Warszawa sprowadza autobusy - nowe, z demobilu ...

[Gość: Piotr]

Mam trzy pytania. Dlaczego zakupione ostatnio przez MZA, za ciężkie pieniądze
- przegubowe Solarisy Urbino 18 mają:
1) twarde siedzenia,
2) odsuwane szyby, skoro jest w nich klimatyzacja,
3) dlaczego przyciski do otwierania drzwi są niepodświetlane?

Solarisy Urbino 18

[Gość: Piotr]

I jeszcze jedno: dlaczego między pierwszymi a drugimi drzwiami, po prawej
stronie, cztery umieszczone na przeciwko siebie fotele, bezsensownie umieszczone
są na jakimś podwyższeniu. Dlaczego nie zrobiono tak, jak np. w Solarisach
Urbino 15, w których pasażerowie mogą od razu usiąść na fotelu, nie wdrapując
się na niego.

[Gość: ArekMiz]

Odpowiedź była już nie jedna na tym forum. A zacytuję jedną (w przybliżeniu
oczywiście bo dokładnie to trza wyszukiwarki):

<<

Starsze autobusy niskopodłogowe = brak klimatyzacji + małe uchylne okienka
Nowsze autobusy niskopodłogowe = klimatyzacja + duże otwierane okna

Chyba za dużo osób nasikało do PiSuaru albo kaczka dostała ptasiej grypy....

>>

Koniec cytatu. :-))))))

[Gość: Piotr]

Ja wiem, że teraz jest moda na obśmiewanie Kaczyńskiego, tyle tylko że najwięcej
niskopodłogowych autobusów bez klimatyzacji (z małymi uchylnymi okienkami)
zakupiono jednak za Piskorskiego.

[Gość: max]

duze otwierane okna w klimatyzowanych autobusach sa blokowane w momencie, gdy
dziala klimatyzacja..........teraz mozna je otworzyc, bo jest zima i klima nie
dziala, chyba, ze ci sie to marzy przy kilkustopniowym mrozie osiolku

[Gość: Piotr]

Wiem, że są blokowane - Ameryki nie odkryłeś. A forma Twojej wypowiedzi
świadczy, że sam jesteś osłem!!! Rozumiem, że siedzisz w kafejce internetowej i
z nudów nie wiesz co masz pisać.

[Gość: JJJ]

Cytat: "(...)dlaczego między pierwszymi a drugimi drzwiami, po prawej stronie,
cztery umieszczone na przeciwko siebie fotele, bezsensownie umieszczone są na
jakimś podwyższeniu."

Powodem tego podwyższenia jest zbiornik paliwa. Gdzieś musiał trafić. Solaris
Urbino 15 jest zupełnie innym pojazdem i zupełnie inaczej skonstruowanym. W
przyczepie SU 18 III nie było już miejsca na umieszczenie takiego zbiornika,
dlatego wygospodarowano miejsce w pierwszym członie pod fotelami. Tak samo jest
np. w Solarisach Urbinetto 10 ("Mobilis")

Pozdrawiam ;)

[Gość: Piotr]

Dzięki za informacje. Chyba najlepszą konfigurację foteli mają jednak MAN-y NG313.
A co do Solarisów Urbinetto 10 Mobilisu, jest jeden (o ile dobrze pamiętam ma
numer 352) wyposażony w miękkie siedzenia (w kolorze zielonym), klimatyzację i
nie jest tak surowo wykończony jak pozostałe. Ma też trochę inną konfigurację
foteli. Czy pozostałe nie mogły wygladać tak samo?

[Gość: max]

co do miekkich siedzen, jakie ci sie widze, marza......jak zapewne zauwazyles,
w autobusach ( zwlaszcza tych ogrzewanych ) az roi sie czasami od smierdzacych
zaszczanych gigusiowatych bezdomnych, ktorzy to lubia wozic swoje smierdzace
tylki w tychze pojazdach.........czy chcialbys usiasc kiedys na takim miekkim
zaszczanym foteliku ??? wiec twarde siedzenia sa twarde z przyczyn praktycznych
( nie tylko giganty )...

[Gość: Piotr]

Czy gdy sadzasz swoje pachnące dupsko na siedzeniu, to czy wcześniej wiesz kto
na nim siedział? A może najpierw je obwąchujesz?

[Gość: max]

wiedzialem, ze nie zrozumiesz, nie dziwie sie........tu chodzi o roznice w
utrzymaniu w ( jako takiej ) czystosci siedzen twardych i miekkich....

[Gość: Piotr]

No i kolejny raz odkryłeś Amerykę. Brawo!!! A skoro wmawiasz mi, że nie rozumiem
rzeczy oczywistych, to znaczy, że masz coś z głową. Proponuję zatem, abyś jak
najszybciej opuścił kafejkę internetową i udał się do lekarza. Chociaż z Twoim
wodogłowiem ciężko będzie...

[Gość: me]

jesteś żałosny...

