Zróbmy deptak na Krakowskim

[koszatek]

Po pierwsze - tramwaj.
Wszystkich autobusów nie da się upchnąć po sąsiednich uliczkach - nie ma na to
miejsca.
A deptak z autobusami, to jest rozwiązanie nijakie, zaczęte, a nie dokończone.
Naszym przekleństwem są rozwiązania zaczęte, ale niedokończone, gdzie
poniesiono jakieś koszty, gdzie z czegoś zrezygnowano w imię jakiegoś celu,
ale ostatecznego celu i tak nie osiągnięto, bo skończyło się na jakieś
prowizorce i półśrodkach.

Zróbmy deptak na Krakowskim

[Gość: pm]

i którędy puścić ruch autobysowy i samochodowy? w jaki sposób dojeżdżać na
uniwersytet? co spacerek z marszałkowskiej? z powiśla? z trasy wz? czy z alej
jerozolimskich? litości!

[Gość: jaxa]

Gość portalu: pm napisał(a):

> i którędy puścić ruch autobysowy i samochodowy? w jaki sposób dojeżdżać na
> uniwersytet? co spacerek z marszałkowskiej? z powiśla? z trasy wz? czy z alej
> jerozolimskich? litości!

z placu Piłsudskiego. Ile stamtąd jest, 100 metrów?

[Gość: freeman]

A wiesz jak będzie wyglądał ruch na Pl Piłsudskiego gdy puści się
tam ruch. Pojechać możesz już dziś. JEDEN WIELKI KOREK .
Nie zamykajcie Krakowskiego dla samochodów!!!!!!!!1

Uniwerek!!!!

[shelmahh]

zagotowalem sie!!!! pieszo ze swietokrzyskiej do UW jest pewnie z 250m!!!!! tak
trudno przejsc ten odcinek? od razu musimy podstawic jasnie pani autobus? ja
piernicze!!!! z takim mysleniem niogdy nie odzyskamy uroku krakowskiego
przedmiescia,ktore staje sie jedna z piekniejszych ulic jakie mozna zobaczyc w
Warszawie..o ile nie najpiekniejsza!!!!


studenci niech smigaja 250m na piechote i nie zawracaja glowy jakimis
autobusami..moze niech jeszcze wjezdzaja na dziedziniec bo od bramy tez jest
niezly kawalek do przejscia ;)

[robert.zimnicki]

to pisza ci, ktorzy codziennie rano preznie blokuja Modlinska, a jak im sie
zwroci uwage, leca z piesciami

nie obrazajac studentow, ale ktos kto chce wjechac na stare miasto samochodem,
bo nie da rady przejsc 500 metrow, jest po prostu uposledzony (nie chcialem
obrazic chorych na to schorzenie) i podlug mnie lepiej byloby mu sie przejsc do
jhakiegos psychiatry

w warszawie jest jakas paranoja z samochodziarzami. wyrosli w biedzie i syfie.
potem zalapali platna robote, co prawda majac dwie lewe rece do jakiejkolwiek
roboty. kupili samochody. kupili mieszkania, ale bez garazu, bo to za drogo,
wiec bryka stoi pod na miejscu dla inwalidow, albo pod innym blokiem. nie znaja
kultury jazdy, wiec jak im sie zwroci uwage, leca od razu z galazkami (znaczy
piastkami) i do bicia. zawsze im zle, jak cos pisza o remontach ulic, albo o
wstrzymywaniu ruchu w miescie. wybuchaja agresja na forum, jak ktos pisze, zeby
swoj szacowny zad wsadzili w komunikacje miejska. i najlepiej, zeby parking byl
na lewo od lazienki, zaraz za kuchnia, bo bez swojego samochodziku nie potrafia
juz zyc.

te krzyki za samochodami i autobusami w centrum (gdy mozna przejsc kilkadziesiat
metrow pieszo), to pisza albo imbecyle, albo jest to jeden cymbal uzywajacy
kilku adresow.... bo normalny czlek nie ma problemu, zeby na wlasnych nogach
przejsc nawet 500 metrow. a sa tacy co do pracy maja 5 km i nie pyskuja.

shelmahh napisał:

> zagotowalem sie!!!! pieszo ze swietokrzyskiej do UW jest pewnie z 250m!!!!! tak
> trudno przejsc ten odcinek? od razu musimy podstawic jasnie pani autobus? ja
> piernicze!!!! z takim mysleniem niogdy nie odzyskamy uroku krakowskiego
> przedmiescia,ktore staje sie jedna z piekniejszych ulic jakie mozna zobaczyc w
> Warszawie..o ile nie najpiekniejsza!!!!
>
>
> studenci niech smigaja 250m na piechote i nie zawracaja glowy jakimis
> autobusami..moze niech jeszcze wjezdzaja na dziedziniec bo od bramy tez jest
> niezly kawalek do przejscia ;)

[Gość: autorowemoto]

Ło Matko! Daj se luzu... żeby nie kable internetu pewnie leciałbyś z piąstkami
na innych.. ;-)
Poza tym zgadzam sie! Ruch samochodowy powinien być ograniczany a rozbudowywana
komunikacja publiczna... na zachodzi doszli do tego ostatnio.. my dojdziemy za
jakieś 30 lat... cierpliwości ;-)

[Gość: drojb]

Nie wszyscy mogą "dyrdać" piechotą, nawet 250 m. Mój profesor np. -
nie, bo chodzi o kulach. Będzie musiał zmienić pracę? A
niepełnosprawni studenci będą mieli szlaban na studia na UW?
Nie wspomnę już o ludziach, którzy w okolicy mieszkają i nie zawsze
mogą chodzić piechotą (zwłaszcza, gdy dźwigają ciężkie torby z
zakupami).
Dobrze jest sięgnoć myślą (i wyobraźnią) nieco rdalej, niż czubek
własnej żołędzi.

[ludwik1111]

Wyobraź sobie, że nie pod każdym budynkiem (typu uniwerek) są przystanki
autobusowe lub jakikolwiek dojazd. Do wielu droga jest dłuższa niż 250 m i jest
wiele przeszkód architektonicznych. Co więcej nie pod każdym domem osoby
niepełnosprawnej znajduje się przystanek autobusowy. Świat mimo wszystko sobie
radzi, trzeba się nie rozczulać tylko szukać rozwiązań.

[Gość: pm]

nie 250 a z 500. wiesz ja mogę chodzić zresztą chodze pieszo na uniwersytet z
marszałkowskiej. ale są ludzie, którym chodzenie sprawia trudność - starsi,
dzieci, ludzie z ciężarami etc.

[dorsai68]

Gość portalu: pm napisał(a):

> i którędy puścić ruch autobysowy i samochodowy? w jaki sposób dojeżdżać na
> uniwersytet? co spacerek z marszałkowskiej? z powiśla? z trasy wz? czy z alej
> jerozolimskich? litości!


Z Pl. Piłsudskiego, albo ze Świętokrzyskiej.

[Gość: qwerty]

Od Marszałkowskiej do UW idzie się 10-15 minut. Nie przesadzaj to nie jest daleko.

A kto Cie nie poprze, to go zabanuj! /nt

[Gość: ritzy zaban.]

[dorsai68]

Ani tramwaj, ani autobus. Krakowskie Przedmieście stanie się miejscem przyjaznym tylko wtedy, gdy nie bedzie na nim żadnej komunikacji.
Tramwaj bądź autobus, nawet najcichszy, upodobni Krakowskie Przedm. do Nowego Światu, który ulica przyjazną pieszym jest tylko w letnie weekendy.

[koszatek]

dorsai68 napisał:

> Ani tramwaj, ani autobus. Krakowskie Przedmieście stanie się miejscem przyjazny
> m tylko wtedy, gdy nie bedzie na nim żadnej komunikacji.
Ale to nie jest realne, bo tej komunikacji po prostu nie ma gdzie przenieść.
A o ile deptaki z tramwajami istnieją, o tyle deptak z autobusami i taksówkami
będzie jakimś kuriozum typu "świnka morska" - ani świnka, ani morska.

[dorsai68]

Liczba linii na tym odcinku i tak będzie zmniejszona, co więc stoi na przeszkodzie, by przenieść je, tak jak chce autor artykułu, na Senatoraską, Moliera, Wierzbową?

