"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[Gość: X]

No i? Jaki z tego wniosek?

[Gość: Gość]

Żaden - istotą tego listu jest ponarzekanie, widocznie tego Pana nikt nie chce słuchać już live ;) a tak to pomarudził z rana, od razu mu się humor poprawił ;)

[Gość: jlb]

Istotą tego "listu" jest zwiększenie klikalności na portalu. Kliknąłeś? Przeczytałeś? Ja też. I sporo innych frajerów. Nie dowiedzieliśmy sie nic, ale kaska za reklamy leci, i o to chodzi.

[thecentralscrutinizer]

Masz 50% racji. Liczy się TYLKO klikalność. Czy przeczytałeś całość, czy sam nagłówek nikogo absolutnie nie obchodzi.

[hrabia_piotr]

Puste narzekanie jak tak samo nic nie warte, jak niepoparty realiami optymizm.

Dlatego ani nie narzekam, ani nie wierzę w obietnice (szczególnie w część z terminami). Tu nie ma narzekania.

Po co drukować listy frustratów?

[Gość: PW]

Nigdy, poza czasami Gierka, nie budowano tyle, co teraz. Czekam na te drogi, obwodnice już 30 lat i cieszę się, że część z nich jest budowie a pozostałe są w przygotowaniu.
Nie ma dla mnie znaczenia, czy budowa skończy się w terminie czy rok później. Niech będzie nawet 2 lata później, ale najważniejsze, że się buduje i że będzie.
Pan frustrat to z tych, co to muszą sobie ponarzekać. Nawet gdyby te drogi oddawano przed czasem to znalazłby źródło frustracji - że są zrobiona na chybcika, że za drogo, że nie tędy gdzie są potrzebne, że za wysokie/ za niskie ekrany itd. Frustrat zawsze znajdzie pole do narzekania. Szkoda na takich miejsca na łamach. Trzeba być konstruktywnym!

[Gość: dajan55]

No to gratuluję dobrego samopoczucia !!!???. Chyba nigdy nie jechałeś przez Marki czy Raszyn - nie wspomnę o Łomiankach !. U nas najlepiej wychodzą debaty na temat dróg - z realizacją jest normalnie czyli byle jak !. Nie dziwię się frustratom - to władza ich tyle namnożyła - to im wychodzi najlepiej !.Życzę dobrego samopoczucia Panie konstruktywny !!!.Przypomnij nam ile to rządów i ile lat obiecują już nam te ringi , obwodnice i jeszcze inne niestworzone rzeczy ?. A gdyby nie kaska z niedobrej Unii to nawet pewnie km by nie zbudowano - spójrz wstecz od 90 roku .

"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[tom.te]

To samo czytałem o 3/4 budów w Polsce. Np. moście północnym, czy autostradzie do Warszawy ("nigdy nie powstaną!!")
Celem niektórych jest narzekanie.
Za 1,5 roku ten sam "czytelnik" napisze że mu strasznie budowa przeszkadza i jak to jest możliwe że się buduje. Za 3 lata napisze że mu hałas przeszkadza. itd itd

[Gość: tadeo]

Właśnie chciałem napisać, że zaraz ktoś autorowi listu wytknie, że "znowu ktoś narzeka" - a tu proszę, już się ktoś taki znalazł, kolejny naczelny optymista kraju. Wiecie jaki cel był tego listu? Celem tego listu była praca u podstaw z ignoranctwem Polaków. Z tą panująca od dziesięcioleci biernością, malkontenctwem i przyjmowaniem rzeczywistości wyłącznie ze zniechęceniem ale niestety bez reakcji. Na ten przykład w Polsce politycy nie są beznadziejni dlatego, że nie ma innych w tym kraju - oni są tacy po takich ich wybrano. Tylko nie usprawiedliwiać się, że nie było kogo głosować itd. - 70% naszego społeczeństwa głosuje na tzw. "jedynki" w ciemno bo nie chce im się poświęcić 5 minut na weryfikację całej listy. Gdyby zrobić kiedyś test polegający na wystawieniu na pierwszych, ostatnich i "pierwszych kobiecych" miejscach każdej partii kandydatów do sejmu w postaci małp, to w ławach poselskich mieli byśmy istne zoo i może 30 ludzi - oni sami by się rzecz jasna nie wybrali. Tak samo jest ze złodziejstwem przy budowie dróg - interes kwitnie bo tacy są Polacy. Gdyby choć jeden zamiast kupować asfalt na lewo, nagrał całość i zgłosił na policję czy do mediów nawet anonimowo, sprawy by nie było. Ale nie u nas - u nas wszyscy krzyczą, że łapówki są bee, ale zaraz idą do lekarza i już wtedy ich "podarki" aby przeskoczyć kogoś innego w kolejce są ok. Te drogi nie powstają długo lub wcale, bo mieszkamy w Himalajach, tylko dlatego, że począwszy od najniższego szczebelka, aż do najwyższego prawie wszyscy coś kombinują, kręcą albo kradną.