[metron1]

Niestety to prawda Akurat mniej podrózuję autobusami a więcej pociągami Jeśli
trafi się taki z tapicerowanymi miękkimi siedzeniami to czasami bije od nich
taki smród że wolę postać niż na nich siadać Twarde plastkiowe siedzenia mozna
szybko i co najwazniejsze dokładnie umyc i problem znika

[OT] Smród niemytych dooop

[Gość: ArekMiz]

Zgadza się w 100%. Kible (czyli EZT EN57) full plastik mają tą zaletę, że nie
ma smrodu zakorzenionego w tapicerce. Natomiast w 'rzeźniach' czyli pociągach
pospiesznych złożonych z wagonów przedziałowych po wejściu do przedsionka
uderza w ryj następująca kompozycja:
1. Lizol z WC
2. Smród wyjaranych na korytarzu i w przedsionku papierochów
3. Permanentnie zakorzeniony w tapicerce SMRÓD NIEMYTYCH DUP.

A że statystycznie w Polsce na 1 głowę przypada 2,2 kostki mydła na rok no to
już wszystko jasne..... :-))))))))))))))))))))

A mi się tam podoba nowy Solaris Urbino 18

[Gość: Cyd]

[Gość: Alojzy]

Zasadnicze pytanie nie dotyczy wykończenia tych solarisów, ale ich
horrrrrrrrendalnej ceny - 162 milionów PLN, będącej wynikiem warunków przetargu
ogłoszonego prez MZA - pełne utrzymanie tych autobusów prez 8 lat, po czym ich
ponowne odkupienie! Wiadomo, że firma zewnętrzna (czyli w tym przypadku
producent) wezmie za tą usługę znacznie więcej od firmy miejskiej (MZA).
Oznacza to też sytuację, że za 8 lat solarisy te znikną z warszawskich ulic,
ale za to w najlepsze będą jeździły wówczas już 30-letnie ikarusy. Reasumując:
zamiast kupować na tak niekorzystanych warunkach 80 autobusów, można było ich
kupić 140 i nie zniżać się teraz do poszukiwania używek z Zachodu.
A co ajentów: w przyszłym roku czeka nas powtórka z rozrywki, bo kończą się
umowy Connexu i PKS Grodzisk.

[ikarusbus]

Gość portalu: Alojzy napisał(a):


> A co ajentów: w przyszłym roku czeka nas powtórka z rozrywki, bo kończą się
> umowy Connexu i PKS Grodzisk.


W przyszłym roku pewnie Connex pożegna się z Warszawą. PPKS może też?
Zyska ITS Michalczewski -firma, która się na dobre w Warszawie zadomowi.

[Gość: Gość_1301]

O ile pamiętam, Connex dostał w 2000 roku umowę na 8 lat, czyli pojeździ
jeszcze 2 lata.

[Gość: mkm]

Nie do konca sie z toba zgodze, byly co najmniej dwie oferty tansze od
Solarisa - Irisbusa i Evobusa, odpadly bo (podobno) byly jakies bledy w
ofertach tych podmiotow. Co do tych bledow to po ostatnim przetargu TW i
poprawiania bledow w ofercie zwycieskiej Pesy mozna sie tylko domyslac na ile
pojecie "błędna oferta" jest kryterium doboru dostawcy w miejskich
przetargach....Tak wiec zamiast 80 przegubowych solarisow z ktorych nie wszyscy
pasazerowie i kierowcy sa zadowoleni (mozna sie tego bylo zreszta spodziewac,
solaris to dobry producent ale zaden prymus jesli chodzi o Europe- jest daleko
w tyle za Manem, Evonusem, Volvo, Scanią a nawet Irisbusem nie mowiac o nowym
Neoplanie (nalezacym do Mana), Van Hoolu czy innych nie znanych w Polsce
producentach) moglyby juz jezdzic po warszawie przegubowe Mercedesy Citaro lub
chociazby Irisbusy Agora. Oferta Mercedesa byla najtańsza (duzo tansza od
Solarisa) mimo iż jakość wykonania i trwalosc autobusow Mercedesa jest duzo
wieksza od swojskiego Solarisa. Niestety w MZA dopatrzyli się "błędów w
ofertach" najtanszych Mercedesa i Irisbusa........dlatego mamy Solarisy!

[Gość: Ted]

> solaris to dobry producent ale zaden prymus jesli chodzi o Europe- jest
daleko
> w tyle za Manem, Evonusem, Volvo, Scanią a nawet Irisbusem nie mowiac o nowym
> Neoplanie (nalezacym do Mana), Van Hoolu czy innych nie znanych w Polsce

Za to ma piekny design, zwlaszcza wnetrza, czego nie mozna powiedziec o innych
wyzej wymienionych produktach. Dlatego ja kupowalbym wylacznie Solarisy - bo mi
sie po prostu poodbaja. (O innych parametrach sie nie wypowiadam, bo pize tylko
o tym na czym sie znam)

[blinski]

nie wiem jak można być prymusem w europie będąc zaledwie 7-letnią marką. wg.
mnei jak na te 7 lat i tak bardzo dużo osiągnęli.

