Dodaj do ulubionych

Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni...

IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 07:08
Jak to było? Budowa metra za pomocą tarcz drążących nie spowoduje większych utrudnień dla mieszkańców miasta....
Obserwuj wątek
    • Gość: wuj Całe wakacje bez metra?Kto w to uwierzy? IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 07:19
      A tunel pod Wisłostradą to ile miał być nieczynny?A obwodnicę to kiedy mieli oddać?A budowa drugiej nitki Kasprowicza to kiedy miała być zakończona?
      Metra nie będzie w Centrum co najmniej do końca roku."Warsiaskie" tempo.Niedasię inaczej.
      • asperamanka Re: Całe wakacje bez metra?Kto w to uwierzy? 21.05.13, 11:23
        Co do sensu tych wszystkich prac na I linii i na stacji Świętokrzyska, o których publicznie nie było wiadomo jeszcze miesiąc temu, że mają mieć aż taki zakres i trwać aż tak długo, nawet mi się nie chce po raz kolejny pisać.

        Faktem jest, że chyba nikt rozsądny nie zaprzeczy, że inwestycję należy wykonać porządnie od razu, bo inaczej groziłby nam znów taki pasztet, jak z brakiem łączników między Metrem Centrum a PKP Śródmieście, czy stacją "Plac Bankowy", która wbrew pierwotnemu projektowi stała się stacją "Ratusz Arsenał" położoną bez sensu i zaplanowaną bez głowy, bo tak było taniej i wygodniej ją zbudować.

        Ale to, że obecna ekipa rządząca Warszawą nie potrafi zrealizować żadnej inwestycji mieszcząc się w terminach i kosztorysach, też niestety jest faktem, i widzimy to każdego dnia.
        • Gość: oko Re: Całe wakacje bez metra?Kto w to uwierzy? IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 15:29
          OK, potrafią zrealizować z kontrolowanym opóźnieniem i względną kontrolą kosztów. Gdzie lepiej? Inne miasta pozadłużane na bzdurne stadiony, komunikacja tragiczna, we Wrocławiu uciekł wykonawca Narodowego Centrum Muzyki czy jak mu tam, a nawet taki cyrk jak z Kolejami Śląskimi, albo nic się nie dzieje albo się obiecuje jakieś idiotyzmy (przed każdymi wyborami kolej linowa w... Rzeszowie). Ja już wolę bufetową, choć podejście do Legii to skandal. Ale jak wspomnę prezydenturę mieszkańca Wawelu to...
          • asperamanka Re: Całe wakacje bez metra?Kto w to uwierzy? 21.05.13, 17:02
            Jasne, "kontrolowane opóźnienie" masz przy linii tramwajowej na Tarchomin, linii tramwajowej na Powstańców Śląskich między Górczewską a Radiową, rondzie u zbiegu Lazurowej i Górczewskiej, itp. - gdzie nikt nawet nie potrafi powiedzieć, jak bardzo kontrolowane jest to opóźnienie.

            O tunelu Wisłostrady nie wspomnę, ale coraz częściej się słyszy od osób zaangażowanych w projekt, że ten tunel jest do rozbiórki, na tyle jest ponoć uszkodzony. Tylko na razie nie ma odważnego podobno, który by to głośno i otwarcie powiedział.

            Póki co jedyną obietnicą wyborczą, którą HGW zrealizowała zgodnie z zapowiedziami i w terminie, jest obietnica nie stawiania pomników Lecha Smoleńczyka. OK, ale trochę mało.

            To nie jest tak, że alternatywa, jaką musimy mieć, to albo nieudolni stawiacze pomników, albo równie nieudolni stawiacze inwestycji, które ani nie są o czasie, ani za przewidywaną cenę.
            • Gość: oko Re: Całe wakacje bez metra?Kto w to uwierzy? IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 17:17
              E tam, to są drugorzędne inwestycje i na pewno nie są zagrożone.

              Co do tunelu to jego brak nie jest jakimś wielkim utrudnieniem, korki teraz są w godzinach kiedy i wcześniej były. Takie rzeczy się zdarzają w świecie, tu Londyn:

              www.hackneygazette.co.uk/news/construction_above_railway_tunnels_under_review_after_potential_rail_disaster_at_old_street_1_2004298
              tak wychwalane tu Indie :)

              www.thehindu.com/news/cities/chennai/metro-rail-girder-accident-due-to-engineers-negligence/article4333359.ece
              Chiny:

              news.xinhuanet.com/english/china/2013-01/11/c_132097127.htm
              itd

              Jaki polityk by ogarnął sprawę tak by na 100% nie było żadnych wypadków? To niemożliwe.
              • asperamanka Re: Całe wakacje bez metra?Kto w to uwierzy? 21.05.13, 17:22
                Kpisz, prawda?

                Ale obawiam się, że właśnie w taki sposób myśli i się samousprawiedliwia HGW i jej ekipa.

                Cóż, zobaczymy, czy wyborcy też tak myślą.
                • Gość: oko Re: Całe wakacje bez metra?Kto w to uwierzy? IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 18:02
                  Zobaczymy :) Ja mimo że trzeci raz już pisze o sprawie Legii to mogę nie mieć wyjścia, bo pamiętam czasy Lecha. Ciekawe czy większość kandydatów by potrafiła doprowadzić choć jeden przetarg do końca. Rychu Kalisz - na pewno! Janusz Mikke - z pewnością!
    • hrabia_piotr Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk 21.05.13, 07:28
      Czyli ZTM kasuje Górnemu Mokotowowi 117 do Śródmieścia i 210 do Śródmieścia "bo jest metro", ale metro też wyłącza na (ponad?) dwa miesiące.

      Brawo! Jeszcze proponuję profilaktycznie zamknąć tramwaje w Al. Jana Pawła II.
      • alik-w-plomieniach Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk 21.05.13, 09:28
        Taaa, rutasowa logika.
        A o tym, że się "nie spodziewali", że będzie od cholery roboty z kuciem i drążeniem między peronami, to już nawet nie skomentuję, bo ciężko mi uwierzyć w istnienie aż takich durniów.
        • Gość: pm Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.13, 01:17
          oj tam oj tam, puści sie zastepcze autobusy i ludzie się jakoś upchną


          zresztą my mamy samochody służbowe, bo my jesteśmy poważni ludzie na stanowiskach, to co się będziemy przejmować. zresztą kto w wakacje pracuje?
          • Gość: pm Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.13, 01:21
            w wakacje to się do tunezji jedzie, albo do egiptu...

            a teraz serio:
            - bedzie wyłączony odcinek metra
            - od czerwca potną linie autobusowe
            - jak to w wakacje zmniejszą liczbę kursujących autobusów

            wakacje potrwają oczywiście do końca listopada (słynne warszawskie 'niespodziewane' obsuwy)
            • Gość: pm Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.13, 01:34
              a tak poza tym czemu pociągi nie mogą kończyć biegu na stacji centrum? zawsze trochę wiecej ludzi byłoby bliżej celu.

              niech popracują nad tym ci mądrale od przebudów zwrotnic... dadzą radę :D
              • Gość: Mirek Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 01:38
                > a tak poza tym czemu pociągi nie mogą kończyć biegu na stacji centrum? zawsze t
                > rochę wiecej ludzi byłoby bliżej celu.
                Hmm, może po prostu tam nie ma gdzie zawracać?
    • Gość: wzkik HGW na Madagaskar ! IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 07:30
      Liczę na to referendum po którym Tusk znajdzie jej stołek sołtysa w Pierdziszewie Górnym.
      • nessuno Re: HGW na Madagaskar ! 21.05.13, 08:34
        Gość portalu: wzkik napisał(a):

        > Liczę na to referendum po którym Tusk znajdzie jej stołek sołtysa w Pierdziszew
        > ie Górnym.

