Nowy pomnik ofiar UPA nie mniej ostry

[arawicz]

zmyślenie prawdziwe - pomorocznośc jasna cholera...

[sankiulot]

ma koles szwung na cycaste kobity, juz nike nam niegdys sprokurowal chlop, co to
za jazda byla dla chlopakow z podstawowki. teraz z wersji sado-maso, uff

[Gość: pomnik]

Pomnik upamietniajacy zbrodnie ukrainskie
na Polakach na Wolyniu jest koniecznoscia,
to przeciez okolo 60 000 ludzi...

[Gość: mycha]

Ma być "ostry"- guzik mnie obchodzą dobre stosunki z Ukraińcami. Oni powinni
pamiętać, że mordowali Polaków - wszystkich bez wyjątku. Bardzo dużo osób -
dorosłych i dzieci zginęło. Szczególnie pamiętam historię o spalonych żywcem 3
i 6 latkach...
Uważam, że za mało pisze się o zbrodniach UPA ( w imię "dobrych stosunków").

[Gość: gosc]

> Ma być "ostry"

Tylko po co szpecic miasto takimi koszmarkami? Pomnik moze byc ostry i
sklaniajacy do zadumy również bez wieszania trupów na drzewach. Tym bardziej, ze
jak widać ma ta konkretna scena mierny związek z rzeczywistoscia...

[Gość: gars]

Mierny? To ty masz mierne pojecie o historii!

Czy Pani

[Gość: 997]

Teresa Torańska równie gwałtownie protestowała przeciwko akcji propagandowej
wokół jedwabnego? W imię dobrych stosunków Polsko - Żydowskich?
Niech pani Teresa Torańska przypomni sobie te dziesiątki, setki może artykułów w
Wyborczej opisujących Jedwabne.
Słysząc takie głosy jak pani Torańskiej zaczynam się zastanawiać czy Rydzyk nie
ma racji.

[Gość: cacoomatique]

Ostry jest czubek ołówka, którym mógłbyś coś ciekawego napisać czy narysować lub
(podążając Twoim tokiem myślenia) wbić go komuś w oko.

Historia stosunków sąsiedzkich ma swoje ciemne, jak i jasne strony. My, Polacy
też misiami pluszowymi nie zawsze byliśmy i nimi nie będziemy. Szczególnie na
tym forum widać często gotowość do nieuzasadnionej agresji przeciw tym tam,
obcym. Śmiem twierdzić, że spora część naszych buraków, buców, imbecyli
wierzących, nie myślących ma świetne predyspozycje do robienia innym krzywdy dla
czystej przyjemności.

Wiadomo - jeśli we Lwowie jest ulica Stepana Bandery to ktoś się tym zająć
powinien. Jeśli oni fałszują historię w tak drastyczny sposób to jakaś reakcja
powinna mieć miejsce. Jeżeli jednak odpowiedzią miałaby być eskalacja zamiast
współpraca to nie dziwcie się jeśli stosunki między naszymi narodami będą się
pogarszały ze wszystkimi tego konsekwencjami.

Duża część Ukraińców to porządni ludzie. Zakapiorów nie brakuje nigdzie.

[2560a]

sankiulot napisała:

> ma koles szwung na cycaste kobity, juz nike nam niegdys sprokurowal chlop, co
t
> o
> za jazda byla dla chlopakow z podstawowki. teraz z wersji sado-maso, uff
Jestes prostakiem ktory nie ma pojecia o czym mowi. Jezeli naga piers kobiety
kojarzy ci sie tylko z seksem to nie wyrosles ponad gowniarzy z podstawowki.
Ten ponik jest konieczny. Ten, rzezi niewinnych przez hordy UPA, temat MUSI
znalezc rowniez swoje miejsce w podrecznikach historii.Nie mowmy , ze w PRLu
zaklamywano historie. 4RP robi to samo. W imie przyjazni z Ukraincami? Nie o
wszystkich Ukraincow tu chodzi ale bandy zboczencow z UPA. Gdzie szacunek dla
zarabanych siekierami kobiet i dzieci???? Polskich kobiet i dzieci!!! Gdzie
szacunek dla zywcem obdzieranych ze skory? Oni byli meczeni tylko dlatego ze
byli POLAKAMI!!! To nie jest jeszcze historia dla historykow. Tam , na Kresach,
polegli moi krewni i krewni setek tysiecy wciaz zyjacych Polakow!!! Jezeli 4 RP
nie ma odwagi postawic, ciagle jeszcze zyjacy ,bandytow UPA przed sadem, tak
jak to czynia Zydzi,to przynajmniej oddajmy szacunek i zapiszmy w pamieci tych
ktorzy polegli za bycie Polakami!
To nie ma znaczenia w jakim wieku sa oprawcy za za zbrodnie ludobojstwa nie ma
przedawnienia, nie ma milosierdzia!

[rs_gazeta_forum]

Nienawiść rzuca Ci się na obraz widzenia świata.
Masz rację, co do stawiania przestępców przed sądem.
Nie masz racji co do pomnika, mającego bezterminowo i bezosobowo oskarżyć
Ukraińców, jako takich. W czasach Kaczyńskich takie psychozy nienawiści mają
szanse na publiczne zaistnienie, niestety.

Smiech facet

[Gość: Borys]

na pewno jestes katolikiem albo z Radia Maryja albo Paiezowym a tutaj takie
bzdury wypisujesz. Poczytaj sobie Biblie a pozniej wez sie za pioro albo wogole
przestan siac nienawisc. Doroslij wkoncu i zabierz sie za robote a nie za
bzdurne gadanie

[sankiulot]

no to moze postaw sloj z formalina i w srodku odarte ze skory zwloki dziecka
zabitego przez "hordy UPA". to dopiero przemowi do wyobrazni. tylko i tak
podzieli za jakis czas los pomnika nike zepchnietego gdzies na pobocze trasy w-z.

[kazik.k]

ciagle to samo-mordercy to inni-a my ciagle w okopach pod radzyminem razem z
ksiedzem skorupka!na kresach nia zamordowalismy ani jednej ukrainskiej kobiety
ani jedno ukrainskie dziecko nie zginelo od polskich kul-prawda???nie mozna
oczywiscie temu oglupialemu komitetowi niczego wytlumaczyc!ukraincy to tylko
"czern"jak u nacjonalisty sienkiewicza lub swolocz!w dodatku to nie ludzie bo
nie sa katolikami!!! nie moze pomnik pojednywac!pomnik musi rodzic katolicka
nienawisc!!

Nowy pomnik ofiar UPA nie mniej ostry

[Gość: Koala]

Zgadzam sie na jakis sposob upamietnienia, ale takim pomnikiem? Mysle, ze
dziadek , ktory jest za tym projektem powinien porzadnie sie zastanowic przed
pokazywaniem go maloletniemu wnukowi. Wnuczek bedzie mial koszmarne sny, a nie
lekcje historii.

Masz zupelna

[Gość: Borys]

RACJE a DZIADEK niech wezmie GIWERE i jedzie na Ukraine i sam wyrowna rachunki.

[Gość: Mała Mi]

Historia ludzkości cała składa się z szeregu rzezi. Naszych ktoś mordował,
mordowali innych nasi. Czy, do cholery, to naprawdę powód, żeby stawiać pomniki?
Pomniki powinny upamiętniać wydarzenia pozytywne, a nie podsycać nienawiść. My
ciemiężyliśmy ukraińców przez kilka stuleci, no to się w końcu zemścili, jak
mieli okazję. A nazywanie UPA bandami przypomina analogiczny stosunek
hitlerowców do AK. Moralność Kalego.