[Gość: mkm]

Ok osiągnęli i chwała im za to, ale mimo wszystko ja wolę autobusy Mana lub
Mercedesa, myślę że są lepsze, a jesli do tego autobusy Mercedesa w przeatrgu
były oferowane taniej niż Solarisy to w ogole nie wiem o czy tu dyskutowac. To
tak jakby ktoś Ci sprzedawał BMW taiej niż Daewoo, a Ty byś jednak wybrał to
Daewoo, tak przynajmniej postąpiły MZA w przetargu

[blinski]

za daewoo to mógłby co najwyżej jelcz robić, solaris oprócz braku wyrobionej
marki za bardzo od wymienionej przez ciebie reszty jakością ani technologią nie
odbiega (o ile w ogóle odbiega). wyobrażasz sobie, żeby daewoo 2 razy (a może i
3, nie pamiętam) stawało na podium w wyścigu o tytuł samochodu roku?
nie pamiętam niestety szczegółów ofert, nie wiem więc czy w rezultacie mza
uczyniło fałszywy ruch. wśród miłośników komunikacji miejskiej nie słyszałem
jakichś krytycznych głosów, tyle pamiętam.
nie chcę być złośliwy, ale czy jesteś mozę jednym z tych, którzy uważają, że
niemieckie zawsze musi być najlepsze?:)

[Gość: mkm]

Jeśli idzie o ścisłość to Solaris opiera się przecież na technologii starego
Neoplana. Myśle że do dzis we wszystkich produkowanych przez tą fabrykę
miejskich autobusach jest dużo z konstrukcji zaprojektowanej ponad 10 lat temu
przez Neoplana. Solaris w zasadzie modernizuje i rozszerza tylko tą
konstrukcję, tak więc wzór jest i tak niemiecki :)(podobnie jak Jelcz do dziś
wałkuje konstrukcję Berlieta sprzed kiludziesięciu lat !!!!!) Ja po prostu nie
mogę odżalowac ze MZA nie kupily Mercedesów choc byly tansze (moze nie duzo
tansze ale tansze - 155 mln) nie mowiac juz o Irisbusie- Kapenie ktorej oferta
byla najtansza - okolo 120 mln (Solaris -162 mln). Uwazam ze przegubowe
nieskopodl. Irisbus Agora i Mercedes Citaro sa bardziej sprawdzonymi i
nowoczesniejszymi konstrukcjami niz Solarki, ale to moje skromne zdanie, inni
maja prawo uwazac inaczej :). Wydaje mi sie ze za kilka lat Solarki beda w
gorszym stanie technicznym niz bylyby np. Merce. Nie oszukujmy sie, Evobus,
Volvo, Scania, Irisbus, NeoMan wydaja krocie na opracowywanie konstrukcji
autobusow, na testy, technologie itd itp, Solarisa na to nie stac- odziedziczyl
doskonalą w latach 90 technologie Neoplana i caly czas sie na niej musi
opierac. Wielu ludzi narzeka na wysokie podesty na ktorych sa siedzenia w
SolarkachU18, czy wysokie porecze do ktorych nie siegaja niscy pasazerowie- to
sa pierdułki dotyczące projektowaia autobusu, ale jednoczesnie pewne
niedopatrzenia, na ktore nikt z konstruktorow i inzynierow Solarisa nie zwrocil
uwagi - ale w przypadku dużych producentow sa one brane pod uwagę (bo ich na to
stac) i dzieki temu konsument dostaje lepszy produkt, lepiej spelniajacy jego
oczekiwania. Wejdz sobie chociazby na strone Mana i zobacz jak podkreslają np.
to ze krawędzie podłogi, stopni i podestow we wnetrzu autobusow są zaokrąglone
ze wzgledów bezpieczenstwa! To jest szczegol dotyczacy projektowania wnetrza
ktory dostrzegli w Manie, czy dostzregli by cos takiego w Solarisie???? Jest
jeszcze kwestia dobierania materialow zeby calosc byla trwala- Solarisy Connexu
w Warszawie sa przykladem zastosowania materialow raczej slabej jakosci...to sa
pewne szczegoly na ktore zwraca sie uwage w produktach dobrych marek i tyle.
Chwala za to, ze Solaris produkuje autobusy, ok, fajnie ze sprzedaje je na
zachod, ale czy rzeczywiscie sa to takie doskonale konstrukcje zeby pisac o
nich peany? To co jest naprawde dobre w Solarisie to Marketing :). Jeszcze
jedno, kwestia kraju pochodzenia marki nie ma w dzisiejszych czasach i tak
znaczenia. Many, Scanie i Volvo produkuje sie i tak w Polsce, Solaris opiera
sie na niemieckiej technologii, a podstawowe podzespoly tj. silniki, skrzynie
biegow itd i tak pochodza od zagranicznych producentow. Pozostaje kwestia
relacji jakości do ceny, czy sadzisz, ze warto bylo dac za solarisy z klimą
konvekty 162 mln????