        A uważasz,ze bufetowa zasługuje na stołek sołtysa w Pierdziszewie? Gdybym to ja decydował, takiej osobie nie powierzyłbym nawet prowadzenia skupu butelek.
      • Gość: ~m Re: HGW na Madagaskar ! IP: *.chomiczowka.waw.pl 21.05.13, 08:50
        Aż tak źle życzysz mieszkańcom Pierdziszewa Górnego? Proponuję lepsze stanowisko - kierownik bufetu na Wiejskiej
        • alik-w-plomieniach Re: HGW na Madagaskar ! 21.05.13, 09:35
          Hawełka partaczy nie zatrudnia.
          • s-lukasz Re: HGW na Madagaskar ! 21.05.13, 10:21
            Najłatwiej krytykować.
            Pochwal się co Ty zbudowałeś, jakąś fajną stację, mościk przez rzekę?
            Może to nie jest mój wymarzony rząd, może kradną i partaczą, ale w wyniku tego partaczenia powstała sieć dróg ekspresowych, powstaje druga linia metra, a niedługo będziemy mieli wyremontowane główne linie kolejowe. A moich sąsiadów wku...ało jak nam dobudowywali windę, że bród i że można lepiej, a teraz jeżdżą i dalej narzekają, że brudna, że nie gra muzyka i że portiera co by za ciebie guzik nacisnął nie ma. Takie nasze polskie ...
            • pijak.i.zlodziej Re: HGW na Madagaskar ! 21.05.13, 10:27
              s-lukasz napisał:

              > Najłatwiej krytykować.
              > Pochwal się co Ty zbudowałeś, jakąś fajną stację, mościk przez rzekę?
              > Może to nie jest mój wymarzony rząd, może kradną i partaczą, ale w wyniku tego
              > partaczenia powstała sieć dróg ekspresowych, powstaje druga linia metra, a nied
              > ługo będziemy mieli wyremontowane główne linie kolejowe. A moich sąsiadów wku..
              > .ało jak nam dobudowywali windę, że bród i że można lepiej, a teraz jeżdżą i da
              > lej narzekają, że brudna, że nie gra muzyka i że portiera co by za ciebie guzik
              > nacisnął nie ma. Takie nasze polskie ...


              Synuś nie pie.....l dobrze ? Nie wyskakuj nam tu z tekscikami "lepiej żeby coś robili niż wcale". I tekstami o "polaczkach".

              Oni za to co robią biorą wielką kasę i otrzymują wielkie przywileje. Nie robią tego z dobrego serca i charytatywnie.

              I chcemy rozliczać ich z obietnic których niedotrzymanie uderza w setki tysięcy osób z tego miasta. Osób uczciwie płacących i oczekujących od nich rozsądku w planowaniu i dotrzymywaniu obietnic. Mówiąc krótko chcemy ich rozliczać z ich pracy. A nie z obietnic.
              • tymon99 Re: HGW na Madagaskar ! 07.06.13, 09:48
                ale - i bez krętactwa teraz poproszę - macie tego lepszego kandydata czy nie?
            • alik-w-plomieniach Re: HGW na Madagaskar ! 21.05.13, 11:31
              Przez ostatnie cztery lata załatwiłem mojej firmie prawie pół miliona euro dopłat z UE. Średnio 125 koła rocznie. I w przeciwieństwie do cymbałów z Ministerstwa Rolnictwa, nic nie musimy zwracać.
              Szczęśliwy?
            • Gość: nakręcany_czołg zapomniałeś... IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 12:47
              wspomnieć o elektryfikacji wsi i likwidacji analfabetyzmu! chwała im, chwała po tysiąckroć!
            • Gość: Wujek Staszek Re: HGW na Madagaskar ! IP: *.108.152.207.wlantech.pl 21.05.13, 20:35
              Rzadki okaz z Ciebie...jest ch...owiutko w czasie kadencji HGW a Ty potrafisz się z tego cieszyć. Takiego budelu w Warszawie najstarsi górale nie pamiętają a tu jak udowodniłeś nieprzerwane pasmo samych sukcesów.

              Zapytaj sam siebie jak by było gdyby zamiast niekompetentnej HGW działałby kompetentny prezydent na miarę Starzyńskiego...Wisłostrada byłaby czynna, metro by działało, druga nitka byłaby na ukończeniu, byłaby obwodnica jak się patrzy, itd....

              Mówisz, że jest OK. Ja mówię, że jest nieznośnie męcząca ch...nia i wieczne utyskiwanie HGW na wszystkich oprócz siebie. Kto z nas ma rację?
              • Gość: oko Re: HGW na Madagaskar ! IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 21:37
                Drogi Wuju, ale przecież tak właśnie jest. Metro działa, Wisłostrada przejezdna, a druga nitka metra jest mocno zaawansowana. To że trzeba na pewien czas zawiesić kursy to coś naturalnego, gdy mieszkałem w Londynie to bez przerwy takie rzeczy robiono. Linia Jubilee była w ogóle zamknięta na kilka lat. Zobacz sobie w Londynie zakres zamknięć:

                www.tfl.gov.uk/livetravelnews/planned-works/calendar/default.aspx
                większość linii ma ograniczenia w KAŻDY weekend, a gdy są większe prace to się zamyka na całe miesiące. A nie wszystkie linie są przecież z 1863 r.

                Wyobraźmy sobie inny scenariusz: kasa na komunikację się skończyła w lutym i trzeba obciąć 1/3 kursów (nie na zasadzie jest pociąg to wycinamy autobus tylko bez rekompensaty - jak na Kolejach Śląskich), z metra wykonawca się zwinął po rozkopaniu centrum, UE trzeba zwrócić dotację do oczyszczalni, jedyny prowadzony remont estakady trwa już trzeci rok...
              • tymon99 Re: HGW na Madagaskar ! 07.06.13, 09:52
                Gość portalu: Wujek Staszek napisał(a):

                > kompetentny prezydent na miarę Starzyńskiego

                nazwisko jego poproszę. bez nazwisk, inflacyjne są twoje posty.
    • Gość: Mr Iks Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.13, 07:44
      zastanawiające, czy mimo tego jak co roku połowa linii autobusowych i tramwajowych zostanie zawieszona.

      Znając życia - oczywiście, że tak, a Ty motłochu martw się jak dojechać do pracy...
      • Gość: Ed Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.mennica.com.pl 21.05.13, 08:36
        Pradopodobnie, tak. Jest to już tradycją, że na okres letni kasują dużą część autobusów czy tramwajów. Część linii zawieszają, bo przecież Warszawiacy nie potrzebują komunikacji miejskiej w okresie lata wszyscy wyjeżdżają do swoich miejscowości. Żeby było jeszcze trudniej to pan Ruta przez ostatnie lata wszytko robił aby metro było kręgosłupem komunikacji miejskiej. Teraz kiedy trzeba wyłączyć odcinek metra jego koncepcja okaże się wielkim niewypałem.
        • kretynofil Chciałbym zwrócić uwagę... 21.05.13, 09:08
          ...na bardzo istotny aspekt o którym zapominacie: przecież wszyscy mamy dwa miesiące wakacji, nikt nie pracuje w okresie lipiec-sierpień, więc metro jest zupełnie zbędne w tym okresie.

          Przynajmniej tak wydaje się uważać władzuchna, która pracą się w wakacje nie kala. Czemu, to chyba najstarsi górole nie wiedzą...

          Co do terminów realizacji projektu, to pamiętacie może jakiś taki projekt infrastrukturalny w Warszawie, który nie poślizgnął się o kilkadziesiąt procent planowanego czasu realizacji?
          • kracho_polska Re: Chciałbym zwrócić uwagę... 21.05.13, 13:30
            > przecież wszyscy mamy dwa mie
            > siące wakacji, nikt nie pracuje w okresie lipiec-sierpień, więc metro jest zupe
            > łnie zbędne w tym okresie.

