Będzie mniej kursów SKM-ki? Kłócą się o pieniądze

[Gość: jan]

W piasecznie płacza a mają 2 pociągi skm + KM, Z większego pruszkowa też tylko 2 pociągi SKM jadą w godz 7-8.

Będzie mniej kursów SKM-ki? Kłócą się o pieniądze

[Gość: Karczewianka]

Jako mieszkanka Karczewa nie zgadzam się na jakiekolwiek dopłaty z moich podatków dopóki z Karczewa nie będze wspólnego biletu w ramak WKM. sory, ale nikt z Karczewa nie dojeżdza SKM bo się po prostu nie opłaca - sam bilet miesięczny u prywatnego przewoźnika(innego nie ma) na lini Karczew - Otwock kosztuje 80zł

[Gość: otvo]

@Karczewianka
Karczewiacy nie korzystają z kolei? Ciekawe spostrzeżenie. Może je zweryfikujemy, wprowadzając zakaz parkowania w okolicy stacji PKP Otwock obowiązujący wszystkich oprócz otwocczan? Okaże się, ilu mieszkańców Karczewa zaprotestuje.
W bodaj każdym pociągu z Otwocka karczewiaków widać, słychać i czuć.

[Gość: uhahha]

otvo masz racje - mase ludzi z wiazowny, Celestynowa, Karczewa przyjezdza do Otwc albo do Jozefowa stawia fury i pakuje sie do SKM. Karczewianko w twoim miescie ludzie maja samochody wiesz?:) nie jezdza tylko Minibusem:)

[Gość: Radek]

Sprawa jest prosta - aczkolwiek nie wiem, czy zgodna z Ustawa o danych osobowych - sprawdzic kody pocztowe osob ladujacych karty miejskie i spoko mozna ustalic ile z Karczewa, ile z Wiazownej, Otwocka, Józefowa itd. Przeliczamy na osobokilometry i dzielimy proporcjonalnie.
Problem to rozliczenie bufetowej, ktora nie ma zielonego pojecia ile kosztuje ja SKM ile autobusy, tramwaje itd - budzet jest wspolny.

[mroczny.tramwajarz]

Bredzisz. W budżecie koszty SKM, TW, MZA i metra są oddzielnie. Razem są tylko ujęte koszty przewoźników prywatnych. Może z łaski swojej przejrzyj dokument, który krytykujesz.

[taka_prawda500]

Drogi Radku, nie ma obowiązku podawania adresu zamieszkania przy wyrabianiu karty miejskiej:)

[Gość: melaancholiaa]

Czuć to tych co się nie myją i tu nie ma żadnego podziału na to czy jesteś z Karczewa, Otwocka czy Warszawy. Pisząc takie bzdury wychodzi na to, że masz straszne kompleksy :)
W każdym razie mieszkam na Ługach (pogranicze Karczewa i Otwocka) należących do Karczewa i dojeżdżam do pracy właśnie SKM. Nie wyobrażam sobie innej opcji dojazdu. Do stacji dojeżdżam autem i uważam, że skandalem jest iż na Ługi dojeżdża warszawska linia nocna ale dzienna już nie a monopol ma minibus przez co nie można mieć jednego biletu na wszystko!
Jakoś w innych krajach właśnie po to są szybkie koleje aby dowozić ludzi z obrzeży miast do centrum, aby nie opłacało się ludziom jeździć samochodami!

[tomjani]

Gość portalu: Karczewianka napisał(a):

> Jako mieszkanka Karczewa nie zgadzam się na jakiekolwiek dopłaty z moich podatk
> ów dopóki z Karczewa nie będze wspólnego biletu w ramak WKM. sory, ale nikt z K
> arczewa nie dojeżdza SKM bo się po prostu nie opłaca - sam bilet miesięczny u p
> rywatnego przewoźnika(innego nie ma) na lini Karczew - Otwock kosztuje 80zł

W Piasecznie zrobiono to tak, że zaangażowano okolicznych busiarzy na liniach uzupełniających "L" których od pyty odjeżdża spod dworca PKP co godzinę przez cały dzień. Do Zalesia Górnego (przez Zalesie Dolne, Gołków, Jazgarzew i Jesówkę), do Złotokłosu, do Bobrowca, do Lesznowoli, Janek i gdzieś tam jeszcze. Bilety jednorazowe oraz miesięczne na wybraną linię kupuje się u busiarza, natomiast bilety okresowe na II strefę ZTM (od dobowego po 90-dniowy) są honowowane i można je skasować w zainstalowanym w busie kasowniku. Dokładnie takiej "elki" potrzeba z Karczewa pod dworzec w Otwocku. Niestety najwyraźniej miejscowe władze nie chcą psuć interesu gratobusiarzom, a ci też nie palą się do wejścia w taki układ, bowiem musieliby swoje szroty którymi wciskają się na siłę aż na Rondo Dmowskiego zamienić na mniejsze busy które kursowałyby tylko do Otwocka.

