Nieprawidłowości w gminnych czynszówkach na Ząb...

[pan_pndzelek]

Co do Liszcza sprawa jest oczywista: ktoś go naciął choć
podejrzewam, że to raczej niedowład praskiej administracji
komunalnej, nikt nie przeprowadził prawidłowego odbioru
powykonawczego by zauważyć "brak" tych "paru" metrów. Mam
nadzieję że nikt z rozmysłem nie budował mieszkań mniejszych niż
80 m2, bo za te rzeczywiście można wziąć wyłącznie dziadowski
czynsz.

Ale co do tego Górala to mam kilka wątpliwości. po pierwsze:
JAKI RADNY?! Teraz wygasły wszystkie mandaty - NIE MA RADNYCH,
panie Góralu przywiązany do byłego stołeczka.

I następne kłamstwo: teraz dopiero "jako radny" dostałeś Góralu
dostęp do dokumentów? W jaki sposób góralu skoro właśnie radnym
już nie jesteś. Jesteś góralu, jak to wdzięcznie
określiłeś, "zwykłym mieszkańcem'. I może lepiej góralu żebyś
nim został, BOŚ ZAŁGANY!!!

[Gość: mieszkanka]

Od 2000 roku mieszkam na Ząbkowskiej 23/25.
Były już dwie komisje gwarancyjne.Nigdy przedstawiciel wykonawcy
nie namawiał mnie do niezgłaszania usterek, a wszystkie
niedoróbki (pęknięcia płyt gipsowych - mieszkam na poddaszu),
wykonane były natychmiast. Ludzie! Nie przesadzajcie.
Przecież sami dobrowolnie przeprowadziliśmy się do tych kamienic.
Patrząc na klatki schodowe, to większość z obecnych lokatorów
do tej pory mieszkała w slumsach lub w oborze. Nie przesadzam.
Dzieci i młodzież (sama mam dwu synów, ale boją się sami
wychodzić na podwórko), rodzice wychowują bezstresowo.Piwko,
papierosek,plucie i zero reakcji na zwracane uwagi.
A poza tym mieszka mi się bardzo dobrze. Ale mieszkanie zmierż
zaraz po powrocie do domu!!!

[eela]

Ciekawa sprawa. 14 metrów róznicy to bardzo dużo. Może mieszkanie obok o tyle
jest wieksze? :-) W mieszkaniu moich rodziców było też trochę zamieszania z
metrażem. Poprzednio do powierzchni mieszkania wliczało sie wszystko. Obecnie
odliczaja wnęki od szaf wnękowych, więc mieszkanie zmalało.

[Gość: Olga]

eela napisała:

> Ciekawa sprawa. 14 metrów róznicy to bardzo dużo. Może mieszkanie obok o tyle
> jest wieksze? :-) W mieszkaniu moich rodziców było też trochę zamieszania z
> metrażem. Poprzednio do powierzchni mieszkania wliczało sie wszystko. Obecnie
> odliczaja wnęki od szaf wnękowych, więc mieszkanie zmalało.
Odlicza sie wneki?!
Mnie Urzad Skarbowy doliczyl pol balkonu!

[eela]

Tak, u rodziców odliczyli.
Pół balkonu doliczył?! Ale dlaczego?!

[sloggi]

Elu, nie pisz słonko o balkonach.

[Gość: Marysia]

E tam, ciekawe czy facet też policzył w metrazu balkon, bo tez
sie wlicza. Ja mieszkam też w gminnej czynszówce i wcale nie
narzekam. Rzeczywiscie zdarzają sie usterki w mieszkaniach ale
dam glowe, ze Pan Goral w ten sposob walczy o glosy sasiadow w
wyborach samorzadowych. Po wyborach cala sprawa ucichnie.

[Gość: ByeBara]

Ech, Marysiu, uważaj na tę głowę! Znam p. Górala, jest moim
sąsiadem. Pierwszy raz mi pomógł, kiedy nagle znalazłam sie w
rozpaczliwej sytuacji. Nie musiałam prosić, sam zauważył. Znów
będę na niego głosowała. I wiesz co, życzę Ci takich sąsiadów!

[Gość: Kaśka.]

eela napisała:

Poprzednio do powierzchni mieszkania wliczało sie wszystko.
Obecnie
> odliczaja wnęki od szaf wnękowych, więc mieszkanie zmalało.
"Droga Elu! Nie wiem jak gdzie indziej ale w czynszówkach gminy
centrum do powierzchni uzytkowej wliczaja wszystko - wneki,
balkony. Cala sprawa polega zapewne na tym, ze szanowny
mieszkaniec, ktory nie placi czynszu i placa za niego pozostali,
czegos nie doliczyl - 20% powierzchni to by nie przeszla taka
pomylka!!