            Zabawię się w adwokata diabła. Z własnych obserwacji mogę Tobie odpisać, że rzeczywiście podczas wakacji ruch jest o wiele mniejszy niż w "zwykłym okresie roboczym". Uczniowie uczniami, ale istotnie ludzi dojeżdżających do pracy jest w tym okresie dużo mniej. W normalnych warunkach, jeżeli wyciągnę auto by pająki się w cylindrze nie zalęgły ;-) bo na codzień wybieram jednak zbiorkom, trasę dom-praca (Targówek-Służewiec) robię autem w coś koło godziny. Czasem nawet jeszcze dłużej. Przegwizdane na Chełmżyńskiej, przegwizdane na węźle Czerniakowska, przegwizdane na Dolince Służewieckiej, przegwizdane na przecięciu Puławskiej. W wakacje tą samą trasę robię w jakieś 30-35 minut. Różnica jest znacząca. Jedzie się jak w piątek po Bożym Ciele albo w dni robocze między 24.12 a 31.12. Logika każe sądzic, że skoro po ulicach jeździ mniej pojazdów, to i zbviorkom powinien obsługiwać mniej pasażerów.
            • kretynofil Masz rację tylko częściowo... 21.05.13, 16:29
              W sensie: tak, owszem, okres wakacyjny oznacza mniejsze obłożenie komunikacji miejskiej. I tak, można tym tłumaczyć redukcję ilości kursów, czyli zmniejszenie jej przepustowości.

              Jest jednak zasadnicza różnica pomiędzy zmniejszeniem przepustowości (które można jakoś uzasadnić wakacjami) a kompletną likwidacją połączenia i zastąpienia go komunikacją zastępczą, która oznacza znaczące wydłużenie czasu podróży. Oczywiście, w wakacje będzie to uciążliwe dla najmniejszej liczby osób, ale nadal będzie to problem...
      • Gość: Mirek Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 00:51
        Ciekawe jak się ma zawieszenie kilku linii do zamknięcia dwóch stacji? Czyżby wszystkie zawieszane linie kursowały po trasie zamkniętego odcinka Metra?
    • nemo80 SUKCES!!! Warszawa będzie miała dwie linie metra 21.05.13, 07:47
      od Kabat do Politechniki i od Bankowego do Młocin... :-/
    • Gość: wawak Stacje buduje się na 200 lat IP: *.dynamic.mm.pl 21.05.13, 08:10
      Wiecznie narzekające pierdzistołki znad Wisły nie rozumieją, że kilkumiesięczne utrudnienia zapewnią sprawne działanie kolejki na wiele, nawet 200, lat.
      W Londynie te same stacje istnieją od momentu wybudowania w 1863 roku, czyli 150 lat.
      • Gość: golec007 Re: Stacje buduje się na 200 lat IP: 195.117.255.* 21.05.13, 08:30
        Jak czytam takie posty to odzyskuje wiarę w to forum :)
      • mecenas_misiura Re: Stacje buduje się na 200 lat 21.05.13, 09:44
        Nie chodzi o to, że będa utrudnienia, tylko o to, że bogato opłacani przez nas ekszperci są "zaskoczeni" i nagle trzeba zamykać główną stację na 3 miesiące. Takie rzeczy to się ustala/wie na etapie podpisywania umowy. A dla mnie rutogalasy są skończone za paraliż Pragi.
        • Gość: janisko Re: Stacje buduje się na 200 lat IP: *.man.tk-internet.pl 21.05.13, 14:11
          I co dałaby ci ta wiedza na etapie przetargu? Przygotowałbyś się na te utrudnienia odpowiedniej niż teraz? Narzekacie byle narzekać - żenujące.
    • Gość: public enemy uk ale kretyni nami rządzą :) IP: *.tktelekom.pl 21.05.13, 08:16
      w Niemczeh robi się remont pasa startowego nie zamykając lotniska...
      w UK metro konserwuje się na bieżąco - jest na to czas od 23 do 5.30 rano...nigdy nie zamyka sie linii, chyba że dzieje sie coś naprawdę bardzo powaznego
      • Gość: trexx Re: ale kretyni nami rządzą :) IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 08:20
        No oni mają nas po ptostu w d.....ie. Wszystko poopuźniane o rok, pół roku, nic nie są w stanie zrobić w terminie i jeszcze nie sa w stanie o tym uczciwie informować. Kompletna porażka, albo od zawsze wiedzieli, że sobie z tym wszystkim nie będą radzić i informują w najpóźniejszym terminie.
        • kan_1 Re: ale kretyni nami rządzą :) 21.05.13, 11:45
          To po jaką cho_lere głosowaliście na nich, co ???
          I kto tu teraz jest kretynem.
      • eizoo ale kretyni piszą 21.05.13, 08:33

        Gość portalu: Katkowa napisał(a):


        > w Niemczeh robi się remont pasa startowego nie zamykając lotniska...
        Poważnie? No patrz - na Okęciu mamy Niemcy... tez remontują pas a lotnisko czynne

        > w UK metro konserwuje się na bieżąco - jest na to czas od 23 do 5.30 rano...nig
        > dy nie zamyka sie linii, chyba że dzieje sie coś naprawdę bardzo powaznego
        No właśnie - KONSERWUJE.
        Tu raczej nie o konserwację chodzi.
        • Gość: public enemy uk kasztanie...a o Modlinie zapomniałeś ? IP: *.tktelekom.pl 21.05.13, 08:43
          tez jest otwarty ?
          • hardy01 Re: kasztanie...a o Modlinie zapomniałeś ? 21.05.13, 10:00
            Oczywiście, że Modlin jest otwarty. Władze tak twierdzą od grudnia.
            Tyle że samolotom musi wystarczyć na dobieg/rozbieg całe 1000m drogi startowej.
        • Gość: Mirek Re: ale kretyni piszą IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 01:03
          Niestety poziom wiedzy niektórych nie idzie w parze z umiejętnościami pisania.
          > w Niemczeh robi się remont pasa startowego nie zamykając lotniska...
          Tak robi się nie tylko w Niemczech, ale i na lotniskach w wielu krajach. Jest to możliwe pod warunkiem że dane lotnisko jest na tyle duże ze ma więcej niż jeden pas.
          > w UK metro konserwuje się na bieżąco - jest na to czas od 23 do 5.30 rano
          Nawet warszawskie Metro dokonuje konserwacji nocą. Niestety, w sytuacji kiedy trzeba dokonać większego remontu czy przebudowy nie jest to możliwe i wtedy zamyka się dany odcinek czy stację na dłużej. Jedną z przyczyn takiego stanu rzeczy jest na przykład fakt, że beton, przynajmniej ten używany w drogownictwie potrzebuje 30 dni na osiągnięcie pełnej wytrzymałości. Nie wszyscy o tym wiedzą i dostają szału na przykład widząc, ich zdaniem skończoną drogę która jest ciągle zamknięta mimo pozornego zakończenia robót. No ale najłatwiej jest zawsze krytykować!
      • Gość: Marko Re: ale kretyni nami rządzą :) IP: *.centertel.pl 21.05.13, 08:35
        Nie widzisz różnicy między konserwacją, a przebudową?
      • profes79 Re: ale kretyni nami rządzą :) 21.05.13, 09:10
        Zamyka się zamyka. Regularnie w weekendy pewne odcinki linii są wyłączane z ruchu celem dokonania bieżącej konserwacji lub jakichś poważniejszych napraw.

        www.tfl.gov.uk/tfl/livetravelnews/realtime/track.aspx?offset=weekend
        W najbliższy weekend na przykład jak pokazuje link wyżej (nie wiem czy się poprawnie otworzy) zamykaja fragment Northern Line od Edgware do Colindale; fragment Central Line od North Aston do West Ruslip oraz spory południowy odcinek Overgroundu.

        Teraz akurat zamknięcia dotykają linii peryferyjnych; za mojej bytności w UK niczym niezwykłym nie były zamknięcia weekendowe np. na centralnym odcinku central line czy district line.

        Natomiast jak słusznie ktoś zauważył - rąbano siekierą komunikację "bo mamy metro" - sorry ale ludzie jakos muszą dojechac do pracy nawet pomimo tego, że sa wakacje.
      • Gość: oko Re: ale kretyni nami rządzą :) IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 09:22
        W Niemczech to wszystko jest Ordnung, samoloty lądują i startują między koparkami i jakoś dają radę!