[Gość: Artur]

Jan, taka rada, najpierw zrob rozeznanie w temacie zanim sie w nim wypowiesz, bo po prostu sie błaźnisz. W Piasecznie SKM-ki NIE MA. Jest tylko KM.
Pruszków ma KM i WKD

[Gość: op7]

SKM tez ma , to S1 Otwock-Pruszków

[Gość: LMB]

W Piasecznie nikt SKMki nie widział.. I w planach raczej tez nie ma :-(
Najwiekszą zagadką, jest po co w godzinach szczytu wepchnięto pociąg TLK jadący przez Piaseczno - na który oczywiście nie obowiązują karty miejskie i trzeba sporo za bilet zapłacić..

Ciekawe...

[pis_to_pic]

Bilety II strefy zdrożały od 30 % do 100% (jak ktoś korzystał tylko z SKM). Ja rozumiem, że można wszystkich traktować jak stado baranów, ale są pewne granice. Dopłaty w gminach są finansowane z podatków zebranych w tych gminach, czyli płaca też konsumenci. Można wszystko uzasadniać, tylko najpierw jasny i przejrzysty system finansowania poproszę. Koszty komunikacji, zebrane wpływy z rozbiciem na dopłaty budżetu, wpływ ze sprzedaży biletów, następnie obłożenie rożnych tras itd. Bo może się okazać, że SKM finansuje w pełni Pruszków, Piastów, Otwock i Legionowo oraz jej pasażerowie, a w Warszawie jeździ gratis.

Nic za darmo. Warszawa płaci Warszawa ma!

[Gość: HGW]

Nic za darmo. Warszawa płaci Warszawa ma!

Będzie mniej kursów SKM-ki? Kłócą się o pieniądze

[Gość: Kagan]

Powinna byc jedna wladza dla calej Warszawy i miejscowosci podwarszawskich, cos w rodzaju Komisarycznego Zarzadu Wielkiej Warszawy, a na jej czele powinien stac komisarz-fachowiec, a nie polityk. I nalezy tez zniesc rady miejskie, gminne i dzielnicowe, gdyz to jest zwykle marniwanie pieniedzy na biura i diety dla nieudolnych i doszczetnie skorumpowanych lokalnych dzialaczy partii politycznych.
[e-mail]

[Gość: Paweł]

Dokładnie! Ale Polaczki sobie takie a nie inne prawo samorządowe uchwaliły i tam, gdzie ktoś palcem po mapie wskazał granicę między Warszawą a Zakrętem, tam odcina jednych wieśniaków od I strefy biletowej, a dopycha innych (Wesoła). A w gruncie rzeczy i Zakręt i Wesoła nie mają nic wspólnego z Warszawą, poza tym, że tych drugich podpięto pod nasze dzielnice.
I teraz bufetowa-czarownica i jej szczekaczki uderzają łokciem w tych czy innych lokalnych włodarzy i spierają się o idiotyczne, małostkowe sumy za przejazdy - to jest żenada polskiej demokracji.
Gdybyśmy mieli Zarząd Komisaryczny, co proponuje Kagan, każdy jeździłby taniej po lokalnych trasach np. Centrum-Żoliborz, Wiązowna-Wesoła, a drożej za większe podróże.
Dziś efekt jest taki, że mieszkasz 1 przystanek za 1 strefą i płacisz więcej, nawet jeśli potrzebujesz poruszać się tylko kilka przystanków danej linii, a mniej płaci mieszkaniec Wesołej, który za cenę biletu 1 strefy może zwiedzać obrzeża Kampinosu. Głupota. Ale żadnemu bezmyślnemu pajacowi nie przyjdzie na myśl by cokolwiek zmienić w prawie samorządowym, albo wydzielić przynajmniej odrębną Metropolię Warszawską z okolicznymi wsiórami typu Białołeka, Wesoła, Pruszków, Piastów, Piaseczno.

[Gość: Hamulec Knorra]

Jest coś takiego, jak bilety czasowe. One są ważne przez określony okres, niezależnie od strefy. Polecam, zanim zacznie się szczekać bez sensu o pokrzywdzeniu tych, którzy muszą przejechać jeden lub dwa przystanki między granicami stref.

