Wielka dziura pod tunelem Wisłostrady [RAPORT]

[ganro]

Warto było rozwalić Centrum stolicy na kilka jak nie kilkanaście lat dla 7 stacji, a wystarczyło zacząć na peryferiach i spokojnie przygotować się do prac w Centrum. Brawo HGW pięknie rozwaliłaś Warszawę.

Wielka dziura pod tunelem Wisłostrady [RAPORT]

[Gość: Arek"Aiwa-Platz"]

Rzecznika ratusza to Bufetowa z jakiegoś kabaretu POrwała. A szef metra to stary komuch - więc nie dziwota. Był szefem Wydz. Komunikacji i do niego się pisało o przepustki na przejazd Nowym Światem. To ci dopiero - PRZEMIANY po 1989 r., nas dopadły.

[jas_pik]

Gość portalu: Arek"Aiwa-Platz" napisał(a):
> Rzecznika ratusza to Bufetowa z jakiegoś kabaretu POrwała.
Mamy nowego fachowca od budowy metra :)
Bartosz Milczarczyk: rzecznik ratusza powiedział:
Tunelem pojedziemy najpóźniej na przełomie grudnia i stycznia - mówi krótko. Niestety nie mówi ktorego roku.
Oxczywiście o ile zdążymy wyburzyć i odbudować kilka segmentów tunelu.

[Gość: hej]

Proponuję rozebrać całe miasto i zbudować od nowa. Tak na wszelki wypadek. A zacząć należy od tunelu i Stadionu Narodowego.

[Gość: greg0.75]

> Proponuję rozebrać całe miasto i zbudować od nowa.

??? Ale to już było? Choć właściwie można uznać to za warszawską tradycję...

[Gość: Ja]

Rzecznik ratusza się zna na rzeczy i we co mówi. Ostatecznie był kilka lat rzecznikiem MPWiK więc na tunelach i podziemnych kanałach się wyznaje. :))

[bogda35]

czy jak ktos pracował w Wydziałle Komunikacji za"komuny" to znaczy że był złym fachowcem ? Kretynizm takich wypowiedzi jest porażający. W końcu Warszawe - i to niezle - i szybko - odbudowano za komuny- nieboszczki- czyz nie ? I niezle sobie radzi ?

[Gość: gość]

Ja bym poszedł dalej i budował metro pod Grójcem albo Nadarzynem - wtedy uciążliwość budowy byłaby żadna.

A teraz to dla kogo niby jest to metro?

[ganro]

Chyba nie dla Warszawiaków płacących tutaj podatki, tylko dla tych którzy spod Warszawy przyjadą pociągami na stację Wileńska. Myśl troszeczkę.

[asperamanka]

Lepiej ty usiądź, wypij kawę, i się przez chwilę zastanów spokojnie, zanim napiszesz.

Pominąwszy wszystkie inne argumenty za rozpoczynaniem budowy od centrum, istotny jest też argument finansowy.

Widzisz, po torach jeżdżą pociągi. One potrzebują bazy serwisowej, którą u nas nazywa się "stacją techniczno-postojową". Budowa takiej stacji, a potem utrzymanie jej, i załogi, kosztuje trochę pieniędzy. Jeśli się buduje nową linię połączoną ze starą, można korzystać i istniejącej infrastruktury serwisowej I linii. Gdyby zacząć budowę od peryferii, bez połączenia z I linią, trzeba by też od razu budować dla nowego ogryzka linii o ograniczonej liczbie pociągów oddzielną STP, a odcinek centralny i tak kiedyś trzeba by też zbudować. Poza tym utrudnione byłoby przemieszczanie pociągów między liniami w razie potrzeby.

I wobec tego budowa rozpoczynana od peryferii byłaby w pierwszym etapie droższa, a uzyskany efekt przewozowy byłby ograniczony.

[ganro]

No to trafiłeś jak kulą w płot. Stację techniczną i tak trzeba zrobić na Daszyńskiego więc koszt ten sam a stację techniczną na Połczyńskiej też trzeba będzie kiedyś zrobić więc nie ma mowy o jakiś ekstra wydatkach a dzięki temu tysiące warszawiaków zaoszczędziłoby tysiące litrów paliwa, tysiące godzin i trochę spalin wydalanych w korkach. Nie mówiąc już, że metro służyłoby wiekszej ilości warszawiaków płacących tutaj podatki a nie przyjezdnym na Wileński.

[Gość: XXXX]

Ojej, pomyliło ci się...

Teraz na końcach 2giej linii będą tylko tory odstawcze - dodatkowe bocznice aby wagony miały gdzie się na noc zatrzymać. I to tylko część. A koleżance chodziło o całe zaplecze serwisujące wagony. A na morach owszem, będzie trzeba zrobić, ale nie na początku, i nie od razu tak duże aby miało obsługiwać 2gą i trzecią linię.

Śmiejesz się z trzeciej, że kiedy to będzie? Słusznie, więc nie ma po co na razie przygotowywać pod nią zaplecza :)

[ganro]

No właśnie, trzeba będzie i tak to zrobić z taką tylko różnicą, ze teraz dostalibyśmy dopłatę z UE a za 10 lat to czarno to widzę czy kto ktokolwiek dopłaci do naszego metra.

[asperamanka]

Nie pogrążaj się swoją ignorancją. Owszem, STP dla drugiej linii planowano w Chrzanowie od początku, kiedy cała linia będzie gotowa, i liczba pociągów będzie duża. Z tym że założenia robiono pod doświadczenia z rosyjskimi pociągami, które potrzebują zjechać do bazy codziennie, czy ewentualnie Alstomy, które potrzebują większego serwisu raz na tydzień.

Nowo zamówione pod II linię pociągi teoretycznie potrzebują zjeżdżać na przeglądy do bazy raz na trzy miesiące i mają w zasadzie nocować na stacjach, i jeśli to się potwierdzi w eksploatacji, to druga STP w ogóle nie będzie już potrzebna.