[Gość: k`k]

Gość portalu: Kaśka. napisał(a):

> eela napisała:
>
>
> "Droga Elu! Nie wiem jak gdzie indziej ale w czynszówkach gminy
> centrum do powierzchni uzytkowej wliczaja wszystko - wneki,
> balkon
==========================================
Balkon też?
I płaci się za ogrzewanie tego balkonu?
To jest bzdura(no chyba,że nie -to w takim razie nadaje się do złotej księgi
głupoty:)

[eela]

Jesli chodzi o te 20% to rzeczywiście dziwne, bo duza liczba.
Rodzice mieszkają w domu ok. 40letnim i chyba 2 albo 3 lata temu administracja
uroczyście wnęki odliczyła, ale one nie sa zbyt duże. Tak mi mówili.

[Gość: Dorian Liszcz]

Szanowni Panstwo,

Jako podmiot artykulu wyjasniam:

1) Moje mieszkanie zostalo wymierzone przez komisje z Gminy. Stwierdzono
niedobor w powierzchni. (bez mala 20% zawyzono powierzchnie w umowie najmu)

2) Pani Kasia osadzila mnie szybko - gratuluje - pewnie urzednik w rodzinie
3) Nik odpowiedzial na moje pismo ze przeprowadzi w tym temacie czynnosci
wyjasniajace... i cisza
4) Mimo faktow, urzednicy klamia lub unikaja odpowiedzi. Typowe dla korzeni z
ktorych wywodzi sie rzadzaca opcja.
5) Pani Czerwinska koresponduje ze mna od roku... jak widac to za krotko bo
dalej sprawy nie zna.

Pzdr
Dorian Liszcz

[Gość: nieLiszcz]

Sprawa jest więc jasna i nie płaci pan wyższego czynszu, o co więc awantura. Te
8 zł za prawdziwą powierzchnię powinien pan płacić a nie żreć się o czynsz
dziadowski. Wstyd panie Liszcz!
Feruje pan wyrok na obecnie rządzącą opcję, mam nadzieję że pana nazwisko jest
tylko przypadkowo zbieżne z nazwiskiem pewnej ku.rw.y z innej dawnej opcji,
niejakiej teresy liszcz, złodziejki i prostytutki.

[Gość: hehe]

Gość portalu: nieLiszcz napisał(a):

> Sprawa jest więc jasna i nie płaci pan wyższego czynszu, o co więc awantura.
Te
>
> 8 zł za prawdziwą powierzchnię powinien pan płacić a nie żreć się o czynsz
> dziadowski. Wstyd panie Liszcz!
> Feruje pan wyrok na obecnie rządzącą opcję, mam nadzieję że pana nazwisko
jest
> tylko przypadkowo zbieżne z nazwiskiem pewnej ku.rw.y z innej dawnej opcji,
> niejakiej teresy liszcz, złodziejki i prostytutki.
hehehe

[Gość: Dorian Liszcz]

Widzi Pan, Panie nieznajomy ...

Prawo dla mnie jest tym drogowskazem ktory powinien sluzyc kazdemu obywatelowi
Panstwa.
Place podatki, wywiazuje sie ze wszystkiego czego oczekuje Panstwo odemnie
jako obywatela.
Jako swiadomy swoich praw obywatel - oczekuje wzajemnosci.
Co do relacji rodzinnych. To nie ma zwiazku ze mna.
Nie lubi Pan jakiegos polityka, bardzo prosze ...obawiam sie jedynie ze kazdy
kto widzi bledy rzadzacych kolesi - jest dla Pana K. - to Pana sprawa
Dorian Liszcz

[zdzicha]

Panie, zrób pan awanturę na całego, a nie jakieś chrzanienie się z pismami,
podaniami i znaczkami skarbowymi.

[Gość: Dorian Liszcz]

zdzicha napisała:

> Panie, zrób pan awanturę na całego, a nie jakieś chrzanienie się z pismami,
> podaniami i znaczkami skarbowymi.
>

Awanture robie od przeszlo roku. Jestem ignorowany? Co mam zrobic?
Z wlasnej woli place czynsz w wysokosci regulowanej stosowna ustawa.
Grozi mi eksmisja. Mysle ze o mojej sprawie niestety jeszcze uslyszycie...