Będzie mniej kursów SKM-ki? Kłócą się o pieniądze

[Gość: Włochy]

Mam wrażenie, że SKM-ka jest tylko dla mieszkańców Pruszkowa i Piastowa. Na warszawskich przystankach nie sposób do niej wejść. Więc Pruszków i Piastów winien ponosić minimum 30% kosztów, skoro zapełnia w 80% poranne składy SKM!

Otwock Józefów nie zapłaci to SKM nie dojedzie

[Gość: mieszkaniec]

popieram słuszna decyzja. Dlaczego Warszawa ma finansować okoliczne gminy. Najwyżej mieszkańcy Otwocka, Józefowa niech podziękują swoim władzom, którym wydaje się że są sprytne i Warszawa im sfinansuje kursy nowymi składami.

[maryshaa]

Chodzi o to, że władzie Otwocka i Józefowa nie chcą likwidować SKM i robią wszystko aby do tego nie doszło, ale sa niekóre gminy które chcą sie przejchac na cudzej doopie. Cały Celestynów wali SKMkami rano z Otwocka, to samo Wiązowna która ładuje się w Józefowie, Karczew też, więc niech się karczewianka z pierwszego postu nie sadzi... to te gminy powinny zacząć więcej dopłacać, a nie zrzucać wszystko na barki Otwocka i Józefowa. Albo jeździmy wszysycy i wszyscy płacimy, albo SKM z Falenicy i po problemi, zaczynami jeździć Minibusami znosząc chamstwo kierowców albo swoimi samochodami i już. Po sprawie.
Składy rano i tak są zapchane na maska. Jak zmniejszą ich ilośc to będziemy sobie na głowach stac chyba....
Z jednej strony buduje się parkingi koło stacji, a z drugiej małą ilością połączeń kolejowych i tak zmusza się ludzi do podróżowania samochodem :-/

[Gość: jacuo]

A dlaczego okoliczne gmny mają finansowac Warszawę ?
Miała powstać ustawa metropolitarna i co ? Takie rzeczy jak komunikacja, woda, ścieki w calym obszarze 'Wielkiej Warszawy" powinny być zarządzane i finansowane wspólnie. Budżet Warszawy jest w dużej mierze wypracowywany z pracy ludzi mieszkających w gminach podwarszawskich.

[Gość: pruszkow]

Bo to jest dojazd dla mieszkancow spod warszawy, ci co w srodku maja TW, AW i metro osle !

[Gość: AZ]

Jan, zanim coś napiszesz sprawdz i czytaj ze zrozumieniem! Kolej do Piaseczna nigdy nie miała SKM.

Proste rozwiązanie problemu

[Gość: Pomysłowy Dobromir]

Po co jakieś debaty, wyliczenia, negocjacje i kłótnie między samorządami. Po co awantury kto kogo utrzymuje.

Po prostu niech zwiększy się cena biletu za przejazd z Otwocka czy innego Karczewa. Koszta pokryją korzystający z usługi. Jasno, prosto i przejrzyście. I tak wyjdzie taniej niż autem.

Jeżeli zaś władze Celestynowa, Otwocka czy innego Karczewa chcą bawić się w Robin Hooda, czy realizować politykę solidarności społecznej, to mogą ewentualnie zwracać swoim mieszkańcom część poniesionych kosztów za bilet.

[Gość: kaczor]

Zgadzam sie z wypowiedzia P Dobromira.
Kiedy to zrozumiemy iz wszelkie doplaty znacznie drozej kosztuja spoleczenstwo niz realne koszty.
Wprowadzajac zasade wolnej konkurencji pozbywamy sie kosztow biurokracji urzedniczej, korupcji, i mamienia wyborcow a co najwazniejsze koszty ponosza ci ktorzy z tego korzystaja.
W przyzwoity sposob rozwiazano to w telefoni komurkowej, placisz wg ilosci rozmow i zakresu ofert.
Czemu nie mozna wprowadzic zrdowej zasady dla uzytkownikow drog.
Placi ten i placi tyle, zaleznie od tego ile jezdzi i czym jezdi a nie jak dotychczas rowno wszyscy nawet i ci ktorzy nie korzystaja z drog.
Wystarczy wprowadzic zasade oczywiscie w ramach dotychczasowej ceny wyodrebnic 1 zl od litra paliwa na budowe drog bez mozliwosci wydania na inny cel i bez mozliwosci wliczania tej oplaty w koszty a co za tym obnizania podatkow.
Czemu prywatny uzytkownik ma ponosic wieksze koszty niz ten ktory ma firmowy pojazd.
Gdyby bylo tak prosto i przejzyscie to chmara urzedasow musiala by ulec redukcji moze i trzy krotnie