[ganro]

No to przekonamy się za jakieś 10 lat czy nie powstanie stacja STP na Chrzanowie i kto miał racje. Tylko wtedy nikt już nie zwórci ludziom straconych pieniędzy przez rozwalenie Centrum miasta na kilka lat.

[tpepe]

Przestań marudzić, przesiądź się do komunikacji z zakorkowanego blachosmroda a zaoszczędzisz.

[ganro]

Mam lepsze rozwiązanie. Po co mam płacić całe życie podatki w Warszawie? Przeprowadzę się pod miasto. Oby do emerytury.

[Gość: wdr]

mam nadzieję, że za kilka lat (jak najszybciej) warszawa wprowadzi opłaty za wjazd samochodem do centrum, więc będziesz mógł się dzielić z nami swoim kapitałem bez przeszkód

[ganro]

Widząc pęd urzędasów do podnoszenia wszelkich podatków wcale bym się nie zdziwił ale też widząc ich nieudaczność raczej nam to nie grozi w ciągu najbliższych kilkunastu lat.
Na szczęście ja już dawno ścisłego Centrum miasta nie widziałem na oczy.

[Gość: Jarhead]

> Na szczęście ja już dawno ścisłego Centrum miasta nie widziałem na oczy.

To po jakiego czorta zabierasz głos w sprawach które cię nie dotyczą?!
Nudzisz się, to się rozbierz i pilnuj ubrania, a od Warszawy WARA!

[Gość: re: Jarhead]

A wziąłeś pod uwagę możliwość, że kiedyś mogą go dotyczyć?
Poza tym, nie życzę sobie, abyś określał, czy ktoś powinien wypowiadać się na jakiś temat, czy tez nie. Szczególnie, że dajesz nam złe świadectwo poprzez chamskie zachowanie. Może czas wylać z tego twojego słoika zupę cebulową i wlać nieco oleju?

[Gość: pracuś]

Więc wg Ciebie za te kilka ( czy tam 10) lat budowa metra przez centrum poszła by szybko, gładko i beż żadnych utrudnień na powierzchni? A metro przez ten czas z Chrzanowa dojeżdżało by gdzie? Do ratusza Bemowo czy może aż do Olbrachta?

[ganro]

Dokładnie i starannie przygotowane prace zazwyczają idą łatwiej i szybciej.
A metro z Chrzanowa powinno być zrobione moim zdaniem najpierw do Daszyńskiego a potem na Pragę.

Gość portalu: pracuś napisał(a):

> Więc wg Ciebie za te kilka ( czy tam 10) lat budowa metra przez centrum poszła
> by szybko, gładko i beż żadnych utrudnień na powierzchni? A metro przez ten cz
> as z Chrzanowa dojeżdżało by gdzie? Do ratusza Bemowo czy może aż do Olbrachta?

[Gość: $%]

Przede wszystkim metro w obecnym projekcie do chrzanowa nie dotzre przed 20120 rokiem, z oczywistych powodow :P

[Gość: $%]

2020 :)

[darq]

Skoro mowa o argumentach finansowych, to ciekawi mnie, ile kosztowałoby naziemne metro (linia obwodowa) pociągnięte wzdłuż istniejących linii kolejowych czy wręcz po torach odkupionych od kolei. Taka linia dużo bardziej przydałaby się mieszkańcom Warszawy i śmiem przypuszczać, że byłaby tańsza od budowanego kadłubka.

BTW ów kadłubek utrudni, a nie ułatwi podróżowanie po mieście mieszkańcom Woli i Bemowa korzystającym ze zbiorkomu. Powód prosty: większość linii autobusowych, z wyjątkiem tych dowożących do Ronda Daszyńskiego, zostanie zlikwidowanych. Gdyby poszerzyć Prostą i wyznaczyć buspas na Prostej i Świętokrzyskiej (do Marszałkowskiej), byłoby szybciej i wygodniej.

[niespodziewany22]

A czy wiesz tepaku ze w tej chwili powstaje wschodnia linia subway-a w Nowym Jorku ?......A czy wiesz ze budowy z zewnatrz w ogole nie widac?............... A czy wiesz ile kosztowaloby mieszkancow ( w polszy oczywiscie nikt sie tym nie przejmuje ,ale polsza to nibylandia wiec wszystko jest na niby, metro tez ,plany tez , sprawdzanie geologiczne oczywiscie tez ,WSZYSTKO NA NIBY ) czyli podatnikow budowanie odkrywkowe ?I wyobrazasz sobie paraliz Nowego Jorku ?......... oczywiscie w warszawce nikt kosztami placonymi przez mieszkancow sie nie przejmuje , najwazniejsze wyciagniecie kasy z kieszeni podatnkia, prawda?.......i czy palancino zdajesz sobie sprawe ze to wlasnie tylko w polszy mozliwe jest paralizowanie miasta dla budowy jakiejs tacyjki?......jakos tego nie widzialem w Istambule ,choc akurat w tej chwili metro tam powstaje ,jest tylko malutki wlot przy glownej stacji pociagow (Sirkeci) calkowicie z boku ,niezauwazalny.i to wszystko.........
Czy jestes w stanie zrozumiec palancie ze tak sie nie buduje ?.............i ze w kraju ktory by troszczyl sie o obywateli nikt by na nich nie przezucal kosztow budowy..........?

[Gość: KBL]

A wiesz na jakim gruncie jest NY? Sprawdź. To może sobie coś uświadomisz. Otóż jest to podłoże skalne (głównie granit). A w skale można spokojnie dłubać dowolne niemal formy. W warszawie gdzie część gruntu to rzadkie błotko a reszta to iły - dłubanie tak proste ni jest. i nie dziwi że aby stację wybudować - trzeba to i owo rozkopać (w odróżnieniu np od NY albo Sztokholmu gdzie stacje mogą być kute od wewnątrz).