        Tyle że w Niemczech nowe lotnisko w Berlinie jest opóźnione już chyba ponad rok :)

        Ach gdyby rządził wielki J. Kaczyński to by wszystko chodziło jak w zegarku!
        • pijak.i.zlodziej Re: ale kretyni nami rządzą :) 21.05.13, 10:13
          > Ach gdyby rządził wielki J. Kaczyński to by wszystko chodziło jak w zegarku!

          Spóźniłeś się o 4 lata.

          Ta głupia retoryka przestaje działać nawet na najbardziej zatwardziałe lemingi.

          Kiedy władzuchna dobiera się do kieszeni coraz bardziej a leming w korku stoi coraz dłużej i dłużej to troche oczki mu się otwierają i teksty o brzozie i o kaczce przestają chwytać.
          • Gość: oko Re: ale kretyni nami rządzą :) IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 11:08
            Odnoszę się do jakości zarządzania miastem L. Kacza, tutaj nie widać odwrotu lemingów :)
      • hardy01 Re: ale kretyni nami rządzą :) 21.05.13, 09:58
        Za to lotnisko Berlin-Brandenburg ma już kilka lat opóźnienia. A słyszałem nawet, że część terminala może wymagać wysadzenia w powietrze i zbudowania od nowa. Rzeczywiście niemiecki ordnung nigdy nie zawodzi.
        • rydzyk_fizyk Re: ale kretyni nami rządzą :) 21.05.13, 13:36
          Raczej hiszpański ordnung, podobnie jak w przypadku Okęcia.
          • Gość: Mirek Re: ale kretyni nami rządzą :) IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 01:15
            > Raczej hiszpański ordnung, podobnie jak w przypadku Okęcia.
            Czyli w przypadku II linii metra mówimy o włosko-tureckim, jak rozumiem?
    • Gość: nawet_zadowolony Panie Osowski - to dzisiaj tak bez narzekania? IP: *.ip.netia.com.pl 21.05.13, 08:28
      Nie będzie dzisiaj żadnego wywodu typu "wszystko źle", "wszyscy kradną", itd.? Jednak nie wszystko jest aż tak beznadziejne? Aż jestem rozczarowany....
    • czesiu.wisniak Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... 21.05.13, 08:29
      A tak Bufetowa zapowiadała, gdy Platforma wygrała wybory jesienią 2007 roku:

      Czy zdążymy do Euro 2012? Musimy zdążyć. Nie bądźcie takiej małej wiary - tak prezydent Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz mówiła do zebranych gości. - Zaprezentowane harmonogramy zostały wykonane na styk, tak by zdążyć przed Euro 2012. Na przykład dostawy taboru mają się skończyć w czwartym kwartale 2011 roku, a budowa linii na przełomie 2011 i 2012 roku.
    • Gość: olek Pięknie bufet przykręca śrubę lemingom :) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.05.13, 08:37
      2 miesiące?! Tunel "przekręt" wzdłuż Wisłostrady też miał być zamknięty tylko na chwilę. Co najmniej z rok potrwa gehenna z zamkniętym metrem.
      • Gość: fazi Re: Pięknie bufet przykręca śrubę lemingom :) IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 08:40
        no fakt, jakoś o tunelu nic miasto nie mówi, czyby kolejne "nieprzewidziane komplikacjie" , o których dowiemy sie w ostatniej chwili?
        • Gość: pm Re: Pięknie bufet przykręca śrubę lemingom :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.13, 01:24
          najpierw mieli zamknąć na 3 miesiące, teraz na dwa
          a może wystarczy na 3 tygodnie? może wystarczy się streścić i dobrze zaplanować roboty?

          • Gość: Mirek Re: Pięknie bufet przykręca śrubę lemingom :) IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 01:27
            > najpierw mieli zamknąć na 3 miesiące, teraz na dwa
            > a może wystarczy na 3 tygodnie? może wystarczy się streścić i dobrze zaplanować
            > roboty?
            A może, tak jak już wcześniej pisałem, cykl technologiczny wymaga pewnej ilości czasu na np. związanie betonu? Jego nie wystarczy wylać i gotowe. Beton potrzebuje czasu aby był w pełni wytrzymały i tego akurat nie da się przeskoczyć
    • topasy Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... 21.05.13, 08:44
      Jakie wakacje? Kto ma dwa (uwaga poślizg!) trzy ... +n, miesiące wakacji? Chyba ci gimnazjaliści, co ze swojej perspektywy redagują ten periodyk.
    • notremak Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... 21.05.13, 09:14
      Nie przejmujcie się, mieszkańcy m. st. Warszwy! To tylko bufetowa tak wcześnie rozpoczęła swą kampanię wyborczą.
    • podobny_do_nikogo Żenua.... 21.05.13, 09:18
      Czyje "wakacje"? Gronkiewiczowej? Dolce przeciw pestkom że się nie wyrobią i we wrześniu w pewien piękny poniedziałek ludzi trafi szlag.
    • notremak Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... 21.05.13, 09:19
      Nie przejmujcie się, mieszkańcy m. st. Warszawy! To tylko bufetowa tak wcześnie rozpoczęła swą kampanię wyborczą.
    • Gość: Bufetowi dziękuję Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.warszawa.vectranet.pl 21.05.13, 09:25
      No tunel Wisłostrady nawet 10 lat nie pożył...

      1 linia metra rozpieprzona na dłużej (jeżeli już teraz mowa o 2 miesiącach, to pewnie potrawa to z rok-dwa, tunel miał 2 miesiące nie działać. O tunelu juz nawet przestało się mówić, ot jest sobie tak jak jest i dobrze)

      Teraz jeszcze coś z mostem północnym się rozpizdnie... i pod s-8 rura walnie. I zrobią objazd po płytach betonowych...

      Nadęty, arogancki dwór bufetowej doi to umęczone miasto ponad siły, traktując Warszawę jak dojną krowę dla siebie, rodziny, znajomych, pociotków... ewentualnie do rozgrywania głupach politycznych sprawek.
      • Gość: trexx Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 09:29
        do tego można dodać:
        - mega poślizg na południowej obwodnicy miasta
        - jak sięokazuje, rondo łopuszańska do remontu
        - meksyk na węźle marsa
        - i inne

        i nawet ludzie tacy jak ja, którzy na tę ekipę głosowali, wymiękają, bo o ile można powiedzieć, że w przypadku jednej inwestycji coś się może zdażyć i jest opóźnienie, to jeżeli w przypadku prawie każdej większej iwestycji w mieści są takie poślizgi to można mówić albo o kompletnym nieudacznictwie i braku kompetencji, albo o działaniu celowym (tego drugiego oczywiście nie zakładam).
        • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 10:14
          Można sobie przypomnieć wielkiego prof. śp Lecha K. i heroiczne zmagania na jedynej większej budowie czyli Galerii Mokotów.

          Prawdę powiedziawszy nie wiem co robić. Jako że kibicuję Polonii nie mogę znieść tego jak bufetowa niesprawiedliwie wspiera ITI i Legię - stadion za 400 baniek dla prywatnej firmy!