Będzie mniej kursów SKM-ki? Kłócą się o pieniądze

[olo-international]

Rola kolejek dojazdowych jest krytyczna w rozwoju miast. W duzymch miastach niemieckich sa S-Bahny, w Paryżu RER w Nowym Jorku jest NJ Transit i podobnie jest w wielu innych miastach.
Ograniczanie zasiegu Skm czy czestotliwosci KM jest kontraproduktywne dla rozwoju miasta i podmiejskiego regionu. Osoby i tak dojada do Warszawy, bo musza. Jesli nie SKM, to samochodem ... Korki beda wtedy jeszcze wieksze, pieniedzy na szersze drogi nie ma i nie bedzie.
Jesli Warszawa chce byc metropolia z prawdziwego zdarzenia, to musi przeskoczyc wlasny cien, znalesc rozwiazanie na finansowanie SKM i KM ....
Moje 3 centy

[Gość: dobromir]

Byc moze dojada inaczej,albo... pomysla powazniej o tym by wyprowadzic sie blizej stolicy. Caly Zachod przeszedl migracje ze wsi do miast. U nas jest jeden z najmniejszych odsetkow urbanizacji w EU,a i tak to co my uwazamy za miasta to czesto wymarle polwsie.

I prosze nie mowic,ze nie ma miejsca w wawie. Pisze z Singapuru,ktory jest wielkosci wawy a ma 5mln mieszkancow i mnostwo wolnego miejsca.zamiast wydawac na janosikowe,doplaty czy rozne specjalne strefy,warto rozwijac tanie budownictwo mieszkaniowe i infrastrukture w najwazniejszych i najprezniejszych miastach

[Gość: Karramba]

No tak, ale tutaj (dez)organizują sobie życie Polacy. Kłótliwi, chaotyczni, dojutrkowi, nieufni i skrajnie niekompetentni.

[Gość: dobromir]

Nie wiem czy to wina wrodzonych cech narodowych.

Raczej jest to spadek po komunie i braku wiary w ludzki spryt,pomyslowosc i odwage. Zamiast wspierac sukcesy miast,dofinansowuje sie skanseny i na sile zachowuje absurdy

[Gość: K]

To prawda. W Warszawie całe połacie terenu stojące odłogiem, ogródki działkowe, a taki Jw Construction np. stawia osiedla w szczerym polu za Ożarowem....

Bardzo "mądre" opowieścidziwnej treści

[Gość: Hamulec Knorra]

Proponuję na początek oddać deweloperce Pole Mokotowskie, Łazienki czy Skaryszaka. Przecież tyyyylle przestrzeni nie może się marnować!
Ogródki działkowe? Po co! Lepiej zalejmy betonem też Wisłę! Nie będzie nam ciurkać w środku miasta!

[Gość: Jacko]

gosciu ma racje ze pelno pustych przestrzeni, jakichs dzikich parkingow i innego zielska,
a ogrodki dzialkowe oddac pod tereny publiczne a nie garstka emerytow uprawia na Mokotowie najdrozsze pomidory na swiecie.

[Gość: dobromir]

Jak pisalem. Sa panstwa wielkosci Warszawy (singapur),ktore maja ponad 5 milionow mieszkancow,a mieszcza lotniska,lasy,jeziora i bazy wojskowe,a i jeszcze jest sporo miejsca. Wszystko jest kwestia wizji i odpowiedniego planowania. Problemem Warszawy i Polski jest brak sensownego mieszkalnictwa wspieranego przez panstwo oraz odpowiedniej miejskiej infrastruktury by uczynic miast wygodnym. Jednym z powodow jest wlasnie to ze zamiast skupic sie na tym by ludzi bylo stac na przeniesienie sie do miast i by miasta dawaly sobie z tym rade, panstwo dotuje wiejski skansen i rozdrobnienie kraju na ocean miescin, bo w teorii "kazda wioska ma miec pkb jak luksemburg"

[tomjani]

Gość portalu: dobromir napisał(a):

> I prosze nie mowic,ze nie ma miejsca w wawie.