Dorian Liszcz

[pan_pndzelek]

Wyjścia są dwa:

1. Założyć sprawę sądową o zwrot nadpłaconego wg. Pana czynszu, choć czynsz w
wysokości wskazanrj umową MA PAN OBOWIĄZEK płacić do czasu ewentualnego
pozytywnego wyroku. W razie przychylenia się sądu do Pana roszczeń dostanie Pan
ten zwrot wraz z należnymi odsetkami. NIE WOLNO jest jednak LOKATOROWI
regulować samodzielnie czynszu, może Pan doprowadzić do sytuacji, w której
mając rację zostanie Pan jednak eksmitowany.

2. Oczekiwać na założenie Panu sprawy eksmisyjnej i podczas tej sprawy
udowadniać rację. Wyjście jednak gorsze, bo jak pisałem lokator nie ma prawa
NIC samodzielnie regulować bez zgody właściciela czy sądu.
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

[Gość: Góral]

Pana pndzelka (nie mógł się głupiej nazwać?) i innych, którzy
czepiają się drobnych niedoróbek autora artykułu (oczywiście, że
od 11.10 nie jestem radnym, bo skończyła się kadencja),
zapraszam do siebie. Chętnie pokażę segregatory korespondencji,
jakie posiadam w sprawach lokatorów przy Ząbkowskiej 22/24/26 i
23/25. Gwarantuję, że wszystkich nie napisałem w ostatnim
tygodniu.

Zwyczajowo nie pozdrawiam tych, którzy mają złe intencje.

Wojciech Góral

[pan_pndzelek]

Pana Górala (nie mógł się głupiej nazwać?) pytam skąd pojawiło się w artykule
stwierdzenie, że dopiero teraz (w domyśle po długich trudach bycia "zwykłym
mieszkańcem") dotarł pan do dokumentów? "Pewne takie niedoróbki" to się mogą
pojawiać w gazetkach ściennych klas 1-4 szkół gminnych, a nie w Stołku...

Słuchajcie Góral! Wy sobie nie róbcie tu kampanii...

Zwyczajowo nie pozdrawiam tych, którzy mają złe intencje.

Pan_Pndzelek
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

[Gość: Góral]

pan_pndzelek napisał:

> Pana Górala (nie mógł się głupiej nazwać?) pytam skąd pojawiło się w artykule
> stwierdzenie, że dopiero teraz (w domyśle po długich trudach bycia "zwykłym
> mieszkańcem") dotarł pan do dokumentów? "Pewne takie niedoróbki" to się mogą
> pojawiać w gazetkach ściennych klas 1-4 szkół gminnych, a nie w Stołku...
>
> Słuchajcie Góral! Wy sobie nie róbcie tu kampanii...
>
> Zwyczajowo nie pozdrawiam tych, którzy mają złe intencje.
>
> Pan_Pndzelek
> _______________________________________
> ...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
> >>>---

Panie Pndzelek (sam się Pan tak głupio nazwał, ja raczej nie miałem wyboru), i
w Stołku pracują zwykli ludzie. Pan myślisz, że wniosek do NIK pisze się: "Oni
na pewno coś ukradli", i wystarczy? Toż to zwykły donos. A przyznasz Pan, że
dokumentację można zbierać miesiącami? Wtedy NIK w wielu sprawach ma gotowy
materiał (tak nam się wydaje).

Kampanię zacząłem robić sobie zaraz po poprzednich wyborach. Bycie radnym, to
stołek niewygodny (jak widać na obrazku), ale dający wiele satysfakcji , kiedy
pracuje się dla mieszkańców. Nie wiedziałem, że to prywatne forum Pndzelków...

WOjciech Góral

[pan_pndzelek]

Gość portalu: Góral napisał(a):
> w Stołku pracują zwykli ludzie.

To FAKT! Niektórzy są naprawdę BARDZO ZWYKLI...

> Pan myślisz, że wniosek do NIK pisze się: "Oni
> na pewno coś ukradli", i wystarczy? Toż to zwykły donos. A przyznasz Pan, że
> dokumentację można zbierać miesiącami? Wtedy NIK w wielu sprawach ma gotowy
> materiał (tak nam się wydaje).