          Ale jeśli ma się pojawić kolejny wielki mąż stanu który tylko będzie kombinował jak się wybić - to już wolę bufetową. Komunikacja poprawiła się niesamowicie i niewiele zmieniają jakieś drobne niedociągnięcia. Np włączenie kolei do systemu komunikacyjnego. Przecież to oznacza że pojawiły się 4 linie metra! To że się tak nie nazywają to inna sprawa.
          • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 10:56
            komu i gdzie się ta komunikacja poprawila?
            • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 11:10
              Ogólnie w Warszawie. Buspas na Trasie Łazienkowskiej - jechało się autobusem przez pół godziny z GUSu do Dw. Zachodniego, teraz się jedzie 10 minut jak nie mniej. Pociągi SKM - rewelacja, jeżdżą tłumy ludzi. Nowe tramwaje i autobusy - wycofane ikarusy i 13N. Mało?
              • pijak.i.zlodziej Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu 21.05.13, 11:13
                Gość portalu: oko napisał(a):

                > Ogólnie w Warszawie. Buspas na Trasie Łazienkowskiej

                Pracujesz w ratuszu ? Bo nie sądze, żeby normalny człowiek podawał przykład zwężenia jezdni dla ruchu jako przykład "ułatwień komunikacyjnych". Filozofia w stylu "uratował mu życie przestając go kopać"
                • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 11:34
                  Jeżdżę autobusem, mam 2 samochody ale do centrum w godzinach szczytu zawsze staram się jechać komunikacją miejską, znacznie szybciej i wygodniej. Poprzednio stały w korku 3 pasy, teraz ten autobusowy jest przejezdny prawie zawsze a na dwóch pozostałych też jest luźniej - część osób się przesiadła do autobusów, część jeździ innymi trasami. Zdecydowany plus!
                  • pijak.i.zlodziej Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu 21.05.13, 11:49
                    Gość portalu: oko napisał(a):
                    > Poprzednio s
                    > tały w korku 3 pasy, teraz ten autobusowy jest przejezdny prawie zawsze a na dw
                    > óch pozostałych też jest luźniej - część osób się przesiadła do autobusów

                    Ta, zwłaszcza z tirów i innych dostawczaków. Ta pozostała część "przesiadła się" głownie na inne ulice, zwiększając zator w innych rejonach. ZTM zanotowało ostatnio spadek przychodów, to pewnie przez tą "większą ilość osób" ??
                    • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 12:19
                      Nie wiem gdzie się niby tak zwiększyły korki, tam gdzie ja się przemieszczam: Trasa Łazienkowska, Wola (Towarowa, Kasprzaka), Grzybowska... to jest bez porównania lepiej niż kilka lat temu. Taki solidny korek autobusowy, gdy ludzie proszą kierowcę by wypuścił między przystankami - kiedyś to było normalne na TŁ albo przy Towarowej, teraz sobie nie przypominam już od dawna.
                  • Gość: nakręcany_czołg Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 13:00
                    no popatrz, a ja z Bielan jadę teraz dłużej do Centrum, niż kiedy nie było metra i możliwości mam znacznie mniej, bo polikwidowano większość linii. tak to się zajebiście poprawiła komunikacja
              • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 11:19
                buspasy - niech bedzaie ok
                skm - jezdza bo im pokasowali bądź pocieli inne linie
                nowe tramwaje i autobusy - wszystko dobrze jeśli sa sprawne (klima etc)
                niestety mało
                pocięcie komunikacji tak, aby już nie dalo się przejechać przez miasto jedna linia.
                likwidacja lub skracanie linii jak tylko można i gdzie się da.
                tak, oszczednosic. ale gdy te nowe tramwaje lub metro stana (a ostatnio to się staje nowa, swiecka tradycja), to brak często alternatywy.
                nie każdy pracuje w centrum, nie każdy MUSI korzystać z metra.
                Ty ze swojego poletka, ja ze swojego :)
                • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 11:32
                  Skracanie linii wykonano też w Berlinie, Amsterdamie i innych miastach. To jest konieczne. Teraz np na Jelonkach jest bardzo często jeżdżąca linia 105. Nawet gdy są korki to jeździ z grubsza regularnie. Kiedyś było 105, 408 i 125, każde stało w innych korkach i na Lazurowej się widziało na przystanku 3 autobusy, każdy innej linii, a potem czekaj 15 minut.
                  • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 12:05
                    na jelonkach może owszem. tylko ze te 105 jezdzilo kiedyś z chomiczowki.
                    tak samo jak 520, 170, e-1, 11, 22, 2
                    za to mam 3 przystanki do metra, które dla mnie jest zupełnie nieprzydatne
                    • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 12:21
                      No i co z tego? Teraz Chomiczówka ma aż nadto innych linii. A 105 na tej trasie było zupełnie bez sensu, bo na Jelonkach pustoszało i dalej spokojnie by wystarczyły krótkie autobusy .
                      • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 12:24
                        których linii nadto ma?
                        121 - lokalna
                        20x - dowozowka do metra
                        116
                        33-tez skrocona
                        28- do powstancow kawalek
                        35-jw. t
                        • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 12:56
                          A jak powinno być? Coś Górczewską? Trochę naokoło, są wygodne przesiadki jeśli ktoś tak woli. Jest tramwaj. Ogólnie to powinien być także tramwaj na Conrada, może kiedyś? Chomiczówka to kilkadziesiąt bloków, trudno porównać to do Ursynowa czy nawet Gocławia. Leży troszkę na uboczu, a czy chciałaby mieć nieregularnie jeżdżące autobusy bo 520 ugrzęzło w korku na Marsa?
                          • Gość: nakręcany_czołg Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 13:04
                            tak, chciałaby. Bielany by chciały mieć 520, któremu "czasowo" zmieniono trasę na Wolę, bo remontowano wiadukt przy Dworcu Gdańskim i oczywiście później już na swoją odwieczną trasę nie wróciło. No i wozi na tę Wolę powietrze, ale znajdzie się jakiś mądry inaczej, wg którego Chomiczówka ma "aż nadto linii" LOL
                            • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 13:07
                              I bardzo dobrze, 520 było za długie i niepotrzebne, na końcowym odcinku zdecydowanie za mała frekwencja na przegubowce. Jestem z Wawra i patrzę na żałosne wyczyny krzykaczy w sprawie 521, ogromna większość pasażerów się przesiadła do pociągów, szybciej i wygodniej, a ci co ryczeli to będą mieć 521 co... 30 minut! Protestów nie słychać, więc jak widać zwykłym pasażerom to nie przeszkadza.

                              "Odwieczną trasę" - ha ha ha! Chomiczówka to kilka ulic, nie centrum świata.
                              • Gość: 123 Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: 168.168.43.* 07.06.13, 09:44
                                ha ha - pociagi - naprawde tylko ktos kto nie jezdzi moze taki bzdety wygadywac
                    • jhbsk Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu 21.05.13, 20:45
                      Nie dyskutuj z ZTMowskim trollem (oko). To zwolennik wycinania linii. Na forum wawerskim już się na nim poznali.
                  • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 12:13
                    tak wogole to mało mnie interesuje skracanie linii w innych miastach. zyje i pracuje w Warszawie, mieszanie w komunikacji i podwyżki interesują oraz dotykają mnie tutaj.
                    do Amsterdamu, Berlina i gdzie bądź indziej nie planuje się przenosić.
                    wiem jedno. kiedyś do pracy jechałem jednym tramwajem i kupowałem bilet na jedna linie. obecnie musze się przesiadać i place za miesięczny na wszystkie linie. mało tego. gdy cos się dzialo z tramwajami miałem alternatywę w postaci bezpośredniego (no prawie) autobusu. o czasie jazdy nie wspomnę. zaiste. polepszylo się. ciekawe ilu jest takich jak ja, którym na sile poprawiono?
                    • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 13:09
                      Ha ha ha - jak się nie podoba to w Dehli lepiej a jak nie pasuje to nie patrzymy na najlepsze systemy. Miesięczny na jedną linię to zupełne nieporozumienie, większy koszt "trasowania" a potem sprawdzania niż korzyść. Komunikacja w W-wie jest więcej niż przyzwoita, bilet kwartalny kosztuje tyle co jedno tankowanie samochodu. Kiedyś to były czasy. Każdy był piękny i młody!
                      • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 13:14
                        ja się przesiadłem ze zbiorkomu do samochodu wlasnie. wychodzi niewiele drożej a dużo wygodniej i szybciej. akurat jade w przeciwna strone niż centrum i biorac wszystkie za i przeciw - wybieram samochod. do centrum się nie zapuszaczam, potrzeby nie mam. te kilka razy w roku przemecze się samochodem.
                        i tak oto miasto mi wypromowalo zbiorkom. ilu jeszcze?
                      • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 13:22
                        co do podobania - poki co podatki place tutaj, za usługi (coraz gorsze i droższe) także tutaj. nie boj, przy takim zarzadzaniu Dheli to będziemy mieli na miejscu... albo i co gorszego.
                        na bilet na jedna linie patrze z drugiej strony - MOJ koszt (bo i tak w podatkach dotuje zbiorkom), czas i wygoda. Dlaczego ktoś wycofuje bilet jednoliniowy a dodatkowo tnie linie tak, aby trzeba się było przesiadać? takie niewinne wymuszenie? bo jak to traktować?
                        mnie jedno tankowanie kosztuje ok 75 pln. mogę za to zrobić ponad 300 km po miescie. do pracy mam w obie strony niecale 20 (bez korkow) i jade max 15 minut. zbiorkom to przesiadka i ok 40 min.
                        wystarczy?
                        • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 13:52
                          Jedno tankowanie 75 zł. i za to ponad 300 km po mieście - to jest możliwe ale na skuterze!