[bogda35]

ganro napisał:

> Chyba nie dla Warszawiaków płacących tutaj podatki, tylko dla tych którzy spod
> Warszawy przyjadą pociągami na stację Wileńska. Myśl troszeczkę.
rozumiem że ci przyjezdni to Polacy drugiej kategorii - im sie nic nie należy.Oni podatków nie płaca.

Wielka dziura pod tunelem Wisłostrady [RAPORT]

[and192]

II linia metra jest zaplanowana i wykonywana w sposób humorystyczny. Podejrzewam, że jedna ekipa rządząca Warszawą z całą perfidią i nieodpowiedzialnością wsadza drugą ekipę na minę. Zaplanowano wiercenie tarczą czyli - teoretycznie - bezkolizyjnie z "życiem" na powierzchni ale cała Prosta i Świętokrzyska zostały zamknięte na lata! Zamiast puścić fragment na Powiślu na estakadzie jak linię średnicową - uparli się kopać w kurzawce pod dnem Wisły! Przecież nawet w Rzymie, Berlinie czy Paryżu metro na pewnych odcinkach nie wstydzi się iść na zewnątrz! Tunelu nie będzie i metra nie będzie z powodu chytrości politycznej naszych rządzicieli. Ręce opadają.

Metro na powieszchni

[ganro]

Metro nie może wyjść na powieszchnię bo się pobrudzi i za dużo prądu zeżre.

[zdzisiek66]

Ciekawe, jak byś linię na estakadzie wpuścił z powrotem pod ziemię po stronie praskiej.

[and192]

Ściągnąłbym paru inteligentnych inżynierów z Europy i metro weszłoby w Pragę jak w masło. A ludziom byłoby lżej przesiadać się z SKM i KM do metra na Stadionie, inaczej niż w Centrum, gdzie jakiś inżynier z bożej laski oddalił stację metra od Centralnego o pół kilometra. Nieudacznicy tę Warszawę dudlą już trzy czwarte stulecia od wojny i dlatego wygląda jak pipidówa.

[nessuno]

and192 napisał:

> Ściągnąłbym paru inteligentnych inżynierów z Europy i metro weszłoby w Pragę ja
> k w masło. A ludziom byłoby lżej przesiadać się z SKM i KM do metra na Stadioni
> e, inaczej niż w Centrum, gdzie jakiś inżynier z bożej laski oddalił stację met
> ra od Centralnego o pół kilometra. Nieudacznicy tę Warszawę dudlą już trzy czwa
> rte stulecia od wojny i dlatego wygląda jak pipidówa.

Trudno nie przyznać Ci racji, ale weź pod uwagę,że wariant z inżynierami z Europy u nas by nie przeszedł ponieważ należy dawać zarobić swoim kolesiom.Co z tego,ze to kiepski fachowiec, układ towarzyski jest ważniejszy.

[speedy13]

Hej

and192 napisał:

> Ściągnąłbym paru inteligentnych inżynierów z Europy i metro weszłoby w Pragę ja
> k w masło.

No jasne; najlepiej przeciąć Pragę kilkusetmetrowym wykopem. Tam przecież podludzie mieszkają którym tylko wódka w głowie, więc nie ma co się nimi przejmować.

Zwróć uwagę na przecinające Pragę naziemne linie kolejowe. One tu są od stu lat i bynajmniej nie weszły jak w masło - nadal są okropnymi zawalidrogami, dzielącymi miasto na kawałki w bardzo dokuczliwy sposób. A ty byś chciał kolejną zawalidrogę wybudować.

I zwróć jeszcze uwagę w którym miejscu wypadałby ten wykop: w przybliżeniu sąsiedztwo Portu Praskiego, silnie podmokłe tereny, przy każdej powodzi stoi tam jezioro, a przy co większej woda dochodzi czasem prawie do nasypu linii średnicowej. A ty byś chciał zrobić tam wjazd do podziemnego tunelu. Zabezpieczenie go przed zalewaniem byłoby prawdziwym wyzwaniem dla projektanta.

[zdzisiek66]

I ci inteligentni inżynierowie pokonaliby prawa fizyki, czy też zbudowali kolejkę linową?

tak, sciągnięto

[Gość: taki jeden]

paru inżynierów z Włoch i Turcji bardzo inteligentnych, ale
nie mających ani doświadczenia ani wiedzy w budowaniu czegokolwiek w polskich warunkach geologiczny, klimatycznych, administracyjnych i prawnych.
Gdyby bardziej sie słuchali swoich polskich kolegów, to może uniknięto by łopotów na stacji Powiśle.

[Gość: KBL]

Po praskiej to jeszcze. Ale na powiślu? Ciekawe którędy miało by ono wyleźć ze skarpy? Ile budynków trzeba by wyburzyć aby to zrobić.. Zastanów się a potem pisz.

[Gość: A.K.]

"Zaplanowano wiercenie tarczą czyli - teoretycznie - bezkolizyjnie z "życiem" na powierzchni ale cała Prosta i Świętokrzyska zostały zamknięte na lata!"
A Ty wiesz dlaczego zamknięto Prostą i Świętokrzyską, czy pieprzysz aby pieprzyć? Wiesz na ile lat zostały zamknięte, czy pieprzysz aby pieprzyć?

"Zamiast puścić fragment na Powiślu na estakadzie jak linię średnicową - uparli się kopać w kurzawce pod dnem Wisły!"
A Ty wiesz, że teren Powiśla jest już zabudowany? Wiesz, że to byłaby czwarta przeprawa mostowa w tamtym rejonie? Wiesz, że kolejna ingerencja w skarpę odbije się czkawką budynkom na skarpie tak jak w przypadku kościoła Św. Anny?