[Gość: dareksp]

Gość portalu: Mała Mi napisał(a):

> Historia ludzkości cała składa się z szeregu rzezi. Naszych ktoś mordował,
> mordowali innych nasi.

jest taka różnica, że OUN-UPA prowadziły świadoma polityke eksterminacyjną w
stosunku do Polaków, analogicznie jak Niemcy w stosunku do Żydów. Te rzezie to
nie była spontaniczna akcja ludnosci ukraińskiej, ale świadomie i z rozmysłem
zaplanowane ludobójstwo (mówiąc współczesnym językiem holocaust).

I dlatego

[Gość: Borys]

mamy stawiac takie obrzydliwe pomniki???????

[Gość: dareksp]

Gość portalu: Borys napisał(a):

> mamy stawiac takie obrzydliwe pomniki???????

Rzezie dokonywane na Polakach były jeszcze obrzydliwsze. Więc to jest pewnie
taki zamysł artystyczny. Zresztą to, czy pomnik jest obrzydliwy to rzecz gustu
i nie to jest istotą sporu. Istota sporu jest to, ze co poniektórzy boja się,
że pomnik mający drastyczną formę (ale nie obrzydliwą - według mnie) będzie
uzmysławiał i przypominał ludziom ogrom i bezprecedensowośc ukraińskiej
zbrodni, co w dobie powszechnie panujacej poprawności politycznej uchodzi za
niegrzeczność.

[docentverba]

Mala Mi,jak tak Myslisz,to Napisz to samo co Napisalas tutaj przy odslanianiu
kolejnego pomnika lub tablicy upamietniajacego martylorogie Zydow polskich.

Nowy pomnik ofiar UPA nie mniej ostry

[sceptyk31]

O tamtych mrocznych czasach warto pamiętać. Ale czy trzeba koniecznie jątrzyć ?

Przeciez

[Gość: Borys]

w tym jestesmy dobrzy wiec dlaczego nie :-)))) Nie potrafimy nic lepiej robic
tylko uzalac sie nad soba i kreowac siebie na MECZENNIKA calego SWIATA :-)))
Jacy jestesmy BIEDNI :-))))) i smieszni i zalosni :-)))) stawiajac takie
pomniki

[Gość: dareksp]

sceptyk31 napisał:

> O tamtych mrocznych czasach warto pamiętać. Ale czy trzeba koniecznie
jątrzyć ?
>

A kto jątrzy? Czy ci, co przezyli cudem rzezie i teraz chca upamietnic ofiary,
które czasami były im znane osobiście?
Moim zdaniem jątrzą ci, co chca bysmy zapomnieli o "wołyńskiej rzezi". Przeciez
to był holocaust, czyli świadoma eksterminacja, dokonywana w okrutny sposób,
pewnej grupy narodowosciowej, w tym przypadku Polaków. Czy przypominanie
holocaustu zydowskiego to tez jątrzenie?

[puuchatek]

Tu nie chodzi o "upamiętnianie zbrodni" i o te 60 tysięcy ludzi, przyjacielu. Naiwny jesteś.

Ofiary można upamiętniać w różny sposób - dowodzi tego wiele pomników, monumrntów etc. A najlpeszę metodą upamietniania ofiar są jednak inicjatywy dążące do pojednania, a więc dążące do tego, aby więcej takich ofiar nie było.

Tu nie chodzi o "upamiętnianie", tu nie chodzi o "prawdę historyczną". Tu chodzi o napawanie się tym, jak bardzo nas dręczyli, jacy byliśmy biedni i jak bardzo uciśnieni. Tu chodzi o to, żeby niegdysiejszymi cierpieniami usprawiedliwić dzisiejsze nieudacznictwo i wszechobecny "niemogizm".

Chodzi o to, żeby poprawić sobie sampoczucie. To taka forma mentalnego onanizowania się - "jacy to wspaniali byliśmy, jak bardzo nas dręczono i co moglibyśmy osiągnąć, gdyby nie...".