[blinski]

nie nie, peany to za dużo powiedziane:)
zgadzam się, że jeśli chodzi o szczegóły, to np. w manie niektóre z nich są
lepiej dopracowane (np. te zaokrąglenia - rzeczywiście, jak sobie przypominam
kątowniki które trzymają powierzchnie podłogi ze sobą w manach są zrobione z
tworzywa, zaokrąglone, w solarisach - kanciaste z aluminium); co mnie drażni
to - dosyć efektowne bo pozwalające pozbyć sie brzydkich 'trzymaków' i śrub) -
lecz niestety nie sprawdzające się na polskich drogach rozwiązanie polegające
na wsuwanych w szpary w prętach wewnętrznych szybach działowych; w szparach
podczas koleinowych podskoków obluzowuje się i czasem wypada guma, i szyby się
chyboczą. kolejne niedopracowanie to materiał i sposób zrobienia poręczy przed
siedzeniami - z gąbki, którą łatwo rwać (i w wielu solarisach niestety jest
porwana).
lecz poza tym, konstrukcja solarisa wcale nie jest taka stara - owszem, opiera
się tej z neoplana n4020, ale po pierwsze - nie tego z początku lat '90, lecz z
końca (n4020 towerdrive); po drugie - tylko opiera się, nie jest dokładnym
przeniesiem tamtej konstrukcji na solarisowy grunt. zresztą prawie wszystkie
autobusy o których piszesz również bazują na kilkuletnich konstrukcjach.
a co do jelcza - niestety, wciąż tłucze tego swojego 120m, a pks grodzisk je
kupuje i wozi się nimi po warszawie, ech.. ale już nowsze jelcze bazują bodajże
na kilkuletniej konstrukcji scanii; jeden z takich jelczów, na gaz zresztą,
miał być - obiło mi isę o uszy - przekazany warszawie..
a co do cen się nie wypowiadam, bo jak mówię, nie znam ze szczegółami ofert
poszczególnych marek.. ale może jednym z powodów wyboruy solarisa był
sprawdzony serwis, obeznanie z marką speców technicznych etc.?

[Gość: mkm]

Masz rację, Solaris jest w gruncie rzeczy dobrą konstrukcją w miarę nowoczesną
i fajnie ze pojawily sie w wawie wreszcie ich 18 metrowe wersje :) ja osobiscie
zaluje ze nie ma u nas przegubowych Citaro, cieszy mnie natpmiast bardzo fakt
ze ITS i jego Many ma najwieksze sznase zosatc zwyciezca w przetargu na 50
brygad. O ile jego oferta nie odpadnie "ze wzgledów formalnych" (jak to np.
bylo z Evobusem i Irisbusem Kapeną w przetargu na 80 autobusow dla MZA)i o ile
pozostali ofernci nie beda protestowali, jest duza szansa ze w Warszawie pojawi
sie 50 nowiutkich Manow :D

[blinski]

myślę, że its ma bardzo duże szanse - w końcu dał najniższą cenę
za 'wozokilometr', poza tym jest sprawdzonym przewoźnikiem dostarczającym
bardzo dobry tabor, który dba o swoją pozycję w warszawie:)
many bardzo polubiłem, 50 nowych by sie przydało jak najbardziej. nie pamiętasz
może, jakie to dokładnie mają być many? tzn. dokładnego oznaczenia ich modelu?

[blinski]

a co do ostatniego przetargu na 80 busów - trochę mnie to zdziwiło, ale wiesz o
tym, że żadna z przegranych marek nie zgłosiła zastrzeżeń? trochę dziwne,
prawie zawsze gdy przegrani oferenci uważają że ich oferta była
atrakcyjniejsza, odwołują się.. nie będę wstawiał kawałków w stylu 'bo poczuli,
że solaris bije ich na głowę', ale byłem lekko zaskoczony.

[Gość: mkm]

Co do Manow to podobno NG363 tak przynajmniej podaje przegubowiec.
Sadze ze pozostali oferenci nie traktuja warszawy jako jakiegos priorytetowego
rynku dlatego nie protestowali

[blinski]

warszawa nie warszawa, kontrakt na 80 autobusów to zawsze coś:)

[Gość: mkm]

Owszem liczba jest imponujaca ale dla Mana, Mecedesa czy Irisbusa takie
konktarkty to chleb powszedni (Mana chyba nawet w nim nie wystartowal), co
innego polscy producenci- dla nich to jest czesto byc albo nie byc. Pozatym
mysle ze zachodnie firmy sa przyzwyczajone do czystych przetargow i raczej nie
spodziewaja sie ze ktos ich moze oszukac. Polskie firmy znaja lepiej polska
rzeczywistosc i dlatego sa bardziej podejrzliwe. Dlatego np. w przetargach
tramwajowych protestowaly Pesa, ZR MPK Lodz a teraz prostestuje FPS H.
Cegielski, nie protestowal Siemens ani Alstom-Konstal. Ale oczywiscie kwetsia
czy dana firma zaprotestuje czy nie wynika tez na pewno z oszacowania na ile im
sie to oplaca i czy rzeczywiscie cos wskuraja. Jezeli w zalozeniu nie ma
jedynie zlośliwej checi dokopania wygranej firmie, to jesli nie ma innych
przeslanek "mądrzy" producenci nie beda protestowac bo szkoda im zachodu i
pieniedzy. W koncu czas to tez pieniadz :)

[Gość: Aleksej]

Sorki, ale Irisbus Agora to jeden z najgorszych autobusow jakie widzialem (w
Pradze). Sa tandetnie wykonane, kompletnie nie przymyslane wnetrze i glosne.
Naprawde wam tego nie rzycze. Mercedesy Citaro sa calkiem niezle, ale i tak
wole Solarisy.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: me]

> Niestety w MZA dopatrzyli się "błędów w
> ofertach" najtanszych Mercedesa i Irisbusa........dlatego mamy Solarisy!