"Przecież nawet w Rzymie, Berlinie czy Paryżu metro na pewnych odcinkach nie wstydzi się iść na zewnątrz"
Widocznie tam było taniej i łatwiej.

[zdzisiek66]

No, co do Prostej, to sam chętnie się dowiem, czemu została zamknięta rok wcześniej, niż było to niezbędne.

Eureka!

[wmc-33]

Proponuję w wydrążonych już odcinkach tuneli, w których metra nie da się zrobić, a także w tunelu wzdłuż Wisły, urządzić Muzeum Sztuki Nowoczesnej. Pozornie to bardzo głupi pomysł, ale i tak lepszy od umieszczenia MSN w pawilonie meblowym, który podstępem "uratowano" przed rozbiórką, czy od budowy nowego gmaszyska dla MSN na cudzym placu i na komercyjny kredyt, który weźmie miasto nie mając widoków na jego spłatę.

Co za nieudacznicy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[norge]

Nie spodziewali się w Warszawie niewybuchów - czy to projektowali przedszkolacy, czy myślacy ludzie. Mi wychodzi, że przedszkolacy. Brawo HGW! Koleżanki z bufetu pozdrawiają!

Nie! To są inteligentni inzynierowie z

[Gość: taki jeden]

Włoch i Turcji. Oni nie mają pojęcia o Polsce we wszelkich jej wymiarach.

[Gość: welarg]

A drugie mają wszystko w nosie i niczym się nie przejmują.

Buahahaha kwestia narodu;-)))

[januszb7]

Kwestię narodu Polskiego można szybko rozwiązać dając każdemu pół litra wódy i samochód;-)))
No może jeszcze troche kasy na tunele.....

[mcmacpl]

> Kwestię narodu Polskiego można szybko rozwiązać dając każdemu pół litra wódy i
> samochód;-)))

Pół litra wódy to każdy może sobie sam kupić. Kosztuje 15zł.
Chyba że masz na myśli pół litra dziennie. Ale to wyjdzie jakieś 100 mld zł rocznie. Chyba nas nie stać...

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[3alfa.alfa]

To ugięcie stropu/dna tunelu (foto 1) wygląda na duuuuuużo więcej niz 42 mm

[nessuno]

3alfa.alfa napisała:

> To ugięcie stropu/dna tunelu (foto 1) wygląda na duuuuuużo więcej niz 42 mm

Dokładnie. Nie trzeba być szczególnym ekspertem,żeby zauważyć opuszczenie tego stropu. To może bardziej wyglądać na 42 cm, więc ktoś znów tradycyjnie łże. A jaką z tego powodu sraczkę ma i bufet i wykonawca, to wiedzą tylko oni.

[Gość: tyranozaur]

Ugięcie a osiadanie to dwie zupełnie różne rzeczy... Douczcie się zanim będziecie komentować.

[3alfa.alfa]

Gość portalu: tyranozaur napisał(a):

> Ugięcie a osiadanie to dwie zupełnie różne rzeczy... Douczcie się zanim będziec
> ie komentować.

Osiadają to autostady Tuska budowane na podsypce z gliny i iłu

[wujaszek_joe]

chciałbyś

[3alfa.alfa]

wujaszek_joe napisał:

> chciałbyś
To są fakty
www.gddkia.gov.pl/pl/a/11578/Przyczyna-osiadania-nasypu-na-S7-juz-znana

[tomjani]

3alfa.alfa napisała:

> Osiadają to autostady Tuska budowane na podsypce z gliny i iłu

Oraz brył lodu i POrozbijanych muszli klozetowych :-DDD

[cometto-pl]

3alfa.alfa napisała:

> To ugięcie stropu/dna tunelu (foto 1) wygląda na duuuuuużo więcej niz 42 mm

Tam nie ma ŻADNEGO ugięcia.

[nessuno]

cometto-pl napisał:

> 3alfa.alfa napisała:
>
> > To ugięcie stropu/dna tunelu (foto 1) wygląda na duuuuuużo więcej niz 42
> mm
>
> Tam nie ma ŻADNEGO ugięcia.

Przyjrzyj się dokładnie fotografii, a potem raz jeszcze i jeszcze raz.

[cometto-pl]

nessuno napisał:
> cometto-pl napisał:
> > 3alfa.alfa napisała:
> > > To ugięcie stropu/dna tunelu (foto 1) wygląda na duuuuuużo więcej niz 42 mm
> > Tam nie ma ŻADNEGO ugięcia.
> Przyjrzyj się dokładnie fotografii, a potem raz jeszcze i jeszcze raz.

Przyjrzałem się wystarczającą ilość razy i informuję Cię, skoro sam się nie orientujesz, że nie ma żadnego "ugięcia". Być może specyficznie oderwana izolacja może stwarzać takie złudzenie - niemniej żadnego "ugięcia" nie ma i być nie może. Taki segment tunelu jest bardzo sztywną konstrukcją, a nie występują tam w zasadzie żadne obciążenia.