Co tu ma do rzeczy NIK? To jest PRYWATNA sprawa między Właścicielem waszych
lokali a wami, panem i panem Liszczem. Ja rozumiem irytację p. Liszcza, ale na
to JEST droga sądowa, tyle że czynsz trzeba płacić do czasu orzeczenia (pisałem
o tym szczegółowo wyżej). NIK nie ma tu NIC do rzeczy, nie doszło do żadnej
wszak defraudacji ani złego gospodarowania publicznymi pieniędzmi.

> Kampanię zacząłem robić sobie zaraz po poprzednich wyborach. Bycie radnym, to
> stołek niewygodny (jak widać na obrazku), ale dający wiele satysfakcji ,
kiedy
> pracuje się dla mieszkańców.

Buehehehehe !!!!!! TURLAM SIĘ ze śmiechu, "niewygodny stołek" ple, ple, ple...
i nagle kilkanaście tysięcy "społeczników" pcha się, żeby te niewygody jeszcze
cztery lata znosić... buehehehehe... "służba społeczna"... buehehehehe... ale
żeś mnie pan rozbawił. Panie Góral załóż pan KABARET, tam JESZCZE lepiej pan
zarobisz niż w tych radach a i ludzki szacunek będziesz pan miał WIĘKSZY!!!

> Nie wiedziałem, że to prywatne forum Pndzelków...

Nie, to prywatne forum warszawskie...

_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

[Gość: Góral]

Panie Pndzelek

Właśnie o tym piszę, że naszym zdaniem prawdopodobnie zdefraudowano publiczne
pieniądze. Jest też cały czas nieprawidłowa gospodarka gminnymi mieszkaniami,
choćby niewynajmowanie ponad 80 mieszkań przy Ząbkowskiej 23/25 przez ponad rok
czasu.

Poza tym, chyba jesteś Pan człowiekiem małej wiary, skoro nie wierzysz w dobre
intencje innych ludzi.

Żegnam Panie Pndzelek.

Wojciech Góral

[pan_pndzelek]

To, że kilkadziesiąt mieszkań stoi/stało niewynajętych to nie defraudacja a
pewnego rodzaju NIEUDACZNICTWO w planowaniu inwestycji. Kto przy zdrowych
zmysłach planuje mieszkania mające być z założenia pierwszymi czynszówkami w
Gminie przeznaczonymi dla lepszych lokatorów W TAKIM MIEJSCU?! Ja rozumiem, że
ktoś tu ucieknie np. ze Stalowej, ale już ze Starego Mokotowa czy Ochoty nawet
z mniejszego mieszkania? Musiałby być niezdrów cokolwiek... Więc jako się
rzekło to raczej wytyczna dla wyborców nie dla NIK-u. A to, że nie wynajęto
tych lokali NIE MA ŻADNEGO związku ze sprawą pana Liszcza.

Czy jestem małej wiary? Tak, raczej tak...
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---

[Gość: Jolanta Zajchowska]

Tak sobie to czytam, i widzę, że spierają się dwaj panowie:
jeden z nich podpisuje sie imieniem i nazwiskiem, a drugi
pseudonimem. Jeden podaje namiary na siebie, a drugi skrzynkę na
darmowym serwerze. Jeden opowiada co zrobił, a dugi kwituje, że
to wszystko było źle... I tak sie zastanawiam, który z tych
panów ma rację...

Droga pani Jolanto Zajchowsko

[pan_pndzelek]

Droga pani Jolanto Zajchowsko, jak pani pewnie nie zauważyła tu jest forum
internetowe a nie lista lokatorów w pani czynszówce. Tu używa się nicków a nie
imion i nazwisk. Gada a nie wie o czym, łojezu...

[Gość: Góral]

Wolne żarty. Nieudacznictwo - ładne określenie na niekompetencję i
prawdopodobnie marnowanie publicznych pieniędzy. A przydział mieszkań o
powierzchni poniżej 80m2? Dlaczego tylu urzędników Gminy i Dzielnicy tam
mieszka? A radni, którzy mieszkają w takich mieszkaniach? Od razu wyjaśniam: ja
płacę jeden z najwyższych czynszów w tych budynkach i mam mieszkanie ponad
80m2. Traktowanie sprawy Pana Liszcza przez urzędników Gminy jak trądu: byle
dalej ode mnie jest jak najbardziej w jednym rzędzie z innymi niekompetencjami
czy - jak to ładnie Pan powiedział - nieudacznictwem. Brak pomiarów przy
przekazaniu budynku do zamieszkania to jest sytuacja jak najbardziej
korupcjogenna.