[asperamanka]

Jakiś dowcipniś kilka lat temu wymyślił, że skoro już mamy głosować na partie, a w ramach partii na ludzi na liście, to ta lista partyjna w wyborach powinna być okrągła, z nazwiskami porozmieszczanymi bez numerów jak minuty na cyferblacie. Wtedy w ogóle nikt nie jest pierwszy, ani w środku, ani ostatni, i wyborca musi świadomie wybrać.

To pomysł tak odjechany, że chyba nawet w naszych warunkach genialny ;-)

[Gość: Obserwator]

Do Senatu głosuje się bezpośrednio na osobę, a wyniki zbliżone do sejmowych. Niezależnych polityków, niezwiązanych z rzadną partią nie ma. Był taki jeden w pierwszych wyborach do Senatu, to okazał się złodziejem i ma wyrok sądowy. Tak więc Twój pomysł nie wiele zmieni, a jedynie zbyt wiele niedoświadczonych osób może być w Sejmie.

[wj_2000]

Zgłaszałem ten pomysł na tym forum, ale nie wykluczam, że i w innych głowach się narodził równolegle. Pisząc to nie czułem się dowcipnisiem!
Tak jak nie czułem sie dowcipnisiem, pisząc do Ministerstwa Oświaty, by obowiązek szkolny rozszerzać rok po roku o 2 miesiące (ewentualnie o 3) na coraz młodsze dzieci mając w ten sposób przez kilka lat rozpiętość wieku dzieci w pierwszej klasie 14 miesięcy, zamiast i TAK NIEUNIKNIONEJ różnicy 12 miesięcy, oraz liczebność przyjętych zwiększoną o 1/6 (a nawet mniej bo w pewnym okresie kolejne roczniki były coraz mniej liczne), a nie o 100%, czy prawie 100% nco nastąpi za rok.
Jednocześnie przez 6 lat męczą się dzieci i męczą nauczyciele, bo rozpiętość wieku w klasie wynosi 24 miesiące.

A co było trudnego ZARZĄDZIĆ iż w roku 2009 MAJĄ do 1-szej klasy przyjść dzieci z rocznika
2002 i te z rocznika 2003, które urodziły się w styczniu lub lutym.
A w roku 2010 dzieci z rocznika 2003 (de facto z 10 miesięcy tego rocznika, bo część już do szkoły przyszła rok temu) i te z rocznika 2004, które urodziły się w styczniu, lutym, marcu, lub kwietniu. I tak dalej
Ale odpisał mi jakiś urzędnik, traktując właśnie jak dowcipnisia!!!!!!!!! Nie mieściło mu się w głowie, że tak można. Bo są tylko ALBO siedmiolatki, ALBO sześciolatki. Jakby dzieci nie rodziły się 365 dni w roku.
A kartki wyborcze muszą (?) mieć kształt prostokąta?

Inna sprawa, że przywódcy partyjni WOLĄ mieć instytucję pierwszego miejsca na które oni sami nominują.

[Gość: miecio]

>... oni są tacy po takich ich wybrano....

Pytanie czy my coś czy kogoś wybieramy. tak naprawdę to jaki mamy wpływ na listy wyborcze, ordynacja jest tak ustawiona że wybieramy partię a nie ludzi. kto jest na liście decyduje partia a nie wyborca. do tego jakie ma znaczenie kto jest przy korycie, i tak robią co chcą, kto by nie był coś zawsze zbudują a wierzyć w to co obiecują,był jeden co powiedział prawdę- ciemny lud wszystko kupi, i niestety wyborcy to taki ciemny lud a potem biadolenie że nie dotrzymali obietnic.

>...u nas wszyscy krzyczą, że łapówki są bee, ale zaraz idą do lekarza i już wtedy ich "podarki" aby przeskoczyć kogoś innego w kolejce są ok...