Miejsce w Wawie i niedaleko poza jej granicami na nowe budownictwo mieszkaniowe owszem jest: na wyprzedanych przez SGGW polach Wilanowa, na postpegieerowskich ziemiach Kręczek - Kaput, na podmokłych terenach Derbów i "Skarbków z Gór", w otulinie Lasu Kabackiego Józefosławia, na cennych przyrodniczo terenach źródliskowych południowomazowieckich rzeczułek które niebawem zostaną zamordowane betonem estakad expresówki Puławska-bis. To tam w zamyśle bufetu mają sprowadzać się napływowe lemingi, pelikany z marin i miasteczk , oraz słoiki, które na codzień będą dojeżdżały do business parków kupionymi na kredyt samochodami na blachach LLU (bo innego dojazdu w wyżej wymienione miejsca nie ma i nie będzie), w weekendy zaś - do łojców po weki , znów robiąc niemożebny tłok - tym razem nie w centrum ale na wielopasmowych wylotówkach. Natomiast tereny w samym centrum Warszawy (coraz bardziej się rozrastającym: niedługo i Ursynów zostanie za takowe uznany) są przez bufet uważane za zbyt cenne aby marnować je na tak nieproduktywne cele jak mieszkalnictwo, toteż będą trwały rugi bufetowe mające skłonić rdzennych mieszkańców Warszawy za pomocą instrumentów POdatkowych (zwłaszcza tzw. wieczystego) do wyprowadzenia się na obrzeża i zasymilowania z napływowym elementem wymienionym wyżej. W miejscu wyburzonych kwartałów i osiedki pamiętających czasy PRL a częściowo i IIRP powstanie natomiast niekończąca się dżungla biurowców niewiadomego przeznaczenia. W końcu ta fasada będzie musiała się rypnąć - ale odpowiedzialni za to od dawna już będą zażywać rozkosznej emerytury na Bahamach...

[Gość: gość]

Do Piaseczna SKM-a nie jezdzi. My mamy tylko KM. Poza tym w pruszkowie jest masa pociągów ze skierniewic i grodziska. co kilka minut pociąg.

Będzie mniej kursów SKM-ki? Kłócą się o pieniądze

[Gość: adamus]

Co ciekawe, KM maja wicej kursow np. przez Pruszkow a kosztuja mniej (jako wspolny bilet) niz SKM.

Będzie mniej kursów SKM-ki? Kłócą się o pieniądze

[Gość: Viki]

Jako otwocczanka nie chcę dopłacać do budżetu Warszawy. Wolę dopłacać do Kolei Mazowiekich. Zamiast wycofanych 2 kursów na godzinę SKM-ki powinny jeździć dodatkowe pociągi Kolei Mazowieckich - oczywiście na kartę miejską.

[Gość: hefajstos15]

co Ty opowiadasz. Walczcie o SKM, bo potem będziecie płakać. SKM jest jedynym połączeniem kolejowym, które utrzymuje jakiś poziom(nie chodzi mi tu tylko o komfort przejazdu). SKM w odróżnieniu do KM układa rozkład jazdy z jakimś sensem. Radze Wam postarajcie się o SKM.
Ja po ciuchu liczę, że problemy ze strony Otwockiej mogą oznaczać wydłużenie linii S1 do Grodziska. Marzenia.

[tomjani]

Gość portalu: Viki napisał(a):

> Jako otwocczanka nie chcę dopłacać do budżetu Warszawy. Wolę dopłacać do Kolei
> Mazowiekich. Zamiast wycofanych 2 kursów na godzinę SKM-ki powinny jeździć doda
> tkowe pociągi Kolei Mazowieckich - oczywiście na kartę miejską.

Zapomnij. Wycofanie SKM z Otwocka będzie oznaczało automatyczną likwidację II strefy wspólnego biletu ZTM-KM. Będzie tylko strefa I kończąca się w Falenicy; na odcinek Otwock - Falenica trzeba będzie kupić bilet jednorazowy lub okresowy KM. Podobnie jest w przypadku WKD: i tam nie ma II strefy, jedynie I do Opaczy.

Wspólny bilet

[Gość: otvo]

"Zapomnij. Wycofanie SKM z Otwocka będzie oznaczało automatyczną likwidację II strefy wspólnego biletu ZTM-KM."

Niekoniecznie. Wspólny bilet powstawał (dwa razy), zanim uruchomiono linię SKM do Otwocka. Uzasadniano to dziwnie - zasięgiem podmiejskiej linii autobusowej (702). "Wspólny" bilet uprawniał do przejazdu KM przed erą SKM.

[tomjani]

Gość portalu: otvo napisał(a):

> Wspólny bilet powstawał (dwa razy), zanim uruchomiono linię SKM do Otwocka.
> Uzasadniano to dziwnie - zasięgiem podmiejskiej linii autobusowej (702).