No jak oni mogli po prostu. A przeciez to byly takie malenkie bledziki. Jak np
calkowite zapomnienie, przez irisbusa, o wieloletniej obsludze serwisowej i w
konsekwencji razoco niska cena... No drobiazdzek po prostu.

[Gość: JJJ]

Cytat: " (...) przegubowe Solarisy Urbino 18 mają:
1) twarde siedzenia,"

To są standartowe fotele instalowane w Solarisach - wszystkich typach - jeżeli
przewoźnik nie zamówił innych. MZA nie zainteresowało się fotelami i dlatego
zainstalowano takie. Wg. producenta są one wandaloodporne. Wg. mnie - nie.
Wystarczy popatrzeć jak zniszczone potrafią być fotele tego samego typu w
SUrbinetto 10.

Czemu one są takie twarde ?
Ano dlatego, że jest to zwykła decha obciągnięta materiałem i obudowana
plastikiem ;)

fotele

[Gość: mzb]

Mi zawsze pod względem wygody pasowały fotele w Neoplanach. Tam chyba nie było
dechy

Jeszcze czwarte pytanie

[Gość: Jan]

Dlaczego w SU-18 śmierdzi?

[Gość: gh67]

^ Bo ludzie się nie myją...

A co do tekstu - szkoda, że nie podano wszystkich ofert wraz ze stawkami i oferowanymi pojazdami. Wiadomo jednak, że najtańszy był ITS - biorąc pod uwagę ich dotychczasowe działania na polu przewozów miejskich mam nadzieję że wygrają, ich autobusy są czyste i dosyć dobrze zadbane (czego o MZA a już zwłaszcza Connexie nie można powiedzieć). Do tego jak wynika z artykułu ITS zaoferuje najnowsze przegubowe MANy Lion's City których jeszcze w Warszawie nie ma - jak dla mnie same plusy.

Mają sporo zalet

[Gość: echo]

m.in. te potrójne siedzenia. Dzięki nim jest autobus jest pojemniejszy. Gdyby
były jeszcze naprzeciwko to było by super.

Nowe autobusy z demobilu.

[bio01]

Mam nadzieje, że nowe autobusy pochodzące z demobilu, które wysłuzyły już swoje
w krajach Europy Zachodniej nie będą przypominały obecnie jeżdzących po mieście
Volvo, w których trzęsie się wszystko, a zamknięte drzwi podczas jazdy uchylają
sie. Nie wiem jak coś takiego może jeżdzić. A może to tylko ja mam takie
wrażenia??

[Gość: Alojzy]

Po Warszawie w ramach sieci ZTM jeździe JEDNO volvo i to wyprodukowane w jelczu
(7370)!

[bio01]

Mniejsza o to, gdzie zostalo to Volvo wyprodukowane tylko, aby nie sprowadzili
niczego takiego czy strach jest jezdzic. Jadąc tym Volvo to boje sie o własne
zdrowie, chociaż paradoksalnie Volvo to bezpieczne pojazdy :)

a skąd MZA weźmie na nowe autobusy?

[Gość: verkehr]

Dziwi że w przetargu wystartowało warszawskie MZA. Ta firma jest przecież "poza
konkurencją". Jest to miejska spółka, finansowana do jakiegoś stopnia z budżetu
miasta, tzn że np. za nowe autobusy de facto płaci miasto. A przecież w
przetargu na ajentów chodzi o to żeby własnie miasto odciążyć od kosztów zakupu
i utzrymania nowych autobusów- chodzi o to aby prywatny przewoźnik zakupił
autobusy na własny koszt (albo pozyskał je np. w drodze leasingu lub kredytu
bankowego) a miasto będzie mu płacić tylko za przejechane kilometry z
pasażerami. W przypadku gdyby wygrało MZA doszło by do sytuacji moim zdaniem
absurdalnej. MZA bowiem dostawałyby kasę za przejechane kilometry ale woziłoby
nas zapewne Solarisami U18 zakupionymi przecież za kasę miasta!!!! No chyba że
MZA do obsługi tego przetargu planuje pozyskac jeszcze jakoś inaczej nowy tabor
ale w to wątpie, bo nie stać ich przecież (podobno) na nowe autobusy!

[Gość: fraktal]

Właśnie tak będzie, jak napisałeś - MZA w przypadku wygranej wyśle swoje SU18,
zatem byłoby to najgorsze rozwiązanie, gdyż liczba nowych autobusów w ruchu
miejskim pozostałaby bez zmian. A MZA teraz też dostaje kasę za przejechane
kilometry, więc sytuacja nie zmieniłaby się zbytnio. Nie wiem tylko, czy stawka,
jaką teraz otrzymuje MZA, jest mniejsza, większa, czy taka sama, jaką firma
zaproponowała w przetargu.