                          Dlaczego najlepiej zarządzane miasta nie mają biletów jednoliniowych? Bo to nie ma sensu. Inny mądraliński będzie chciał biletu na 4 linie, inny na wieczory wtorkowe - ha ha ha!
                          • Gość: wee Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 14:14
                            możliwe nie tylko na skuterze.
                            jak już napisałem, nie interesują mnie inne miasta. może maja inne rozwiązania?
                            na wtorkowy wieczor możesz sobie kupic bilet dobowy, czasowy lub jakiś inny. trzy dniowe tez sa. przy czterech liniach i tak bardziej opłacalny jest miejski.
                            kiedyś były bilety na 1 linie, komu to przeszkadzalo?
                            nie ma sensu z czyjego punktu widzenia? z Twojego? urzędniczego? mojego? kolegi mojego?
                            • Gość: oko Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 14:27
                              Taki bilet byłby trudny w kontroli - bo powinien być raczej na trasę niż na linię (i tak kiedyś było). Bo musiałby (żeby zachować minimum absolutne sensu) być na wszystkie linie o wspólnym przebiegu, a wtedy by się zaczęło: czy np na 26 i 171 w okolicy Towarowej to wspólny przebieg czy nie? Trzeba by "trasować", kłócić się z kanarami itd. Skoro żadne miasto z dobrze zarządzanym transportem takiego biletu nie ma to o czym to świadczy?

                              Mam bardzo oszczędny samochód (stary diesel) i chwaliłem się że spokojnie w mieście spalę poniżej 5 litrów. Ale po dokładnym policzeniu już wiem że w trasie to nawet mniej ale w mieście musi być więcej - doliczając resztę kosztów to 200 tankowania raz na 2 tygodnie, no chyba że nie jeżdżę albo raz do teatru.
                          • Gość: zjelonek tanie bilety trasowne na dni robocze są w wielu mi IP: *.scansafe.net 21.05.13, 14:23
                            astach - bo zachęcaja do zostawiania samochodów pod domem przez tych którzy nie używają samochodu do pracy Ale widocznie u nas w Warszawie ma być nas stać na sieciówki 30-dniowe , nawet jeśli korzystany z nich tylko w 20 dni
                            • Gość: oko Re: tanie bilety trasowne na dni robocze są w wie IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 14:30
                              Gdzie niby są? Są strefowe, są ograniczone tylko do autobusów (Londyn), ale takich jak kiedyś że tabuny pań siedziały przy Senatorskiej i "trasowały" to nie ma. Swoboda korzystania z całej sieci jest kluczowa, a bilet jest ekstremalnie tani porównując do samochodu.
                      • cyklina-klimkiewicz Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu 23.05.13, 06:26
                        W Dheli jest lepiej dla gwałcicieli. Jak mowa o metrze to pisz o tankowaniu metra. Gdyby było dobrze, to i tak zawsze jest co poprawić. B.Klimkiewicz.
                  • Gość: geordi poczekalbys sobie na to 105 IP: *.itsa.net.pl 21.05.13, 14:11
                    na Kasprzaka albo na Krolewskiej to inaczej patrzylbys na ta "regularnosc"...
                    • Gość: oko Re: poczekalbys sobie na to 105 IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 15:22
                      Z Kasprzaka jeżdżę prawie codziennie do pracy, i porównując do dawnych czasów jest naprawdę świetnie. O ile nie zdarzy się jakiś kataklizm w centrum to autobusy jeżdżą często i regularnie, rozkład to już dawno przestałem sprawdzać, kilka minut i autobus jest, a korki są mniejsze niż przed rozpoczęciem budowy metra. Kiedyś 105 bez sensu jechało na Pl. 3 Krzyży i grzęzło w Alejach.

                      Fajnie sobie ponarzekać ale trzeba mieć trochę realizmu :)
              • eizoo Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu 21.05.13, 12:25
                Gość portalu: oko napisał(a):

                > Ogólnie w Warszawie. Buspas na Trasie Łazienkowskiej

                Ogólnie to wypadałoby policzyc ile kosztowały wypadki na beznadziejnie zaprojektowanym wjeździe na most - ponad rok wjazd był tak ustawiony że codziennie dochodziło tam do stłuczek.
                O idiotyźmie jak całodobowy pas dla autobusów (w nocy w wakacje policja urządza sobie na nim polowanie na turystów którzy zagapili się i wjechali na pas o 3 nad ranem) nie ma co mówić.
              • jhbsk Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu 21.05.13, 20:18
                Gość portalu: oko napisał(a):
                j. Pociągi SKM - rewelacja, jeżdżą tłumy ludzi.

                Tłum, ludzie ściśnięci jak sardynki. W dodatku nigdy się nie wie, czy pociąg raczy przyjechać i dojechać.
      • kan_1 Re: Warszawska padaka bufetowej i jej dworu 21.05.13, 11:53
        Przestań jęczeć. Póki mamy takich kretynów jak lemingi zdolne głosować na nich to będzie tak zawsze i pewnie jeszcze gorzej bo praktycznie sa bezkarni.
    • pis_to_pic Łacznik Metro centrum PKP Śródmieście 21.05.13, 09:28
      Oczywiście nikt z zarządzających projektem nie wpadł na pomysł aby wybudować zaplanowane połączenie pomiędzy peronami stacji śródmieście z metro centrum. Nie to żeby nie remontowali torów w czasie wakacji na linii średnicowej.. Wizjonerzy...
    • Gość: jabol wakacje to najlepszy czas na tego typu inwestycję IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 09:38
    • hardy01 Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk 21.05.13, 09:55
      A jakież to duże problemy spowodowało drążenie tuneli za pomocą tarcz???
    • darksideye Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... 21.05.13, 10:13
      Ja się tak zastanawiam, czemu czytając o warszawskim metrze mam wrażenie, że budowana jest nie kolejka podziemna, a stacja kosmiczna w niewiarygodnie wrogim środowisku, pod ostrzałem artyleryjskim.

      "W tym miejscu mamy schodzić na peron II linii. Do pokonania jest ok. 10 m różnicy. Będą działać schody ruchome. - To stosunkowo skomplikowane roboty - przyznaje Jerzy Lejk. Przewiduje, że potrwają dwa miesiące."
      Nosz kurr.... 10m przez 2 miesiące to może więzień łyżeczką od herbaty się przekopywać...