[3alfa.alfa]

cometto-pl napisał:

> nessuno napisał:
> > cometto-pl napisał:
> > > 3alfa.alfa napisała:
> > > > To ugięcie stropu/dna tunelu (foto 1) wygląda na duuuuuużo wi
> ęcej niz 42 mm
> > > Tam nie ma ŻADNEGO ugięcia.
> > Przyjrzyj się dokładnie fotografii, a potem raz jeszcze i jeszcze raz.
>
> Przyjrzałem się wystarczającą ilość razy i informuję Cię, skoro sam się nie ori
> entujesz, że nie ma żadnego "ugięcia". Być może specyficznie oderwana izolacja
> może stwarzać takie złudzenie - niemniej żadnego "ugięcia" nie ma i być nie moż
> e. Taki segment tunelu jest bardzo sztywną konstrukcją, a nie występują tam w z
> asadzie żadne obciążenia.
>
Problem jest taki że widzimy od spodu podłogę (jezdnię) tunelu i cała jej sztywność opiera się na delikatnym zbrojeniu siatką metalową a może tylko włóknem szklanym. I tylko kwestią czasu jest kiedy to wszyskto pie...ie

[nessuno]

cometto-pl napisał:


>
> Przyjrzałem się wystarczającą ilość razy i informuję Cię, skoro sam się nie ori
> entujesz, że nie ma żadnego "ugięcia". Być może specyficznie oderwana izolacja
> może stwarzać takie złudzenie - niemniej żadnego "ugięcia" nie ma i być nie moż
> e. Taki segment tunelu jest bardzo sztywną konstrukcją, a nie występują tam w z
> asadzie żadne obciążenia.
>
Zwracam Ci honor i przepraszam. Źle się wyraziłem. Na zdjęciu raczej wygląda na to,że fragment tunelu osiadł a nie ugiął się, jak mylnie napisałem.Natomiast nie zgodzę się z Tobą,że nie występują tam żadne obciążenia. Występują, i to dość poważne.

[uutek]

To co widać, to odklejona izolacja przeciwwilgociowa, a nie ugięcie konstrukcji tunelu.

[Gość: kolobolo]

A mi na tymze zdjeciu kolumny calkiem sporej brakuje, czyzby ja wycieli?

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[Gość: www]

Mamy już przyszłego bankruta w branży. Będą się cieszyć jak wyjdą na minimalną stratę

[Gość: X]

ganro, iście fachowa wypowiedź. Gratuluję komentarza poziomu gimnazjalisty.

[ganro]

Ale za to twój komentarz jest fachowy i na temat. Gratuluję erudycji i odwagi w podpisywaniu się pod tym co się pisze.

[Gość: Morda Tuska]

Się zdziwicie jak wzrosną koszty a wam podatki lokalne, gruba krowa Waltz nie będzie miała żadnych skrupułów.

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[Gość: Tirinti]

Bufetowa i jej POpaprana ekipa wybrała na projektanta swojego kolesia i takie są efekty.

Nie marudźcie

[june-of-44]

Przestańcie ciagle marudzic "warszawiacy"...
Myślcie optymistycznie. Miasto wyda tych paredziesiąt miliardów PLN na metro. Ale pomyślcie, ze wnuczki waszych wnuków pojada w końcu drugą linia metra w XXII wieku....
Warto patrzec w przyszłość z optymizmem !!

Należy stację wybudować pod ulicą Tamką

[Gość: wawak]

Stację Powiśle należy wybudować pod ulicą Tamką pomiędzy ulicami Dobrą i Kruczkowskiego. Dopiero taka stacja obsłuży 90% potencjalnych pasażerów a nie ta przy samej Wiśle której umiejscowienie pasuje 10% ludzi.
Będzie tak jak ze stacją Ratusz-Plac Bankowy, 90% ludzi korzysta z jednego wyjścia.
Kto mieszkając czy pracując w okolicach ulic Solec, Topiel, Kruczkowskiego będzie drałował od stacji, tymbardziej, że nad Wisłą nie ma przystanków przesiadkowych do autobusów jadących po Powiślu?

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[Gość: bezrobotny]

czasy wielkich dojazdów do pracy się już kończą, pracy jest coraz mniej, bezrobotnych coraz więcej więc po co nam to metro ?

A czy nie mogliby otworzyć już Prostej?

[Gość: czytelnik]

Tunel-tunelem, drążenie-drążeniem, a mnie zastanawia jedno... Skoro obtrąbili już dojście pierwszych tarcz trak daleko - czy nie mogą zacząć sukcesywnie otwierać pozamykanych ulic? Na początek prostą - pomiędzy Towarową a Żelazną. Mały kawałek, a tyle by pomógł w godzinach szczytu...
Ale znając życie - pewnie otworzą jak całą linię zbudują dopiero (jakoś przed wyborami pewnie ;PP)

[ganro]

Nie ma się co łudzić, prosta będzie czekać na przecięcie wtęgi. HGW uruchomiła tam tarcze to i musi tam otworzyć metro.

P.S. Brawa dla inteligenta, który zaprojektował światła na Karolkowej i wymyślił ten buspas.

Gość portalu: czytelnik napisał(a):

> Tunel-tunelem, drążenie-drążeniem, a mnie zastanawia jedno... Skoro obtrąbili j
> uż dojście pierwszych tarcz trak daleko - czy nie mogą zacząć sukcesywnie otwie
> rać pozamykanych ulic? Na początek prostą - pomiędzy Towarową a Żelazną. Mały k
> awałek, a tyle by pomógł w godzinach szczytu...
> Ale znając życie - pewnie otworzą jak całą linię zbudują dopiero (jakoś przed w
> yborami pewnie ;PP)

[adam111115]

A mógłbyś zdefiniować "spokojne przygotowywanie się do budowy metra w centrum" ?, jakoś nie widzę co by się miało zmienić w temacie zakłócania życia przy budowie dziś i za 10 lat. Tak samo odkrywkowo trzeba by budować i za 10 lat. A tak będzie 10 lat szybciej. Przeczytawszy twoje posty mam wrażenie że alboś typowy pisowiec czyli na złość PO odmrożę sobie uszy albo typowy pieniacz a takiemu wszystko przeszkadza. Ja się cieszę że się buduje metro, nie przeszkadza mi dłuższy marsz do pracy a błędy jak z tunelem zdarzają się wszędzie. To jest mega skomplikowana rzecz i tak niestety jest. Lech Kaczyński takich błędów nie robił, dlaczego?, bo ch...ja zrobił w Warszawie.