[Gość: gh67]

Co wy bredzicie, litości. Warunkiem wystartowania w przetargu jest KUPNO 50 FABRYCZNIE NOWYCH autobusów. Nie można wykorzystywać swoich, tym bardziej, że w przyopadku MZA one fabrycznie nowe już nie są - mają od 1 do 4 miesięcy i swoje już przejechały. A skąd mieli by pieniądze? Tak jak mają inni ajenci i planowało łódzkie MPK - z leasingu zapewne.

[Gość: verkehr]

hehehe, mylisz sie kolego, nic nie bredzimy. MZA czekają jeszcze na
dostarczenie około 40 jeśli właśnie nie 50 nowych Solarisów U18. Tak więc
scenariusz jest jak najbardziej prawdopodobny. W przetargu jest mowa
o "fabrycznie nowych przegubowych niskopodlogowcach z klimą"- takie właśnie
autobusy bedą jeszcze dostarczane do MZA w ramach kontraktu na 80 autobusow.
Narazie po miescie jeżdzi ich dopiero połowa. Chociaz przyznam szczerze, ze
chciałbym sie mylić. Po pierwsze dlatego ze Many są lepsze od Solarisow, a po
drugie ze w przypadku MZA naprawde realne jest to ze tak naprawde te
50 "nowych" autobusow to bedzie po portsotu druga czesc dostawy Solarisow
zamowionych rok temu....
A co do ceny zaproponowanej MZA podobno jest niższa od złotowke od tej jaką
obecnie płaci im ZTM za wozokilometr.

[Gość: verkehr]

ups moze sie pomylilem Solarisy byc moze juz w wiekszosci dojechaly (mialem
stare informacje)

"Warszawa Sprowadza Autobusy: Nowe..."

[Gość: Wanda]

MZA mają na stanie już wszystkie (tj. 80 sztuk) przegubowych
Solarisów: 40 zajezdnia Ostrobramska, pozostałe zajezdnia Woronicza.
W przetargu, który wygrała firma ITS Michalczewski, MZA "zgłosiły
stawkę o ponad złotówkę wyższą od tej, którą teraz dostają od
miasta".
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34864,3111202.html

Zadnej linii w Lesie Bielanskim!!!!

[Gość: Rychu]

0 rozjezdzania rezerwatu!!!

[Gość: Jim]

Rychu, setki ludzi musi codzień przechodzić ulicą Dewajtis do Uniwersytetu
Kardynała Stefana Wyszyńskiego. Pewnie Ciebie to nie dotyczy i masz to głęboko
gdzieś, ale w świetle powyższego dla stanu rezerwatu (ulica Dewajtis jest wcale
szeroka i panuje na niej wcale umiarkowany ruch uliczny) byłoby lepiej, gdyby
jednak pojawiał się tam co 20 minut autobus i przerzucał studentów i
pracowników Uniwersytetu na drugą stronę Lasku.

[bio01]

zgadzam sie w całej rozciągłości. jestem studentem UKSW i taki poranny jogging
przez ten las z czasem przestaje byc przyjemnościa a zaczyna byc utrapieniem,
szczególnie jeśli ktoś sie spieszy. Jeśli chcemy chronic rezerwat to można
poprowadzic trase autobusów np.181 aleja Armii Krajowej i przed mostem Grota
skierowac je na Wisłostradę, gdzie kolo UkSW od strony Wisły zatrzymywałyby sie
na przystanku. To bylyby dodatkowe koszty zrobienia przejsc pod Wislostradą,
ale przynajmniej rezerwat bylby nietkniety przez autobusy. Dla chcącego nic
trudnego.

Żadnej Linii w Lesie Bielańskim!!!!

[Gość: Wanda]

Każdy z Was ma rację: Rychu, Jim i Bio01.
Autobusy w żadnym wypadku nie powinny jeździć ul.Dewajtis. Z drugiej
strony od wielu lat występuje konieczność dowozu wielu studentów do
UKSW. Rozwiązanie jest tylko jedno: powinna zostać skierowana linia
autobusowa Wybrzeżem Gdyńskim (linia 1** albo 5**: PLAC WILSONA -
Krasińskiego - Wybrzeże Gdyńskie - Pułkowa - Dzierżoniowska -
Wóycickiego - MŁOCINY-UKSW - Pułkowa - Wybrzeże Gdyńskie -
Krasińskiego - PLAC WILSONA) oraz uruchomione przystanki na estakadach
Wybrzeża Gdyńskiego przy UKSW.
Problem tkwi w tym, że na estakadach na wysokości UKSW swego czasu
nie wybudowano żadnych przystanków ("Precz Komuno"). Są 2 wyjścia z
tej (trudnej) sytuacji: albo dobudowanie brakujących przystanków do
istniejących estakad, albo (to jest bardziej realne) wyburzenie
starych estakad i wybudowanie nowych z przystankami autobusowymi w
odpowiednich miejscach; od dłuższego czasu ZDM planuje wyburzenie i
zbudowanie od nowa estakad Wybrzeża Gdyńskiego, jednak widząc tempo
przebudowy ronda przy Galerii Mokotów przypuszczam, że nie nastąpi to
zbyt szybko, niestety (chyba, że stanie się "cud nad Wisłą").


www.zm.org.pl/?t=bielany
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=33456840
Dzielnica Bielany
Biuro Komunikacji

przystanki przy UKSW

[nascendi]

> powinna zostać skierowana linia
> autobusowa Wybrzeżem Gdyńskim

Owszem. I o to powinien UKSW występować do władz. Na Dewajtis autobus wymaga
usunięcia spowalniaczy co zachęci do szybkiej jazdy i stworzy zagrożenie dla
pieszych. To jest niedopuszczalne. Ta ulica musi być co najmniej uspokojona
(skutecznie).