      Tak ogólnie, to przepraszam, ale komu się próbuje to wcisnąć??? Biedni Hindusi rozpoczęli w 1998 roku budowę metra w New Delhi, pierwsza linia ruszyła jeszcze w 2002, a obecnie siatka metra ma 6 linii, 142 stacje i 190km długości.
      • turtle3 Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk 21.05.13, 10:30
        Doskonały przykłąd z tymi Indiami. Właśnie tu jest nasz problem: władze podają non stop jakieś informacje o niespodziewanych problemach uniemożliwiających prowadzenie inwestycji na czas, gubią się w detalach, obwiniają wykonawców a wykonawcy włądze o niedopilnowanie dokumentacji, a efekt jest jak każdy widzi. Żenujący. Bo w inwestycjach liczy się efekt, a nei 25 konferencji prasowych, na których nota bene nie podają wszytkich informacji, bo nawet dzieci nie uwierzą, że nie wiedzieli o tej demolce w wakacje, a przez tyle lat nie puścili pary z ust na ten temat. Jaja sobie z nas robią i tyle.
        • Gość: zły Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 10:39
          nie przesadzajmy z tymi Indiami. jak za 10 lat im się zawali tunel na przepełnione metro i zginie 500 osób, to nie będziecie tacy zachwyceni.
          nie zmienia to faktu, że ekipa rządząca może mnie pocałować w tyłek. może jeszcze walnijmy czwartą ratę podwyżek, tak żeby pokryć koszta niespodziewanych problemów na przebijaniu tunelu pod Świętokrzyską?
          • Gość: Marjussz Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.13, 11:18
            Hmmm... prędzej nasze metro się zawali niż cokolwiek stanie się w Dehli.
            Twoja informacja jest totalną bzdurą, ponieważ jeżeli szybko budują to jest kapitał, a jak jest kapitał to jest jakość (proszę porównać z przetargami w polsce - kto taniej da - czyli jak kupić coś z najgorszą jakością a reszte kasy dać na łapówki).
          • Gość: kret Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.warszawa.vectranet.pl 23.05.13, 14:24
            > nie przesadzajmy z tymi Indiami. jak za 10 lat im się zawali tunel
            U nas już się inny tunel wali ,a jeszcze końca budowy tunelu metra nie widaać.
      • Gość: oko Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 11:30
        W Warszawie sieć metra liczy ponad 7 linii. To że na niektórych liniach pociągi są zasilane napięciem 3 kV a nie 750 V to chyba szczegół techniczny, czy to aż tak ważne?

        W Delhi nie ma chyba wydzielonej w znacznym stopniu sieci tramwajowej? Metro wcale nie zawsze jest najlepszym rozwiązaniem: drogie, mało elastyczne i trzeba robić linie dowozowe. Np Bukareszt ma 4 albo 5 linii o beznadziejnym rozplanowaniu.
      • Gość: nawet_zadowolony Budowa metra to nie stawianie domku IP: *.ip.netia.com.pl 21.05.13, 11:49
        Dłubanie w ziemi, a zwłaszcza pod ziemią w centrum miasta przy gęstej infrastrukturze, setkach budynków, tuneli pod tunelami i budynkami są jednymi z najtrudniejszych prac budowlanych. Zwłaszcza, że mieliśmy tu kiedyś wojnę, która zniszczyła miasto kompletnie.

        Dziwi mnie, że tylu tutaj narzekaczy i smutasów - 2 miesiące pokulam się tramwajem te 15 min dłużej - tłumów i tak wielkich nie będzie. Za rok zbudują i uruchomią i będzie dobrze.

        A teraz wszystkie marudy, narzekacze i smutasy będą mi zrzucać trollowanie.
        • pijak.i.zlodziej Re: Budowa metra to nie stawianie domku 21.05.13, 11:52
          > A teraz wszystkie marudy, narzekacze i smutasy będą mi zrzucać trollowanie.

          Trolem nie jestes. Raczej naiwnym jeleniem lub owcą, który/a broniłby niekompetencji i skrajnej nieudolności nawet jak usłyszałby o 5 letniej przerwie. Takimi samymi słowami "przecie nie można narzekać, przecie coś robią, przecie trzeba się przemęczyć".
          • Gość: nawet_zadowolony Jak mus to mus, niezależnie od słupków z poparciem IP: *.ip.netia.com.pl 21.05.13, 12:06

            Dużo łatwiej zarzucać niekompetencję, złodziejstwo, zwłaszcza w temacie o którym się nie ma zielonego pojęcia.

            Byłeś chociaż raz na budowie metra? Widziałeś te tony projektów? A może znasz nawet na pamięć cały kontrakt budowlany i dokumentację? To jest inżynieria najwyższej próby, skomplikowana i finezyjna, na najwyższym światowym poziomie. Dostępna i realizowana w Centrum Warszawy. Wyobraź sobie budowę Stadionu Narodowego W CAŁOŚCI pod ziemią - to taka mniej więcej skala.

            Ale zawsze znajdą się tacy, dla których 2 miesiące tramwajem, a nie metrem to koniec świata. Tylko młotku najpierw ktoś musi ten tramwaj wyremontować albo metro wybudować. I ci co je budują, to nie są durni ludzie w przeciwieństwie do wielu komentujących na tym forum.

            Bardzo dobrze że je zamykają w wakacje i zrobią wszystko jak trzeba - może obejdzie się bez kolejnych wypadków i awarii. Skoro technologia i bezpieczeństwo nas wszystkich tego wymaga to bardzo dobrze, że ktoś nie dba nie patrząc na słupki popularności i wypowiedzi domorosłych speców od budownictwa podziemnego

            Ja mam tylko jeden wniosek - przy Politechnice i Ratuszu postawić kilka dodatkowych stacji Veturilo - chętnie pojeżdżę trochę rowerem. Zakładam, że o komunikacji zastępczej nie trzeba pisać.
            • rydzyk_fizyk Re: Jak mus to mus, niezależnie od słupków z popa 21.05.13, 13:46
              Jak już tak jeździsz tym tramwajem to przejedź nim z Wiatracznej na rondo Starzyńskiego.
            • Gość: Mirek Re: Jak mus to mus, niezależnie od słupków z popa IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 01:49
              Ciekawe czy ci co tak biadolą to te same osoby które przewidywały zawalenie się stadionu po informacji o źle wykonanych schodach. Ciągle pamiętam tych "wieszczy" którzy z całym przekonaniem twierdzili że stadion nie będzie oddany przed Euro 2012 i jeśli tak to na pewno nastąpi jakaś katastrofa, bo przecież w Polsce inaczej być nie może. A swoją drogą opóźnienia na budowach na cały świecie są rzeczą całkiem normalną dla tych co się interesują tematem. Inna sprawa że u nas każda większa publiczna budowa wywołuje emocje i zainteresowanie...
              • rydzyk_fizyk Re: Jak mus to mus, niezależnie od słupków z popa 22.05.13, 08:21
                A swoją drogą opóźnienia na budowach na cały świecie są
                > rzeczą całkiem normalną dla tych co się interesują tematem.


                Podobnie jak poza Warszawą normalne jest egzekwowanie kar umownych za opóźnienia.
                • Gość: Mirek Re: Jak mus to mus, niezależnie od słupków z popa IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 16:56
                  W sytuacji kiedy jest do tego powód. Warszawa ma taki bałagan w planach uzbrojenia terenu (niezawiniony raczej przez żądną z ostatnich ekip) że jeszcze przez długie lata będzie się to miastu odbijać czkawką.
                  • rydzyk_fizyk Re: Jak mus to mus, niezależnie od słupków z popa 22.05.13, 18:08
                    I z powodu braku planów nieczynny jest tunel Wisłostrady?

                    Kto za to zapłaci?
                    • Gość: Mirek Re: Jak mus to mus, niezależnie od słupków z popa IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 18:51
                      Tunel Wisłostrady jest oczywiście nieczynny z innych powodów, podobnych to tych co miały miejsce w Szwajcarii, która jest w końcu specjalistką od tuneli : On that day in March over 10 years ago, thousands of cubic meters of the stuff flooded into the drill shaft. It is a miracle that none of the workers present were injured. www.spiegel.de/international/europe/the-gotthard-base-tunnel-miracle-under-the-alps-a-723202.html
      • Gość: nawet_zadowolony wszyscy jesteśmy inżynierami budownictwa ... IP: *.ip.netia.com.pl 21.05.13, 12:25
        To sobie baranie poczytaj - ile osób zginęło na tej budowie, ile ludzi wysiedlono, ile budynków rozwalono i przede wszystkich - ile ono kosztowało. Jak masz luzem parędziesiąt miliardów - to pożycz - a ja te 190km linii w 4 lata wybuduję i to bez większych ofiar.
        Tylko zastanawiam się - kto sprowadzi do Warszawy te brakujące 10.000.000 ludzi (różnica między Delhi a Warszawą).
        I kiedy w Delhi wybudują taką kanalizacją i taką oczyszczalnię ścieków jaką mają w tej Warszawie?
        A PKB Indii jest prawie 4x wyższy niż w Polsce.