To była tylko kwestia czasu,kiedy POjawi się

[Gość: b]

w tym watku pierwszy oczadziały leming z nieśmiertelnym :"a bo Kaczyński nic nie zrobił" :-)

[adam111115]

> w tym watku pierwszy oczadziały leming z nieśmiertelnym :"a bo Kaczyński nic ni
> e zrobił" :-)

No cóż, ja jako oczadziały leming reaguję tylko na hasła "Bufetowa robi POrządki", jeśli Wy nawalacie na HGW to ja tobie "oczadziałemu pelikanowi" odpowiadam pytaniem "dlaczego LK nie rozpoczął budowy metra?", znając życie zaraz odpowiesz że na pis nie głosowałeś i ich nawet nie lubisz, bo ostatnio taka moda że się mówi że się na PO głosowało ale zawiedli.

jak pamietam to wtedy budowano Iszą linię ale że

[Gość: 49er]

nie otwierano stacji z taka pompa jak teraz a prasa była jak i teraz po przeciwnej stronie to mało kto to pamięta , tak jak i zielone ciężarówki z wiertnicami robiące badanie pod II linię .

[ganro]

Pisząc "spokojne przygotowania" miałem na myśli zrobienie fachowych przygotowań do budowy metra czyli projektowanie, geodezja, planowanie aby nie było takich wpadek jakie są teraz i ograniczenie czasu budowy oraz utrudnień transportowych w Centrum do minimum.

P.S. Niestety zawsze głosowałem na PO i raz na HGW nigdy na PIS.

[Gość: pracuś]

hahahah
Tak jakby teraz to metro w ogóle nie było planowane, za 10 lat urzędnicy byli by specjalistami, przetargu na budowę nie wygrała by najtańsza firma, badania geologiczne zrobiono by 10 razy staranniej a podziemnna infrastruktura sama by się przez ten czas pod ziemią poukładała tak, żeby nie kolidować z budową :)

[adam111115]

dokładnie, ten gość to myśli że oni domek na drzewie budują, a zapewne pisze z Pcimia i wszystko wie najlepiej.

[adam111115]

ganro napisał:

> Pisząc "spokojne przygotowania" miałem na myśli zrobienie fachowych przygotowań
> do budowy metra czyli projektowanie,

sugerujesz że teraz budują na "czuja"?, "panie, gdzie ta stacja ma być?, a walnij ją tu".

geodezja, planowanie aby nie było takich
> wpadek jakie są teraz

jeśli ci się wydaje że na budowach podziemnych w mieście wszystko można zaplanować to jesteś w błędzie - jest wiele rzeczy nie naniesionych na mapy jak instalacje, rurociągi, niewybuchy, elemnty archeologii, puste przestrzenie itp

i ograniczenie czasu budowy

tzn jak? twoje rozumowanie zaczyna mnie teraz irytować, prosiłem o konkrety

oraz utrudnień transportowych
> w Centrum do minimum.

znowu?, tzn jak?, zdefiniuj "do minimum", wg mnie jest do minimum, ale widocznie wiesz lepiej.


>
> P.S. Niestety zawsze głosowałem na PO i raz na HGW nigdy na PIS.

wiem, teraz taka moda żeby na PO narzekać, poniżej też to napisałem

[ganro]

A może Ci plany i wyliczenia zrobić?

[adam111115]

Rozumiem że tylko tyle umiesz napisać przyparty do muru

[ganro]

No tak mnie przyparłeś do muru swoimi argumentami, że nie wiem co mam powiedzieć.

adam111115 napisał:

> Rozumiem że tylko tyle umiesz napisać przyparty do muru

[adam111115]

Wiem, oprócz narzekania i wymadrzania się nie masz nic do powiedzenia

[bogda35]

ganro napisał:

> Pisząc "spokojne przygotowania" miałem na myśli zrobienie fachowych przygotowań
> do budowy metra czyli projektowanie, geodezja, planowanie aby nie było takich
> wpadek jakie są teraz i ograniczenie czasu budowy oraz utrudnień transportowych
> w Centrum do minimum.
>
> P.S. Niestety zawsze głosowałem na PO i raz na HGW nigdy na PIS.
nie masz poj ecia o przygotowaniu inwestycji i projektowaniu. Oczywiście że przed projektowaniem wszystkie badania musiały byc zrobione o sa podstawa . To co sie dzieje teraz - w tak trudnych warunkach geologicznych ,być może zlekcewazonych przez wykonawce - zdarza sie na każdej wielkiej budowie . Ale - u nas modne jest zabieranie głosu przez dyletantów- utożsamiajacych technike z polityka. Przy rządach PIS - woda nie działałaby zgodnie z prawami hydrauliki..czy nie /

[nessuno]

adam111115 napisał:

> Lech Kaczyński takich błędów nie robił, d
> laczego?, bo ch...ja zrobił w Warszawie.

No nie przesadzaj z tym nieróbstwem zimnego Lecha. A Muzeum Powstania to co? ;)

[Gość: mk]

CN Kopernik, deptak na Krakowskim Przedmieściu, rozpoczęcie odbudowy Pałacu Saskiego (przerwane przez HGW)

[adam111115]

Gość portalu: mk napisał(a):

> CN Kopernik, deptak na Krakowskim Przedmieściu, rozpoczęcie odbudowy Pałacu Sas
> kiego (przerwane przez HGW)

jak już coś piszesz to sprawdź, przypominam że w 2005 LK już był zajęty kampanią, więc za plus można mu przyjąć że nie przeszkodził

Pomysł Centrum pochodzi od Łukasza Turskiego, profesora fizyki teoretycznej, popularyzatora nauki zajmującego się także upowszechnianiem fizyki.

początek 2004 – powołanie przez Prezydenta Warszawy Lecha Kaczyńskiego Zespołu ds. Centrum Nauki, początek prac nad projektem
czerwiec 2005 – podpisanie „Umowy o utworzeniu wspólnej instytucji kultury pn. Centrum Nauki Kopernik” przez prezydenta m.st. Warszawy, ministra nauki i informatyzacji oraz ministra edukacji narodowej i sportu
grudzień 2005 – rozstrzygnięcie międzynarodowego konkursu na projekt architektoniczny budynku Centrum Nauki Kopernik – wygrała go firma RAr-2 Laboratorium Architektury z Rudy Śląskiej

[Gość: mk]

czyli LK rozpoczął, HGW, tak gwoli ścisłości, chciała z tego ZREZYGNOWAĆ, bo teren nadaje się pod deweloperkę, ale już za bardzo maszyna była posunięta do przodu i NIE UDAŁO JEJ SIĘ.