Dodalbym jeszce

[Gość: Borys]

ze przewaznie sa to osoby, ktore w zyciu sa niudacznikami i w taki wlasnie
sposob chca pokazac sie i zaistniec. Slepo zapatrzeni, prowincjonalni
aktywisci. Twardoglowi STARCY :-)))) Mamy 21 wiek i moze wreszcie czas
DOROSNAC :-)))))

[Gość: Lilia Anna]

>>A najlpeszę metodą upamietniania ofiar
są jednak inicjatywy dążące do pojednania, a więc dążące do tego, aby więcej
takich ofiar nie było.

Święte słowa!

Szerzenie wiedzy, solidna edukacja wpajająca pamięć o okrutnej rzezi dokonywanej
przez Ukraińców na Wołyniu- jak najbardziej tak. Edukacja nie pomijająca tych
tematów, ale też uwzględniająca całość złożonego, wojennego kontekstu.

Co do pomnika, to wszystko jest jedna i ta sama bajka: przypomnijcie sobie
billboardy z wyskrobanymi płodami, które chcieli nam zafundować prawicowi
aktywiści w imię walki z zabijaniem nienarodzonych. Epatowanie drastycznością ma
na celu wzbudzenie silnych, negatywnych emocji - odrazy, obrzydzenia, które ma
przerodzić się w gniew i nienawiść.
Co dobrego przyjdzie nam ze wzbudzania w ludziach odrazy i nienawiści - nic! Ale
pewnie kręgom zbliżonym do naszej władzy jest to na rękę...

Nowy pomnik ofiar UPA nie mniej ostry

[Gość: Adi]

O Boże! Z tytułu tego artykuliku można domyślić się że gdzieś na świecie
powiesili kobietę za piersi za jakąś potworną zbrodnię lub że ją powiesili nago
z piersiami na wierzchu lub że jakiś obskurny obleśny facet wywiesił swoją
kochankę z piersiami (a widział kto babę bez nich?)za karę.
Dając taki tytuł pismaczek urwał się z cyrku?

dziecięce trupki, nagi biust i ...

[japolak]

co by tu jeszcze dołożyć?
jakiegoś członka PiS ??
organ ojca R. ???

[Gość: dareksp]

japolak napisała:

> co by tu jeszcze dołożyć?
> jakiegoś członka PiS ??
> organ ojca R. ???

jeżeli prezentujesz poziom dowcipu typowy dla przeciwników PiS-u, to cieszę
się, że nie należę do takiego bydła.

[oryganion1]

były i rzeczy gorsze i trudne do zapomnienia - czepianie sie postsowietów o
szczegóły w końcu dzieła artystycznego to bzdura
nie ma takiego pomnika który by wyraził ogrom bestialstwa UPA i nacjonalistów
ukrqaińskich - wyobraznie po prostu brakuje
po kazdej wojnie zostaje najwięcej ale zdrajców kolaborantów i szpiegów
i obojetnych - tym najbardziej zależy aby zapomniec - to jest dla nich -
meczeństwo i bohaterstwo tamtych bohaterów jak wrzód na dupie - trzeba o tym
zapomnieć NO CHYBA Z JEDNYM WYATKIEM - Jezeli dotyczy to ŻYDÓW

[Gość: wnuk]

Jest mi wstyd że nie potrafimy stworzyć prawdziwego pomnika ofiar bez
zafałszowanej historii. Niech twórcy znajda zdarzenie prawdziwe. BO zamiast o
Polakach zamordowanych to mówimy o zwykłym morderstwie kryminalnym, a opowiadań
jest pełno.
Mojego wujka i ciocię zamordowali, a ich dzieci siedziały schowane pod łóżkiem 4
dni i żyją z ta wizja do dziś. Nigdy nie powiedzieli jak było, co czuli.
Moje dzieci nawet nie znają tych historii a powinny.

erotomani tez powinni protestowac...

[abhaod]

zbrodnie UPA

[Gość: smitty]

Nie będę oryginalny - to były straszliwe zbrodnie (niestety znam je z
opowieści), których NIE MOŻNA zapomnieć. Jedyne co nam pozostaje dziś, to
ciągle wyciągać wnioski na przyszłość.