> Problem tkwi w tym, że na estakadach na wysokości UKSW swego
czasu
> nie wybudowano żadnych przystanków ("Precz Komuno").

Ale wykonano zatoki tuż przy estakadach i one służyły już kiedyś jako
przystanki. Są wystarczająco blisko by ponownie pełnić tę rolę.

Dobudowanie czegokolwiek do estakad jest mało realne z powodu braku miejsca.
Nie zmieści się zatoka (konieczna na drodze tej klasy) oraz część dla pasażerów.

Wariant ze zjadami z estakad dla samochodów też wydaje się problematyczny, ale
nie słyszałem by ktokolwiek go wykluczył. Przynajmniej wschodnią estakadę
dałoby się raczej skomunikować z ul. Pergaminów.

[Gość: lok]

co za bzdury ktos wypisuje, że w SU 18 okna są blokowanew w momencie włączenia
klimy...zapomniał chyba dodać, że przy pomocy tzn ''kwadrata'' przez kierowcę,
który to musi przejść cały autobus w jedną i w drugą, poza tym klima uruchamia
się sama gdy na zewnątrz temperatura przekracza 22'C i nie jest w żaden sposób
połączona z otwieranymi oknami... inna sprawa to to, że taki układ siedzeń na
podwyższeniu między pierwszymi a drugimi drzwiami jest wymuszony zamontowaniem
pod nimi zbiornika paliwa, który znalazł się tam ze wzgledu na odpowiednie
wyważenie pojazdu... natomiast nie widzę odpowiedniego uzasadnienia pretensji
dotyczących twardych siedzeń w SU 18, rosyjskie wagony metra tez mają takowe i
jakoś nikt się nie skarży więc o co tu chodzi... fakt faktem siedzenia mogłby
byc nieco miększe, jak np w SU 10, no ale tu można mieć pretensję do decydentów
z MZA, i nie tylko o to, bo np jeszcze o brak dodatkowych kierunkowskazów na
górnych rogach tylnej ściany, tak jak np w SU 15...

[Gość: Piotr]

Ktoś rzeczywiście wyraził się bardzo nieprecyzyjnie pisząc, że okna są blokowane
w momencie włączenia klimatyzacji. Wiadomo przecież, że same się nie blokują. Co
do zbiornika paliwa - wyjaśnienie pojawiło się już na samym poczatku, więc nie
wiem, po pisać o tym po raz drugi. A co do twardych siedzeń w SU 18, to są one
tak samo twarde jak w SU 10, bo to są dokładnie te same fotele. Siedzenia w
rosyjskich wagonach, choć z plastiku, są jednak dużo miększe i wygodniejsze.

[katmoso]

co do twardości siedzeń... hmmm, nie ma obowiązku siadać w autobusach
miejskich, a trasa zazwyczaj nie jest tak długa, żeby stanie bylo strasznie
męczące.

[michal.rudnicki]

Zgadzam się w całej rozciągłości!

[bio01]

rzeczywiście twardość siedzien jest sprawa priorytetową. bez sensu. jazda
miejskim autobusem to nie jest wycieczka do Czestochowy czy w inne bardziej
odległe miejsce i jak ktoś posiedzi te góra 30-40 minut na tym "twardym"
siedzeniu to moze choroby "tyłka" nie dostanie. ludzie naprawde macie
nadludzkie problemy z tymi siedzeniami. wygodne fotele to sobie do domu
kupcie...:)

Solarisy Urbino 18

[Gość: inwalida -chondryt]

O nowych Solarisach słów kilka... No bez przesady z tymi twardymi siedzeniami,
moim zdaniem różnica w komforcie nie jest aż tak zauważalna (tylko, że moja
tylna część ciała nie jest bynajmniej chuda i koścista). Co do siedzeń na
podwyższeniach między pierwszymi, a drugimi drzwiami - też mi sie to z początku
nie podobało, ale teraz dostrzegam zalety tego stanu rzeczy - starsze panie nie
odkryły jeszcze, że siedzenia bez podestów są prawie wyłącznie w tylnej części
pojazdu, mam większe szanse, by zdobyć wygodne miejsce (bez podestu), niż w
SU15. Poza tym autobusy te mają dobre przyspieszenie, co również może być ich
zaletą, ale także i wadą (głównie z powodu niektórych nieodpowiedzialnych
kierowców, którzy mylą autobus z samochodem rajdowym, mając za nic podróżujących
(przewracających się)pasażerów. Wadą niewątpliwie jest umieszczenie 4 siedzeń
bez podestów na przeciwko 3 drzwi wejściowych, gdyż przy każdym ich otwarciu
pasażerowie odczuwają lodowaty chłód, nawiewany z zewnątrz. No i drugą wadą jest
brak zółtych przycisków przy 3 drzwiach, dzięki którym pasażer mógłby
poinformować kierowcę o potrzebie przyklęku (wszak nie tylko niepełnosprawni na
wózkach istnieją na tym świecie). A jeśli chodzi o brak podświetlanych
przycisków do otwierania drzwi, to problem występuje tylko wewnątrz autobusu i
to we wszystkich typach Solarisów - nie jest on szczególnie dolegliwy, bo jeśli
pasażer przyciśnie przycisk za wcześnie, to najwyżej drzwi się nie otworzą. Ale
fakt faktem - MZA przepłaciło za autobusy, powinno kupować wozy jak najtaniej,
tym bardziej, że chce (a w zasadzie musi) dokupić używane busy, bo stare Ikarusy
już się sypią - dosłownie.