Nasza mentalność kalego ma jeszcze jedną odsłonę- wszyscy za drogami ale nie pod ich oknami, u nich bee ale u sąsiada owszem. jednym z powodów przeciągania się wszelakich budów prócz przepisów i całej machiny biurokrtycznej są protesty ludzi czy pseudoekologów. zaraz znajduje się jakieś żyjątko i budowa odsunięta na miesiące czy lata.

[asperamanka]

Gość portalu: miecio napisał(a):

> Nasza mentalność kalego ma jeszcze jedną odsłonę- wszyscy za drogami ale nie po
> d ich oknami, u nich bee ale u sąsiada owszem. jednym z powodów przeciągania si
> ę wszelakich budów prócz przepisów i całej machiny biurokrtycznej są protesty l
> udzi czy pseudoekologów. zaraz znajduje się jakieś żyjątko i budowa odsunięta n
> a miesiące czy lata.

To akurat nie jest cechą wyłącznie Polaków, wręcz przeciwnie. Syndrom NIMBY (Not In My Back Yard, "Nie w moim ogródku") najszerzej i najdokładniej po raz pierwszy opisali Amerykanie w 1980 roku, a spopularyzowali Brytyjczycy ;-)

[hrabia_piotr]

Słusznie prawisz. Mnie w ogóle śmieszą ci, którzy uważają, że wszystkie złe cechy to tylko u Polaków. Pisałem o tym m.in. tutaj. Jak już się człowiek ruszy za granicę, to zauważa, że tam też jest... podobnie.

A w ogóle sprawa listu i komentarzy jest dość paradoksalna. Facet napisał list (i obojętne, czy to naprawdę czytelnik, czy może wysmażył to "redachtor"), w którym opisał swój pogląd na dany temat. I jak się zaczęli rzucać, że "jak śmie", że "typowo polskie narzekanie", że "nie ma nic innego do roboty". Zaraz pewnie polecą "jątrzyciel" i "wichrzyciel", może nawet jakiś "reakcjonista" i "bumelant" oraz "zaprzaniec" i "wstecznik". Ci, którzy krytykują krytykę sami chyba nie mają co robić :)

Krytyka ma sens, gdy jest konstruktywna

[Gość: PW]

Czyli skoro pan X krytykuje, że drogi nie powstają w zamierzonym tempie, to niech też analizuje dlaczego tak się dzieje i wysnuje wnioski co należałoby zmienić, by budowano lepiej/szybciej/taniej. Może też wysnuć wnioski pesymistyczne, że w związku z cechami Polaków jako społeczności (kombinatorstwo, złodziejstwo, nieróbstwo, alkoholizm) nigdy nie uda się zbudować lepiej/szybciej/taniej ale niechże tam będzie jakaś analiza i wnioski.
A opublikowany list to właśnie bezrefleksyjna krytyka dla samego krytykowania. I, żeby było śmieszniej, krytyka inwestycji, które się jeszcze nie zaczęły a pan X już wie, że też się nie udadzą.
Pana polemika,w przeciwieństwie do listu pana X ma swoją wartość - pan wskazuje a przynajmniej próbuje pan wskazać, dlaczego jest jak jest. Ja też wiem, że gdyby nie kupowano kradzionego to nie byłoby złodziei i kombinatorów. Ale to nasi koledzy, sąsiedzi, rodziny dają tym złodziejom i kombinatorom żyć i prosperować. Niechże więc pan X zacznie porządkowanie tematu budowy dróg od własnego podwórka, od podwórka sąsiadów i rodziny. Wtedy zrobi sie lepiej. Od napisania listu przez frustrata lepiej nie bedzie.

[viking2]

"Czyli skoro pan X krytykuje...to niech...wysnuje wnioski co należałoby zmienić..."

Pan X nie musi wysnuwac zadnych wnioskow. Wystarczy obejrzec archiwalne nagrania wiadomosci telewizyjnych sprzed dwoch lat, z Kairu, z placu Tahrir. Tam jest bardzo dokladnie pokazane, co trzeba zrobic...

Budowa szerszych wylotówek nie ma sensu

[Gość: gość z portalu]

Tak czy inaczej będą się korkować.

na jaką cholerę cytować wypierdy jakiegoś

[Gość: piston]

frustrata?

szubienica dla złodziei!

[Gość: !!!!!]