[Gość: mk]

"Podczas jego kadencji obchodzono 60. rocznicę wybuchu powstania warszawskiego. Przy tej okazji prezydent otworzył w lipcu 2004 Muzeum Powstania Warszawskiego[15]. Za jego prezydentury powstały także wydziały obsługi mieszkańców, otwarto pierwsze trasy Szybkiej Kolei Miejskiej[16] i rozstrzygnięto konkurs na projekt budynku Centrum Nauki "Kopernik. W styczniu 2005 Lech Kaczyński podpisał umowę dotyczącą finansowania budowy Muzeum Historii Żydów Polskich, m.in. ze środków m.st. Warszawy[17]. W trakcie kadencji nie uruchomiono zapowiadanej budowy Mostu Północnego."

ROTF - fantasta

[Gość: Jarhead]

CN Koeprnik - inwestycja wspólna rządu i samorządu
Krakowskie Przedmieście - akurat pierwszą łopatę wbił piękny Kazimierz. Lechowi remont "przeszkadzał", bo został prezydentem RP a t "syf na Karakowskim".
Pałac Saski - nic nie rozpoczął. Prezio mówił. A jak prezio mówi, że zrobi, to mówi.

Ach, lemingi, lemingi...

[Gość: mk]

Pałac był rozpoczęty, odkopano fundamenty, ale zaczęła się debata czy je zachować czy zburzyć i ostatecznie HGW wszystkich POgodziła i zakopała to.
PS Kiedy wy, lemingi, zrozumiecie, ze inwestycja nie rozpoczyna się od wbicia łopaty? Jest jeszcze coś takiego jak projekt i przetarg, no i same decyzje...

Pierdoły opowiadasz!

[Gość: Jarhead]

Wojewódzki Konserwator Zabytków wpisał te piwnice do rejestru zabytków, nie można ich więc ruszyć. Oznacza to nie tylko zmianę technologii budowy fundamentów, ale również ekstremalny wzrost ceny za ich wykonanie. To po pierwsze.
Po drugie, do dziś nie wiadomo dla jakiej instytucji państwowej lub samorządowej pałac miałby być siedzibą, a kolejny słomiany miś nie jest nam potrzebny.

Zaraz,zaraz.

[nessuno]

Ani wykonawcy ani tym bardziej bufetu nie bronię, bo swoje za uszami mają. Ale za całą tą sytuację z tunelem należałoby wziąć za dupę również ekipę Piskorka i jego osobiście. Bo ta budowla od początku była spieprzona.To,co mamy teraz to tylko konsekwencje tumiwisizmu i olewania podstawowych zasad.Tunel "PRZEKRĘT" od samego początku był wadliwy, trzeba było budowy metra,żeby fuszerka Piskora wyszła na jaw.

Piskorski na Prezydenta Warszawy!!!!

[Gość: sexy ola]

Hanka odejdź już się nie kompromituj. W dodatku dla Ciebie Warszawa kończy się na Wiśle. Piskorski w jedną kadencję pobudował 2 mosty!!!

[Gość: qawara]

jestem za!!!!!

[ganro]

w trybie tzw. afery mostowej.

[Gość: cedarki]

PIS sprawdzał pare razy i co znalazł?!!!! Nic!!!!!!! "afera mostowa" to wydanie na projekt mostu Krasińskiego 4 milinów złotych , otrzymanie decyzji środowskowej i.... wstrzymaniu inwestycji bo paru gościom na Żoliborzu za duży ruch nie pasował. To jest prawdziwa afera mostowa!!!

[Gość: qawaqa]

Zgadzam się z Tobą. Jak 45 tyś Żoliborz mógł wstrzymać inwestycję na której zależało Targówkowi i Pradze Płn. Sam Targówek ma 130 tyś. To jakiś absurd. w dodatku po co było trwonić kasę na projekt (4 mln) decyzję środowiskową itp. To naprawdę jest afera mostowa!!!!!!!!

[Gość: beatka]

ja też za!!!!!

[Gość: kiwka kawka]

jestem za jak najbardziej. Tylko niepoczytalny może byc przeciw Piskorskiemu. PIS sprawdzał go pare razy i nic nie znalazł. !!!! Piskorski wróć!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Paweł kandyduj!!! Prosimy!!!

[Gość: czas nasz]

Paweł kandyduj prosimy!!uwolnij nas od tej "wieśniarki"

I PIS i PO trafił by szlak. za!!!!!!!!!!!!

[Gość: platynowy]

nierobów wszystkich którzy olewają Warszawe trafił by szlak!!!!!!!!!!!!!!Rudego najbardziej. Nawet nie macie pojęcia jak by o Warszawę zaczeli zabiegać i sypać kasą jak by Piskorski się pojawił z wolą kandydowania. Piskorski!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: rawt2]

Rudy jako "1" z Warszawy szybko przypmiał by sobie jak kaskę dac na Warszawę. tak olewa Warszawę bo wie że nie ma z kim Hanka przegrać .

Tak jakby nie było innego dobrego kandydata

[1stanczyk]

na Prezydenta Warszawy jak hochsztapler Piskorski czy obecna HGW ?