Takie uzasadnienie brzmiało całkiem logicznie. Ale w istocie to zaangażowane w to miasta musiały KM-om zapłacić za wspólny bilet; jakby zapłaciły odpowiednio więcej nie byłoby przeszkód aby wspólny bilet sięgał np. Celestynowa. Fakt że nie dociera tam i nigdy nie docierał żaden autobus ZTM nie miał tu żadnego znaczenia; obecność takiego autobusu stanowi jedynie bodziec dla decydentów aby taką kasę na rzecz KM wyłożyć aby system wyglądał spójnie.

> "Wspólny" bilet uprawniał do przejazdu KM przed erą SKM.

I nadal tak jest: przecież do Płochocina, Zalesia Górnego, czy Zagościńca SKM jak dotąd nie dociera, a wspólny bilet jest, co więcej i autobusy ZTM nie mają tu nic do rzeczy, bowiem jedynie do Zalesia od niedawna dociera uzupełniająca linia busowa L-13. Niestety od pewnego czasu brak jest bezpośredniej zależności i w stronę przeciwną. Pierwsze zacięcie nastąpiło na WKD gdzie nie udało się wprowadzić drugiej strefy sięgającej przynajmniej do Pruszkowa, a pierwsza kończy się na Opaczy. Nie ma też wspólnego biletu w Halinowie, mimo że pod samą stację dojeżdża autobus podmiejski ZTM. Wreszcie, gdyby obecność autobusu ZTM miala oznaczać automatycznie wspólny bilet z KM - już dziś powinni z niego się cieszyć mieszkańcy Góry Kalwarii (od niedawna jest autobus ZTM przez Brześce) a w konsekwecji Ustanówka i Czachówka leżącego na trasie kibli do Góry Kalwarii, natomiast od 12 grudnia - Radzymina, gdzie Koleje Mazowieckie reaktywują kusy a właściwie podsyły dwóch par szynobusów na linię Warszawa Gdańska - Nasielsk - Sierpc - Płock - Kutno.

[Gość: otvo]

Krótko mówiąc: nic tu się nie dzieje i raczej dziać nie będzie "automatycznie".

[tomjani]

Teoretycznie jest do pomyślenia aby bufet się zgodził na odpowiednio niższe opłaty ze strony Otwocka i Józefowa aby wykupić od KM wspólny bilet na Śródborów - Falenica, ale nawet przy założeniu że odpuści sobie tym samym znacznie większą kasę na jaką liczył przy założeniu utrzymania na tym odcinku kursów SKM - oznaczałoby to masakryczny tłok w pociągach KM, których by nie przybyło bez dalszych dopłat. Przecież wraz z reaktywacją linii S-1 wycięto większość kursów "D" kończących bieg w Otwocku, a ich przywrócenie oznaczłoby niemożebne zatłoczenie (tym razem pociągami KM i SKM) odcinka Wschodnia - Falenica, zaś na średnicę przywrócone pociągi KM z Otwocka najpewniej by już się nie zmieściły, i musiały kończyć bieg na Wschodnim zaś ich pasażerowie - przesiadać się na inne pociągi KM lub SKM jak to było w początkowym okresie po reaktywacji S-1 której pociągi jeździły wskutek powyższego pustawe.

Zlikwidowować powiaty, więcej dostaną gminy

[Gość: Limon]

Za koszty zarządu i rady powiatu sfinansuje się transport.

SKM-ka nie wyjedzie poza Warszawę? Kłócą się o ...

[Gość: M]

Ja rowniez jestem za doplatami okolicznych gmin bo nie oszukujmy sie ale czesto juz w Józefowie pociągi są zapchane że ciężko do nich wejść a nie wierze zeby sami mieszkancy Otwocka czy Świdra byli w stanie tak zapelnic pociagi ktore tak czesto jezdza.
Obecnie jeżdze minibusami, ktore rownież są już zapchane, wsiadajac w Józefowie często już jestem zmuszona stac całą droge, wiec jesli zlikwidują SKM to już wogole wszyscy bedziemy jezdzic w strasznych warunkach do pracy czy szkoły, mam nadzieje, że władze do tego nie dopuszczą, poniewaz wielu ludzi jest zmuszonych dojezdzac do Warszawy i ta liczba sie nie zmniejszy, zmniejszy sie natomiast liczba srodkow transportu w ktorych Ci ludzie będą musieli się zmieścic, a przesiadka do samochodow tez bedzie malo oplacalna bo nie dosc ze wiele remontow i korków to i paliwo ciągle idzie w gore.