Struzik 500 metrów waskiego gardła w Pruszkowie na 719 (aleje jerozolimskie) nie jest w stanie przebudować odkąd unia dała pieniądze. Miało być na euro-2012 (razem z całą 719 przebbudowaną do 3 pasów ruchu), a do dziś nawet nie zaczęli nic robić!
MAJĄC PIENIĄDZE Z UNI I ZADANIE WPISANE JAKO PRIORYTET DO RPO MAZOWSZA!!


ZA TO BEZSENSOWNE MOLA I FILHARMONIE W PŁOCKU POWSTAJĄ JAK GRZYBY PO DESZCZU

PODOBNIE W RZADZONYM PRZEZ PSL GRODZISKU MAZOWIECKIM

MAFIA RZĄDZI I TYLE - SZUBIENICA DLA ZŁODZIEI!!!!

[robmar2007]

Ja bym raczej zastanawiał sie nad surową karą dla tych, co na Struzika od dziesięcioleci głosują...

[Gość: z grodziska]

Mieszkam w grodzisku - i Struzik nie dolozyl tam zadnych pieniedzy do lokalnych inwestycji. Owszem obiecuja ze sfinansuja obwodnice (droga wojewodzka) - ale to w przyszlosci. A faktycznie w Grodzisku sporo inwestuja - ale to kasa z UE, bo skladaja solidnie wnioski o dofinansowanie...

"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[Gość: ja]

słusznie nie wierzysz, całkiem słusznie, drogi Czytelniku.
ja osobiście słabo wierzę w Twą inteligencję i zdolność czytania ze zrozumieniem.
oto cytata: "Według dyrektora Lendnera wylotówka na Katowice wraz z odnogą do Krakowa ma być gotowa w tym samym terminie, czyli na przełomie 2015 i 2016 r."
mogę zapytać teraz, o co chodzi? jeśli listopad, to 2015. wygląda na możliwy, w odróżnieniu od listopada 2013.

[Gość: jawaldek]

mylisz wylotówkę z obwodnicą warszawy

"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[Gość: le Ming]

Ach, jaki pięknie polski list! Biadolenie, narzekanie, zniechęcenie... Z KTÓRYCH NIC NIE WYNIKA! Współczuję permanentnej deprechy.

"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[Gość: ZyGGi]

W Warszawie od lat kilkudziesieciu jest przygotowany teren pod drugą nitkę ul.Broniewskiego
i Andersa. Jadąc z Żoliborza, czy Bielan wciąż trzeba być narażonym na duże korki.
Szczególnie Andersa po jednym pasie w obie strony. Czy ktoś coś wie kiedy nasza STOLYCA wzbogaci się o te nowe odcinki?????

[Gość: xx]

Przepraszam bardzo, ale ten Pan pie... aż żal czytać.

Czy tak kwestia jest jakkolwiek istotna dla kogokolwiek?

NIE!

Dowody są przytłaczające.

HGW po 4 latach rządów wygrała wybory w cuglach.

Herr tusk po 4 latach rządów wygrywa wybory w cuglach.

O co chodzi?

[Gość: j]

taki wniosek że jak się peło wzięło do roboty to końca nie widać zamiast zreformować zidiociałą ustawę o zamówieniach publicznych to dalej brną w najtańszego wykonawcę i to widać drogi te na prędce budowane wkrótce sięrozpadną!

[slawek391]

Dlaczego nie wierzyć w WYLOTÓWKI. Na północy jest już nawet zbudowana (trasa toruńska)a że kończy się 100m za tablicą koniec Warszawy to trudno. Wylot jest.

Cieszmy się - podatki są bardzo niskie:)

[Gość: mods]

Jest dobrze. Nie narzekajcie! Płaćcie podatki i nic nie mówcie!
Pamiętajcie nie zadawajcie pytań tylko płaćcie podatki.

Tysiące kilometrów autostrad, mosty, prężnie rozwijająca się infrastruktura kolejowa, nowe niezawodne lotniska, prężnie działająca służba zdrowia. Jest dobrze. Więcej podatków aby żyło się lepiej! Sukces!

POlaczkowo to afryka europy ...

[uzdek98]

tu nigdy nic nie bedzie ... a za 10 lat wszystko to padnie na pysk bo wyjada ostatni mlodzi, wyksztalceni ludzie ... zostana POlitykiery, ubecja, urzedasy pierdzistolki i kler ... ale nie bedzie juz mial kto na nich robic ...