To już tak nisko upadla stolica, że szuka kandydatów wśród tych co sa śmietniku historii ..

Jeśli już, to czy nie lepiej już z łapanki na ulicy ...

Re: Piskorski na Prezydenta Warszawy!!!!

[Gość: karamba]

Jaki masz zarzut do Piskorskiego? 2 mosty w jedną kadencje?PIS sprawdzał wszystko i nic nie znalazł. Od Hanki byłby 2 razy lepszy

Że w kasynie nie wygrał, też mu nie udowodnili

[wmc-33]

PiS to głupki, a Piskorski był kuty na cztery łapy. Podając takiemu rękę trzeba wcześniej zdjąć zegarek, a drugą ręką trzymać się za własny portfel.

Budował mosty - to fakt. Tunel też zbudował, ale wzdłuż rzeki, za co go słusznie krytykowano, bo przydałby się jeszcze jeden most. I właśnie ten błąd ludzie HGW naprawili: obecnie, jak widać na zdjęciu, tunel stał się mostem biegnącym w poprzek rzeki. Jest to największe osiągnięcie inżynieryjne obecnej kadencji, nawet pomijając wartość nowej rzeki, którą zapewne konserwator niepostrzeżenie wpisze na listę zabytków. Historia pokaże, czy z tych osiągnięć należy się śmiać, czy nad nimi płakać.

Mam tylko nadzieję, że naprawiając tunel chłopcy nie zawalą Centrum Kopernika im. Lecha Kaczyńskiego, bo nikt z PiSiorów nie uwierzy, że to nie był zamach.

[Gość: kiwka1234]

Idealny nie był ale Hanka to totalna porażka a lemingi nikogo innego nie zaakceptują. Usunięcie Hanki to priorytet.

[tomjani]

Gość portalu: kiwka1234 napisał(a):

> Idealny nie był ale Hanka to totalna porażka a lemingi nikogo innego nie zaakce
> ptują. Usunięcie Hanki to priorytet.

Jedne lemingi wybrały i to dwukrotnie HGW a teraz inne lemingi chciałyby wygonić dżumę syfilisem. Piskorski to taka sama "alternatywa" dla HGW jak Paligula dla Oberthuskenfuhrera.

[Gość: qarqat]

Dziś na legalu za dwa mosty przyzłałby sobie 700 tys premi za most. Wtedy pensje gorszyły dziś juz nie np. Kapler dziś ma premię wtedy by "musiał wygrać w kasynie"

[Gość: 12345]

Masz racje . wtedy takie czasy były że "trzeba było w kasynie wygrać" Dziś jest premia extra a koszty budowy dużo większe. Wszystko zgodnie z prawem

[tomjani]

Gość portalu: sexy ola napisał(a):

> Hanka odejdź już się nie kompromituj. W dodatku dla Ciebie Warszawa kończy się
> na Wiśle. Piskorski w jedną kadencję pobudował 2 mosty!!!

Sexy olu, masz nadzieję że ten mydłek puknie ciebie, że chciałabyś jego POwrotu? Jego sztandarowa "inwestycja" - to WaterGate u wejścia do byłego Portu Czerniakowskiego. która pozbawiła Cypel Czerniakowski statusu terenu zalewowego, a tym samym uczyniła ten teren zdatnym pod developerkę co właśnie HGW i jej przydoopas który tyle piwa nawarzył właśnie realizują.

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[renatta1]

Piszcie co chcecie, ja i tak nie zaryzykuję jazdy II linią metra. Pod ziemią nie potrafią sobie poradzić, a co dopiero będzie pod dnem Wisły.

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[Gość: ADOLF]

To wszystko przez słoiki !!!

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[Gość: paszczak]

No to wiemy co będzie dalej:
Wykonawca będzie miał problemy finansowe, nieopłaceni podwykonawcy zejdą z budowy.
Dojdzie do podpisania aneksu do umowy zmieniającego datę oddania metra i być może zwiększającego kwotę kontraktu.
Któraś ze stron zerwie kontrakt
Wykonawca ogłosi bankructwo.
Inwestor z wykonawcą wejdą w spory sądowe o kasę.
W przetargu zostanie wybrany nowy wykonawca, cena inwestycji wzrośnie.
Zacznie sie walka o zakończenie inwestycji w terminie , aby nie stracić dotacji z UE.

Skąd wielka dziura pod tunelem Wisłostrady? [RA...

[dirtydog]

No i natura się w końcu zbuntowała przed idiotami budującymi tunele wzdłuż rzek :)

Nie tylko w Warszawie

[Gość: Marcin]

Nie tylko w Warszawie jest tunel wzdluz rzeki wiec zluzuj

Tunel do zasypania

[Gość: Waldek]

Po diabła nam ten tunel (nie wspomnę, że cała Europa się śmieje, że wzdłuż rzeki, jak w Wąchocku). A może by go zasypać (tanie rozwiązanie) i ulepszyć te dwa objazdy, które są w tej chwili. Byłoby to najlepsze i bardzo tanie rozwiązanie!!! I wreszcie zgodne z logiką. A i tak trzymam kciuki za Metro!!! Do Tarchomina... do Modlina (lotnisko). Tak powinno być!!!

[Gość: Marcin]

Kto sie smieje? Gdzie?

[Gość: $%]

Caly swiat smieje, zupenie jak z dachu nad basenem narodowym. Nie dosc ze wywalono bez sensu 220mln, z czego pewnie ze 20 % poszlo bokiem to jeszcze odcieto most swietokrzyski od wislostrady. Piskorski cz bufetowa co za roznica :)

Śmietana! Nie wstyd Ci?

[Gość: Jarhead]

Przecież ta Twoja pisanina nie ma nic wspólnego z tym co było w raporcie.