Pozdrawiam

Wojciech Góral

[pan_pndzelek]

Gość portalu: Góral napisał(a):
> Wolne żarty. Nieudacznictwo - ładne określenie na niekompetencję i
> prawdopodobnie marnowanie publicznych pieniędzy.

To właśnie nieudacznictwo tych urzędników, nieudacznictwo i NIESTETY TYLKO
TYLE...

> A przydział mieszkań o
> powierzchni poniżej 80m2? Dlaczego tylu urzędników Gminy i Dzielnicy tam
> mieszka? A radni, którzy mieszkają w takich mieszkaniach?

A to zupełnie inny temat i tu się z Panem Panie Góral zgadzam w 100% (ale nie o
tym tu była mowa).


> Od razu wyjaśniam: ja
> płacę jeden z najwyższych czynszów w tych budynkach i mam mieszkanie ponad
> 80m2. Traktowanie sprawy Pana Liszcza przez urzędników Gminy jak trądu: byle
> dalej ode mnie jest jak najbardziej w jednym rzędzie z innymi
niekompetencjami
> czy - jak to ładnie Pan powiedział - nieudacznictwem. Brak pomiarów przy
> przekazaniu budynku do zamieszkania to jest sytuacja jak najbardziej
> korupcjogenna.

Nie widzę związku między korupcją a niechlujstwem urzędników.

Pozdrawiam

Pan Pndzelek

metraż

[Gość: ajax]

Mam uprzejme pytanie do dyskutantów :

Kto jest uprawniony do wykonania pomiarów lokalu mieszkalnego i jednoznacznego
określenia jego metrażu ? Mam dom zajmowany przez lokatorów (czynsz regulowany
poniżej 3% w.odtw.). Lokatorzy płacą czynsz liczony za 140 m^2 (wartość
odziedziczona wraz z domem). Z moich planów budowlanych wynika, że tych metrów
jest dużo więcej, a podatek od nieruchomości płacę urzędowi za 210 m^2. Wiem,
że obowiązują różne normy (PN) i pojęcia fachowe : powierzchnia mieszkalna,
użytkowa. Chciałbym, żeby ktoś raz na zawsze zadecydował ile wynajmowany lokal
ma m^2. Chciałbym żeby lokatorzy zechcieli (musieli) go wpuścić do mieszkania
dla dokonania pomiarów, a także zaakceptować wynik jego pomiarów. Czy jedyną
drogą jest sąd ? Do kogo powinienem się zwrócić w tej sprawie ?

[pan_pndzelek]

Sprawa jest nieco skomplikowana, ale nie aż tak bardzo.

1. Ustalenie metrażu dla celów podatkowych dokonywane jest na podstawie aktu
notarialnego. Posiadając akt notarialny (czy to powstały w wyniku spadkobrania
czy też sformułowany w trakcie przejmowania bezprawnie odebranej nieruchomości
od gminy) powinieneś poszukać tam: metrażu ogólnego przysługującej Ci własności
(może to być cała nieruchomość bądź jej część) oraz metrażu poszczeglnych
lokali (powinien być tam ujawniony). Jeśli dane tam ujęte są niezgodne z
podstawą opodatkowania prostuj to w gminie/dzielnicy na podstawie aktu not.

2. Odpowiedź może dać porównanie wielkości dot. poszczególnych lokali w akcie
not. z tymi ujawnionymi w umowach najmu na poszczególne lokale. Pierwszeństwo
ma akt not. Zastanów się także czy nie ma w twojej nieruchomości
jakiegoś "zapomnianego" lokalu np. sutereny, który wypełniłby te brakujące 60
m2. Jeśli umowy najmu odstają od rzeczywistości na Twoją niekorzyść, aneksuj je
(tzn. podpisz z najemcami stosowne aneksy).

3. Jeśli stwierdzisz, że to nie umowy najmu a właśnie akt not. zawiera
oczywiste błędy musisz zamówić pomiar dokonany przez osoby ze stosownymi
uprawnieniami i na jego podstawie prostować akt not. na drodze sądowej. Innej
drogi w takim przypadku NIE MA, wszak chodzi o podstawowe prawo - Prawo
Własności.

4. Jeśli w twojej nieruchomości są jakieś lokale wykupione wówczas prostowaniu
podlegać będą także udziały poszczególnych właścicieli lokali wyodrębnionych z
twojej nieruchomości.

To tyle co mogę powiedzieć nie znając bliższych faktów.
_______________________________________
...i w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu...
>>>---