Jest dokładnie taka, jaką ją budujesz...

[Gość: PW]

... a sądząc po ksywce, to nawet jeszcze nie budujesz, tylko kształcisz się na koszt innych i już narzekasz...

[uzdek98]

jesli tak samo celnie osadzasz sprawy i obowiazki w pracy na cieplej panstwowej POsadce, ktora pewno dostales PO znajomosci to gratuluje ...

Pisdek pamiętamy co twoi

[Gość: *]

dla dróg w tym mieście zrobili. Jedno nieudane rozbabrane skrzyżowanie na Marynarskiej i pasy na dziurawym asfalcie na tydzień przed wyborami.

[Gość: jelop]

zmienmy nazwe kraju na Potato Republic.

[simonh]

musisz sie koniecznie kompromitowac tymi bredniami ?

"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[Gość: red]

Ale pieprze.... za przeproszeniem starego zgreda... Trzeba było się wziąć do roboty za młodu.

"Nie wierzę w budowę wylotówek.

[Gość: OldBruno]

O czym tu pisać, jest jedna wylotówka S8, otwarta na EURO 2012.

Mośku!

[Gość: asfdf]

Mośku! to ze cala bedzie w 2020 najwczesniej to nie nowość bo kazdy wie ze wschodni odcinek nie bedzie wczesniej, wiec co tu ameryke odkrywasz?

"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[Gość: enrico]

Czytam te wszystkie wypociny i zastanawiam się , czego ci ludzie chcą od organizatorów życia publicznego! Większość tylko narzeka, że nic nie zrobiono-choć jest coraz lepiej -a wybitni malkontenci krytykują wszystko w czambuł! Zapewne-nie wszystko po 1989r się udało się po myśli wielu Polaków-ale zamiast wziąć się do roboty, tylko narzekamy i krytykujemy! Porównajcie więc budowę dróg -wcześniej, a teraz! Za rządów PiS -przez 2 lata-oddano raptem 6km autostrad !! Obecna ekipa ostro wzięła sie do roboty i wyraźnie widać olbrzymi postęp. Zbudowano- z wielkim trudem i poślizgiem-kilka tysięcy km dróg ekspresowych- A1(od Gdańska do Torunia,od Strykowa do Kowala, od Pyrzowic do Gorzyczek na granicy z Czechami); A2 -od Strykowa do W-wy i jako obwodnicę Mińska Maz.; A4 -od Krakowa do Tarnowa i niektóre odcinki dalej; S3- od Szczecina do Gorzowa Wlk., S7 -od W-wy do Radomia i odcinki dalej; S8 od Radzymina do Wyszkowa i odcinki dalej pod Białymstokiem;
S8-od Radziejowic do Piotrkowa Tryb; S8 od Wrocławia do Sycowa, itd. To dla was mało indolentni malkontenci! Pokażcie, co umiecie - budujcie szybciej! Zobaczymy!

A II linia metra ? :)

[Gość: wzkik]

Moze ktos przypomni na kiedy miala byc gotowa ?:)

zabiorom

[Gość: www]

Adrian Furgalski? To ty?

W wolnym kraju każdy głupek może pisaś co tylko

[simonh]

mu slina na język przyniesie. Najśmieszniejsze jest to, ze pisza ludzie ktorzy uważają, że to tylko w Polsce sa poslizgi z terminami, a wszedzie indziej wszystko jest jak w zegarku, co jest oczywista bzdurą. Poza tym jesli jedynym kryterium jest cena to czasem wygrywaja przetargi firmy, ktore po prostu nie potrafią szybko budowac. No ale gdyby zmienic przepisy to zaraz pół Polski zakrzyknie, że to to woda na mlyn korupcji. Cieszmy się więc tym, ze drogi powstaja nawet jesli z rocznym opóźnieniem. A malkontenta chce zapewnić ,ze odcinek Konotopa Puławska na bank będzie juz latem, a jak dadzą kasę z nowej perspektywy to i następny odcinek POW powstanie łącznie z tunelem pod ul. Płaskowickiej i mostem na Wisle, az do węzła Lubelska z S17 nawet w 3 lata o ile wygra przetarg firma klasy Skanska,Strabag czy Budimeks.

"Nie wierzę w budowę wylotówek. Puste obietnice...

[Gość: jasiek]

Ja się też pod tym listem podpisuję ...
Brak woli i ... nie będzie budowania !