    • cyklina-klimkiewicz Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... 21.05.13, 11:08
      Wygląda na to,że metro jest dla szpanu dla zabawy. Mnie się wydawało,ze to jest biznes, że polega na transporcie miejskim a zysk ma z przewozu ludzi. B.Klimkiewicz.
    • kekx Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... 21.05.13, 11:16
      Mogli wykonac te prace odrazu budując metro . Nie wiedzieli ze bedzie w warszawie 2 linia?
      Nie moge sie doczekać odwołania p. Gronkowiec - sparaliżowała komunikacyjnie miasto , podniosła ceny na wszystko : smieci, bilety komunikacyjne ( znacząco obniżajac standart usług ) , strefy parkowania ( rozszerzając je ) . Kazdy wolny trawnik w Warszawie zabudowywuje blokami ...bo liczy sie tyko kasa .
    • Gość: booomek Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.13, 11:48
      Czy będzie obniżka cen biletów w zamian za znaczące pogorszenie jakości usług?
      • Gość: pm Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.13, 01:29
        obniżka to nie, ale PODWYŻKA i owszem, już w styczniu dodaj...
      • Gość: Mirek Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 01:54
        > Czy będzie obniżka cen biletów w zamian za znaczące pogorszenie jakości usług?
        Tak, na zamkniętym odcinku metra nie będą w ogóle pobierać opłat za przejazd koleją podziemną. Mam nadzieję że to cię zadowoli?
    • Gość: nawet_zadowolony Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... IP: *.ip.netia.com.pl 21.05.13, 12:13
      Dużo łatwiej zarzucać niekompetencję, złodziejstwo, zwłaszcza w temacie o którym się nie ma zielonego pojęcia.

      Ilu spośród piszących obraźliwe, smutasowe posty chociaż raz była na budowie metra?
      Widzieli te tony projektów? Czy ktoś spośród smutnych krytykantów zna choć fragment kontraktu budowlanego i dokumentacji? To metro jest inżynieria najwyższej próby, skomplikowana i finezyjna, na najwyższym światowym poziomie. Dostępna i realizowana w Centrum Warszawy. Jak budowa Stadionu Narodowego W CAŁOŚCI pod ziemią - to taka mniej więcej skala.

      Ale zawsze znajdą się tacy, dla których 2 miesiące tramwajem, a nie metrem to koniec świata. Tylko najpierw ktoś musi ten tramwaj wyremontować albo metro wybudować. I ci co je budują, to nie są durni ludzie i w przeciwieństwie do wielu komentujących na tym forum mają bardzo obszerną wiedzę w temacie.

      Bardzo dobrze że je zamykają w wakacje i zrobią wszystko jak trzeba - może obejdzie się bez kolejnych wypadków i awarii (tego budowniczym, projektantom i inwestorowi życzę). Skoro technologia i bezpieczeństwo nas wszystkich tego wymaga to bardzo dobrze, że ktoś o to dba nie patrząc na słupki popularności i wypowiedzi domorosłych speców od budownictwa podziemnego

      Ja mam tylko jeden wniosek - przy Politechnice i Ratuszu postawić kilka dodatkowych stacji Veturilo - chętnie pojeżdżę trochę rowerem. Zakładam, że o komunikacji zastępczej nie trzeba pisać, bo to oczywiste.
      • pijak.i.zlodziej Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk 21.05.13, 13:35
        > Widzieli te tony projektów? Czy ktoś spośród smutnych krytykantów zna choć frag
        > ment kontraktu budowlanego i dokumentacji? To metro jest inżynieria najwyższej
        > próby, skomplikowana i finezyjna

        Przestań pier.... te smutne kawałki synku. Tym projektem nie zajmują się twoi koledzy z gimnazjum a SPECJALISCI z firm które biorą za to grube MILIONY. Rozumiesz zwłazscza to ostatnie słowo ?? MILIONY z naszych podatków. Dlatego oczekuję, że beą dotrzymywać tego co zadeklarowali na podstawie SWOICH własnych harmonogramów. Dociera do ciebe ta prosta retoryka ? Czy dalej będziesz bredził jak to budowniczowie mają cięzko i muszą być opóźnienia ?
        • rydzyk_fizyk Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk 21.05.13, 13:48
          MILIONY z naszych podatków.

          A nawet miliardy.
        • Gość: Mirek Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.phnx.qwest.net 22.05.13, 02:10
          > Przestań pier.... te smutne kawałki synku. Tym projektem nie zajmują się twoi k
          > oledzy z gimnazjum a SPECJALISCI z firm które biorą za to grube MILIONY.
          Jakbyś dzieciaku zamiast tupać nogami krzycząc "ja chcę tę zabawkę" miał okazję być na prawdziwej budowie to byś inaczej mówił. Pewnych rzeczy i oczekiwań nie da się po prostu przewidzieć i nawet na budowach kilkudziesięciopiętrowych wieżowców zmiany są dokonywane co kilka dni a nawet codziennie ponieważ inwestor dopiero na pewnym etapie budowy zdaje sobie sprawę z pewnych nowych oczekiwać czy wymagań. A piszę o sytuacji nie w Polsce tych na zgniłym zachodzie. Budowa Metra jest bez porównania bardziej skomplikowana bo to w końcu nie tylko drążenie tuneli (które też, patrząc na przykład tuneli szwajcarskich) może być na tyle skomplikowane że może doprowadzić do dużych opóźnień czy nawet zmian trasy, ale także budowa stacji i całej infrastruktury. Nawet odwierty próbne nie są w stanie wszystko przewidzieć bo nigdzie nie wykonuje się ich (głównie ze względu na cenę) w wystarczającej ilości i odstępach.
          Inna sprawa to to że jakoś nie słychać o zawalających się kamienicach na Targowej które miały paść w gruzach przy drążeniu tuneli. Ciekawe gdzie są ci wieszcze którzy otwarcie przewidywali tragedię? Hmm, może teraz są aktywni komentując ten artykuł?
      • Gość: Wujek Staszek Re: Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamk IP: *.108.152.207.wlantech.pl 21.05.13, 20:43
        Zaproponuj to mojej sąsiadce...jeździ metrem, przepraszam jeździła metrem, ale okazało się, że teraz jest przerwa w metrze...Ma zwyrodnienie stawów kolanowych i prawego stawu biodrowego. Będzie wdzięczna za cenną radę o Veturilo...ponieważ po czasach jedynej słusznej władzy pozostał jej sarkazm i bezpośredniość zapewne zaproponuje Ci, żebyś sobie tę światłą uwagę w dupę wsadził i pomyślał swoim młodym i jeszcze pustym łbem, że nie każdemu takie rozwiązanie może pasować.

        Wybacz za dosadność, ale tak jakbym ją słyszał.

        Miłego pedałowania z Veturilo pod wezwaniem HGW.
    • Gość: Melopa S. Całe wakacje bez metra. Stacje w centrum zamkni... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.13, 12:31
      Już lemingi zaciekle bronią nieudolnej kobity która olewa miasto sikiem prostym. Oszukała w kampanii wyborczej - metro bedzie miało min. 2 lata opóźnienia (i przestańcie pierd....ić że to było nieprzewidziane dzieciaczki), tunel jest zalany już ile czasu (a ludzi którzy to przewidywali mieszano z błotem na ramach gw), bilety w górę i tniemy komunikację, śmieci w górę i można by tak wyliczać bez końca. Trzeba być DEBILEM aby jej bronić widząc jak kłamie i nas okrada!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka