwierdzenie zatem ze nie ma obowdnic w Warszawie bo mieszkańcy nie
chcieli jest nieprawdziwe
Po drugie dochody Warszawy wynikają z nagromadzenia się firm i tak
jest we wszywstkch tolicach wszystkich krajów. Nie ma w tym nic
nadzwyczajnego. Z tą różnica że w innych krajach inwestuje się
najpierw stolicy a podatki stołcze się stolicy zostawia
U nas nie dość że Warszawę się pomija inwestycyjnie (autostrady i
obowdnice) to jeszcze zabiera się ponad miliard rocznie janosikowego.
Dlatego Praga czy Budapeszt mają po kilka linii metra a Warszawa
tylko jedną

[zdzisiek66]

> Po pierwsze w Warszawie oprotestowane tylko wschodnią obwodnice
> miasta a pozostałem zachodnia i poludniowa buduja się bez protestów.
> Stwierdzenie zatem ze nie ma obowdnic w Warszawie bo mieszkańcy nie
> chcieli jest nieprawdziwe

Zachodnią obwodnicę buduje się, ale to inwestycja rządowa, a nie miejska. Budowy
południowej nie zauważyłem, możesz wskazać, gdzie konkretnie ją zaczęli budować?
Wschodnia miała być wybudowana przez miasto, i nie będzie, ale nie dlatego że
mieszkańcy protestują. Wszędzie grupki pieniaczy protestują, to polska
specjalność. Obwodnicy nie będzie, bo HGW odłożyła jej budowę na święty nigdy.
Ona za to odpowiada i nikt inny. Identycznie ze wschodnim odcinkiem obwodnicy
śródmiejskiej.

Za 1/4 gmin w Polsce płaci Warszawka.

[Gość: fakty i akty]

czyzby nastepna linia metra nie byla

[mara571]

inwestycja pierwszej potrzeby?
A ile czasu spedzasz cosziennie w korkach?
Czy na budowach zatrudnione sa krasnoludki, czy Polacy, ktorzy maja prace, placa
podatki i skladki ubezpieczenia spolecznego?

[Gość: thom]

Ta linia metra w obecnym ksztalcie nie jest inwestycja pierwszej
potrzeby z jednego prostego powodu - jest to w zasadzie duplikat
istniejacej linii kolejowej. Pieniadze wyrzucone w bloto bo miasto
nie jest sie w stanie dogadac z PKP. Takich kuriozalnych przypadkow
jest wiecej - dalej nie ma tunelu laczacego stacje metra Dworzec
Gdanski z samym dworcem.

[zdzisiek66]

dalej nie ma tunelu laczacego stacje metra Dworzec Gdanski z samym dworcem.

Nie wspominając o kilkudziesięciu metrach, których nie da się od 10 lata
wykopać, żeby połączyć dworzec Śródmieście ze stacją metra Centrum.

[Gość: thom]

A o tym to już zapomniałem... W każdym razie marnowanie istniejącej
infrastruktury kolejowej w Wawie to jakaś wielka tragedia. Patrząc na
mapę istniejących tam linii kolejowych wydaje mi się, że naprawdę można
stworzyć w tym smutnym mieście kolej miejską z prawdziwego zdarzenia.

Kiedys bylo lepiej?

[10danek]

... bo nie zadluzano miasta. Ale i nic nie robiono. To pierwszy Ratusz ktory ma
odwage i determinacje by wziac sie wreszcie za realizacje palacych problemow
miasta. Inwestycje sa koniecznoscia, tylko glupiec tego nie rozumie. Kto ktego
nie rozumie niech poczyta jaki jest sposob na kryzys. Wlasnie inwestowanie,
roboty publiczne itp. bo to napedza koniunkture. Poczytajcie jeden z drugim jak
np. Niemcy walcza z kryzysem....

Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[Gość: xyz]

Po 3 latach rządów kaczyńskiego w warszawie, pisiory powinny miec
dożywotni zakaz wjazdu do stolicy!!!

Figura, a a czemu wy nie znieśliście janosikowego? mieliscie
komisarza warszawy, swój rząd i prezydenta...
Więc się teraz odfanzol szanowny panie od bufetowej.

Ale to jest sposób na super lody

[Gość: miki]

Zadłuża się miasto sprzedając wybranym obligacje. Od razu wiadomo, że tych
obligacji nie będzie można wykupić, gdy przychodzi czas na wykup zaczyna się
sprzedaż wybrańcom (w zamian za niewykupione obligacje) za bezcen najlepszych
terenów i nieruchomości miejskich. Super sposób.

poprzednie obligacje wykupily fundusze emerytalne

[mara571]

[01boryna]

Gość portalu: miki napisał(a):

> Zadłuża się miasto sprzedając wybranym obligacje. Od razu wiadomo, że tych
> obligacji nie będzie można wykupić, gdy przychodzi czas na wykup zaczyna się
> sprzedaż wybrańcom (w zamian za niewykupione obligacje) za bezcen najlepszych
> terenów i nieruchomości miejskich. Super sposób.


No to teraz obywatelu Bialegostoku, skoro tak autorytatywnie swierdzasz to
zdradz nam ktorym wybrancom sprzedawane sa te obligacje i czy prowowales juz
jakies kupic.

Napisałem "super sposób", a są miasta gdzie się

[Gość: miki]

tak obligacje sprzedaje... Nie twierdzę, że wszędzie. Chodzi mi o metodę ...
czytaj ze zrozumieniem obywatelu

to korzystaj pacanie:(

[Gość: olo]

Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[moritani]

Bufetowa pracuje, to znaczy ze wybory sie zbliżaj.

moritani

[10danek]

moritani napisał:

> Bufetowa pracuje, to znaczy ze wybory sie zbliżaj.


co, jest sie na pisowskim garnuszku?

Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[Gość: dump]

Polacy to barany. Ludzie nasz kraj ma co najmniej ze wzgledow
historycznych kilkadziesiat lat straconych. Wy sie porownujecie do
Angli czy Francji ktora przez 4 stulecia na krwi ludzkiej zbudowala
swoje imperia (afryka moze im podziekowac za to co sie u nich
dzieje). Ale przynajmnie nie musze sie wstydzic za to ze sprzedalem
pol kontynentu ludzi jako niewolnikow.
Nie jestesmy narodem idealnym. Czy kazdy moze o sobie powiedziec ze
jest moralnie idealny. Pewnie nie (ciekawe ilu z Was dalo kiedys
jakas lapowke - nawet mala). Jak chcecie byc pozyteczni ta
zapiszcie sie do samorzadow lokalnych, zakladajcie zwiazki i
szukajcie ludzi ktorzy podobnie mysla zeby cos zmienic. Gledzenie na
necie nic nie da. Jest duzo ciekawych inicjatyw spolecznych - jak by
je wsparlo nie 200 osob a 20 tys to zaraz mozna by cos zrobic - dla
osiedla, gminy, miasta. Pamietajcie ze z jednostka nie liczy sie
nikt - z grupa wyborcow (liczna) juz mozna cos zrobic. Ale niestety
na to musi nastapic nie jedna zmiana pokoleniowa ale 3-5. I do tego
trzeba by zaczac tego uczyc w szkolach o malego. Wiecej robic -
mniej gadac a wtedy cos sie zmieni. I przestancie tak narzekac -
dajecie sie pismaka i polityka podpuszczyc jak dzieci - zacznijcie
myslec sami a nie przez papke w TV.

Brakujące pieniądze miasto może łatwo pozyskać!!!

[Gość: Jarek]

W Niemczech zachęcają ludzi do zameldowania się w danym mieście
dając im za to BILET na 3 miesiące za darmo. W Warszawie
spowodowałoby to, że min 500.000 osób "przyznałoby" się do
zamieszkania w Warszawie - miasto poniosłoby koszt rzędu 90 PLN na
osobę a otrzymałoby za każdego kto zmieni w US "miejsce
zamieszkania" kilka do kilkudziesięciu tysięcy PLN co bardzo
pomogłoby dziurze budrzetowej Stolicy. Mało kto wie że może prznieść
miejsce zamieszkania - bez zmiany miejsca zameldowania (czyli bez
kłopotliwej zmiany dokumentów). Wystarczyłaby kampania informacyjna
w środkach transportu i wprowadzenie do US wydawania biletów dla
tych którzy "zamieszkują" pierwszy raz do Warszawy.

u nas wzięli by bilet a i tak by się nie

[Gość: fakty i akty]

zameldowali...

Jest budżet miasta na 2010 r.: dług i inwestycje

[Gość: Warszawiak]

Chcecie Janosikowe? To ja proponuję opłaty za wjazd w dni powszednie 6-18 dla samochodów nie zarejestrowanych w Warszawie. Po dwie dyszki od klienta i będzie na janosikowe. Alternatywa: samochodzik na parking, karta miejska i ZTM.

Pozdrawiam