Bo to SKM, a nie SKP

[Gość: os]

Drodzy, to jest Szybka Kolej Miejska, a nie Szybka Kolej Podmiejska - priorytetem winien być transport mieszkańców Warszawy, a dopiero potem (jeśli okoliczne gminy są zainteresowane i odpowiednio zapłacą) transport mieszkańców okolicznych miasteczek i wsi. Przykład? Linia S9, która nastawiona jest na transport mieszkańców Legionowa do Warszawy. Szybka Kolej Legionowska (SKL).

SKM, SKP - bzdurne rozróżnienie

[Gość: otvo]

Miejska, bo przecina miasto. Trasy RER nie kończą się na granicy Paryża, mimo że działa też w Ile-de_France kolej Transilien; z S-Bahn podobnie.
Udowodnisz jeszcze, powołując się na nazwę, że SKM jeździ szybciej niż KM?

[Gość: Bruxa]

Dobrze się czujesz?
Ktoś już wyżej napisał, że do komunikacji po mieście jest metro, tramwaje i autobusy. Kolejka dowozi do Warszawy mieszkańców aglomeracji.
A po co ich tam dowozić?
A no po to, żeby firmy, w których są zatrudnieni, mogły płacić podatki, z których korzysta Warszawa.

SKM-ka nie wyjedzie poza stolicę? Kłócą się o p...

[Gość: jacek]

No pięknie, Warszawa i całe Mazowsze płaci olbrzymią sumę durnego janosikowego, tylko po to żeby samemu mieć problemy z koleją podmiejską, która jest w pierwszej trójce rzeczy najbardziej potrzebnych do życia dla podwarszawiaków. To jest chore!!!!!!!!!

Autobus ZTM Otwock-Ługi-Karczew to podstawa

[qawsedrftg]

Wtedy znacznie wzrośnie liczba podróżnych i będzie można mniej dopłacać. Brak linii dowozowych jest fatalny. Druga powinna być ze Śródborowa, i jeszcze jakieś mniejsze autobusy w Józefowie.

[Gość: Ch.]

Niech sobie łotwock fundnie autobusy... tfu tfu... miejskie.

ZTM nie dba o koszty

[Gość: Pogodno]

W SKM są kierownicy pociągu, których zgodnie z przepisami kolejowymi w nowym taborze nie potrzeba. Ich koszt to w skali roku 5 mln zł. Może zamiast kroić samorządy z kasy, której nie ma z łaski swojej ZTM i SKM wyeliminowałyby ten koszt, zamiast kasować pociągi.
A ZTM to jest koniec peletonu UE, nigdzie w dużej aglomeracji przychody nie pokrywają tylko 20% kosztów. Ale jak w Warszawie dopłaty do wozokm są wyższe niż w Wiedniu, to co się dziwić. Przez ostatnie 3 lata koszty ZTM poszły w górę prawie 800 mln zł. O tym z czego to wynika pisał SISKOM , tramwaje i autobusy stojąc w korku kosztują nawet dwarazy więcej - trzeba więcej taboru, beznyny, energii i pracowników.

Piaseczno

[Gość: Kij]

Ha, ha, będą analizować głosy? Niech spróbują wsiąść do swoich pociągów w Piasecznie albo Nowej Iwicznej między 7 a 8. Ale za chwilę jak skończy się budowa obwodnicy, pojawią się spryciarze z busikami, którzy dowiozą pasażerów na Służewiec (tam wysiada 3/4 pasażerów). A KM będą sobie dalej ciąć linie....

To nie jest SKM

[kicior99]

Przede wszystkim, szanowni warszawiacy daliście sobie wmówić, że macie SKM. Nie masie żadnej SKM a dodatkowego przewoźnika na dotychczasowych trasach. SKM to odrębne tory, niezależna sieć przystanków, odrębne zasilanie (najczęściej 750 V), takt 15 minut w poza szczytem do 5 minut w szczycie. I wtedy taka linia może być szybka, a pociągi różnych przewoźników nie wchodzą sobie w paradę. Wtedy można mówić o miejskiej kolei. A tu? Miasto Warszawa zafundowało sobie dodatkowe przewozy na cudzych liniach i jeszcze szantażuje ościenne gminy. Oczywiście miasto ma takie prawo - niech jednak nie wmawia ludziom, że ma system kolei miejskiej. Mam wrażenie że pociągi SKM i KM przeszkadzają sobie nawzajem zamiast się uzupełniać. A powinno być tak, że KM na liniach obsługiwanych lokalnie przez SKM powinny jeździć jako pośpieszne. Zyskaliby na tym i ci, którzy dojeżdżają z dalszych miejsc, jak i pasażerowie SKM.

[tomjani]

kicior99 napisał:

> odrębne zasilanie (najczęściej 750 V ), takt 15 minut w poza szczytem do 5 minut w
> szczycie. I wtedy taka linia może być szybka

Tak powiadasz? A tymczasem WKD po całkowitej wymianie taboru (co ma nastąpić niebawem) przejdzie z zasilania tramwajowego (600V) na kolejowe (3kV) Właśnie po to aby mogła być nie tylko szybka, ale i po to aby pociągi mogły jeździć wielokrotnie częściej niż dotychczas. Bo przy niskim napięciu sieć nie wytrzymałaby tak dużych prądów. Co innego w metrze: tam stosuje się zamiast pęt nad torami - trzecią szynę o dużym przekroju pozwalającą przesyłać bardzo duże prądy. Niskie napięcie na WKD (oraz trójmiejskiej SKM przejętej po Niemcu przed elektryfilkacją węzła gdyńskiego) podyktowane było prostszą konstrukcją i niższymi kosztami taboru oraz infrastruktury, nie muszących spełniać tak ostrych wymagań jak przy zasilaniu 3kV.

[kicior99]

A nie wiedziałem, że to po Niemcu (choć historię SKM znam). Może dlatego berlińskie też ma 750 V. Dzięki za wyjaśnienie.

[tomjani]

Dodam jeszcze że WKD bezpośrednio po uruchomieniu miała słupy trakcyjne... drewniane! Tak oto starano się zminimalizować koszty budowy. Nie dziwota że przy takiej prowizorce wybrano tramwajowy sposób zasilania. Przydało się to bezpośrednio po wojnie, gdy na liniach WKD obok odbudowywanego taboru przedwojennego (EN80) kursowały rewindykowane z Berlina tramwaiki typu "K", przekute tam na 1435mm i przez to nie mogące jeździć po Warszawie, która w tamtych latach miała jeszcze odziedzczony po zaborcy rosyjskim rozstaw szyn 1524mm. Resztki takich torów można oglądać dziś na Chłodnej oraz w bramie po wschodniej stronie ul. Inzynierskiej między 11 Listopada a Wileńską.

To tylko w Polsce możliwe

[Gość: hahaha]

Cały swiat stawia na kolej, ale Polska nie, bo po co? Nie mozna na tym zarobić, interes nieopłacalny. Kolej ze swoimi trudnosciami przypomina mi PRL, choc wtedy było duzo lepiej.
Pamietajcie - "ostatni gasi światło".

Kto oblicza rentowność skłądu wypchanego w 250%?

[gazeta_2008]

Tak mnie zastanawia:
1. wzros kosztów o 30%, ale podstawa wzrostu wyższa nie 90, tylko 160 zł więc te 30% dla nas oznacza 2-krotnie więcej niż dla Warszawy
2. Każdy z autobusów to 100% a w szczycie 200%!!!
3. Każdy z porannych składów i w szczycie SKM i w godzinach popołudniowych to 150% zapełnienia.
Więc O CO TU KUTWA CHODZI!!! Z wyliczaniem rentowności i dopłat. KTO TU KOGO robi w dzwona.???? Czy Pan Ruta i im podobni w końcu rozliczy się z kosztów jakie dopłacamy w regionach DO WARSZAWKI, tak tak Nie inaczej JAKIE MY DOPŁACAMY DO WARSZAWY, by ta łaskawie wpuściała komunikację aglomeracji warszawskiej?
Jak to jest, że Autobusy, Kolejka to środki z których korzysta w 30% brać warszawska i dlaczego w granicach miasta korzysta z komunikacji podmiejskiej i regionalnej nie dopłacając do niej!
PANIE RUTA RENTOWNOŚĆ I BRAK ŚCIEMY proszę gazetę o wydrukowanie takiego raportu.
KOSZTUJE NAS JEDEN AUTOBUS x zł z czego paliwo, kierowca, pozostałe koszty. Wsiada do autobusu 250 osób (stoją jak śledzie) z czego 80% to mieszkańcy aglomeracji, 20% to mieszkańcy miasta warszawa, którzy nie mają innej alternatywy jak dojazd tym autobusem. PORÓWNAJMY FAKTYCZNE KOSZTY.

Mam wrażenie, że od jakiegoś czasu nasze pieniądze TONĄ W KOSZTACH ADMINISTRACYJNYCH ZTM, nasze pieniądze z biletów nie wspominając o dopłatach z gmin!