[Gość: Marek]

Co do kierowców - 25 grudnia na linii 136, około godziny 22.00 jechałem
nowiutkim SU 18 nr 8216 (na tej linii to rzadkość) i pan kierowca tak się nim
rozpędził, że przy skręcie z Postępu w Bokserską - przypieprzył w krawężnik,
uszkadzając spód pojazdu. Chwilę potem przejeżdzając przez tory kolejowe na
Bokserskiej (przejazd jest tam tak beznadziejny, że trzeba zwolnić niemal do 2
km/h), ten przejechał go tak, że mało nie wypadłem z fotela. Brawo panie kierowco!!!

[Gość: ppp]

Co do umiejętności kierowców z MZA i Connexu obawiam się że niektórzy nie radzą
sobie z prowadzeniem 15 metrowych Solarisów co widać po licznych obiciach i
uszkodzeniach nadwozia tuż za ostatnimi drzwiami ( prawie wszystkie Connexy).

Poza tym dobrze by było gdyby Connex zniknął już z warszawskich ulic - stan
techniczny ich autobusów jest fatalny.

[blinski]

taaa, tak jakby stan ikarusów mza był lepszy:)

[michael112]

Gość portalu: ppp napisał(a):

> Poza tym dobrze by było gdyby Connex zniknął już z warszawskich ulic - stan
> techniczny ich autobusów jest fatalny.
A właśnie? Do kiedy oni mają umowę? Bo jeżdżą już od 2000 r., a umowa z ITS-em
i Mobilisem na 10 lat była, zdaniem Przegubowca rekordową pod względem długości
obowiązywania.

[Gość: me]

> Co do umiejętności kierowców z MZA i Connexu obawiam się że niektórzy nie radzą
> sobie z prowadzeniem 15 metrowych Solarisów co widać po licznych obiciach i
> uszkodzeniach nadwozia tuż za ostatnimi drzwiami ( prawie wszystkie Connexy).

Te autobusy strasnie "zachodza" przy skrecie. Jesli kierowca zacznie juz manewr
i w tym momecie z tylu "przytuli" sie do autobusu jakas osobowka to otarcie
murowane. Zaden kierowca nie jest w stanie jednoczesnie obserwowac drogi przed
soba i we wszystkich lusterkach. Trudno wiec mowic ze kierowcy sobie nie radza.
To raczej chcrakterystyka tak dlugiego, nieprzegubowego pojazdu, ktory musi
sobie radzic w ruchu miejskim.

NASCENDI

[Gość: Wanda]

Do Nascendi:

Przeczytaj poniższe:
www.zm.org.pl/bielany/dewajtis/ztm2sam052005.jpg
www.zm.org.pl/?a=dewajtis2005
www.zm.org.pl/?a=dewajtis2005-2006

Zgadzam się: z prośbą dotyczącą skierowania linii autobusowej Wybrzeżem
Gdyńskim powinien wystąpić (jak najszybciej) Rektor UKSW (Ks. Prof. Dr Hab.
Ryszard Rumianek) do: dyrektora Biura Komunikacji (Stanisław Szweycer) oraz do
dyrektora Zarządu Transportu Miejskiego (Robert Czapla).


Stanisław Szweycer
Robert Czapla
Ryszard Rumianek

autobus

[nascendi]

Wando, proszę, napisz do mnie na priva.
--> [e-mail]

Co do skierowania linii autobusowej Wybrzeżem Gdyńskim - jeden z wykładowców
UKSW miał i ma wystarczająco duże możliwości w tym względzie, byśmy my -
szaraki - mogli jeszcze zaważyć na tych decyzjach ;-)
Polecam: --> www.uksw.edu.pl/list_prezydent.pdf

Dalsze boje o ten autobus zostawmy może studentom ?
Niech NZS itp. ma na czym trenować aktywność obywatelską w IV R.P. ;-)

Przy okazji - zapraszamy na posiedzenie 20.II
[więcej -> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=35287999&a=35301479 ]

[Gość: maciek]

dobrze że wreszcie zostaną zlikwidowane najstarsze ikarusy

Czy autobusy Connex'u muszą wyglądać jak rzygi?

[Gość: echo]

Ten bladożółty i bordowy kolor farby wygląda fatalnie. Dlaczego nie pomalują
tych autobusów w kolory MZA w które są pomalowany jest też tabor innych
prywatnych przewoźników (np ITS i PKS)?