[koszatek]

dorsai68 napisał:

> Liczba linii na tym odcinku i tak będzie zmniejszona,
Wobec ograniczeń ruchu samochodów tak na logikę przydałoby się więcej autobusów
(bo rosną potrzeby), a nie mniej. No ale cóż...
> co więc stoi na przeszkodzie, by przenieść je, tak jak chce autor artykułu, na
Senatoraską, Moliera, Wie
> rzbową?
Wolałbym, żeby ktoś to policzył i wykazał, że to się w ogóle zmieści, że tak
czesto kursujące autobusy nie zakorkują skrętów, skrzyżowań (np.
Moliera/Senatorska). Inaczej pozostajemy przy takim sobie gdybaniu z którego
niewiele wynika. Pomijając już protesty ludności, której odsuwa się autobus o
ładnych kilkaset metrów.

To niech się wyprowadzą

[Gość: tomek]

> Pomijając już protesty ludności, której odsuwa się autobus o
> ładnych kilkaset metrów.

Można się wyprowadzić na Tarchomin / Nowodwory, autobus do metra co 4 minuty w szczycie. Mieszkania na starym mieście są tak drogie, że za jeden metr na krakowskim można kupić 2-3 na Nowodworach.

[Gość: freeman]

A może ktoś nie chce mieszkać na zadupiu.

[Gość: tomek]

Albo mieszkasz na zadupiu, które jest po to aby tam mieszkać, i sa buspasy, autobusy co 4 minuty i świeże powietrze,

Albo w ścisłym centrum, gdzie knajpy hałasują do północy, gdzie są korki, spaliny i gdzie czasem do autobusu trzeba dojść, bo autobusy nie wszędzie dojeżdzają.

[robert.zimnicki]

tak sie sklada, ze mieszkam w monachium. nie w centrum, ale 15 km nieopodal. i
tak sie sklada, ze uliczki w unterscholscheim sa tak waskie, ze jeden autobus
stoi, a drugi przejezdza. i nikomu jeszcze korona z szacownego zadu nie spadla.
nieciekawie zaczyna sie, jak autobus chce przejechac, a naprzeciwko stoi
smieciarka.... ale to tylko 5 minut i w dodatku raz w tygodniu.....

a osobowe? jakos sie mieszcza, ale nie zawsze. co kilkadziesiat metrow sa
zatoki, mozna tez minac sie na wysepce przy przejsciu dla pieszych. i jakos
tylko raz w niedzielne popoludnie bylem swiadkiem pyskowki jednej kierowniczki,
co to zachcielo jej sie jechac pod prad, uliczka tego dnia zamknieta dla ruchu w
tym kierunku (w niedziele obowiazywal tam ruch jednokierunkowy). rzecz miala
miejsce 15 km dalej we Freisingu, ale zaraz przypomnialem sobie Warszawe i ulice
Zablocka (rownolegla do Modlinskiej na Zeraniu, za stacja BP - znaczy dojazd z
Tarchomina do ul. Kowalczyka). i naszych, pieknych, kulturalnych chamow za
kierownicami........

i dodam, ze dojczlandczycy, pomimo taaaakich trudnosci, bo musza komus ustapic
miejsca na drodze, jakos nie jezdza poobijanymi samochodami, opon nikt nie
przebija w miescie, policje slyszalem 5 razy w ciagu 4 miesiecy. a wypadek
drogowy byl, ale 10 km dalej, na Am Hart. jak chcialbym dozyc czasow, gdy prawo
jazdy beda dostawac kulturalni i umiejacy jezdzic kierowcy......


Gość portalu: tomek napisał(a):

> Albo mieszkasz na zadupiu, które jest po to aby tam mieszkać, i sa buspasy, aut
> obusy co 4 minuty i świeże powietrze,
>
> Albo w ścisłym centrum, gdzie knajpy hałasują do północy, gdzie są korki, spali
> ny i gdzie czasem do autobusu trzeba dojść, bo autobusy nie wszędzie dojeżdzają
> .

[Gość: tomek]

To widzę że Dojczland to raj, fajnie że się podzieliłeś spostrzeżeniem jak tam jest super i w ogóle, ale głupio że nie zrozumiałeś o co chodzi...

A mianowicie, że:
Krakowskie jest arterią komunikacyjną, ale jest pomysł, aby nią dłużej nie było. W związku z tym kilka instytucji i urzędów utraci połączenia, podobnie jak tysiące mieszkańców. Ale to chyba dobry pomysł, bo to zabytkowa dzielnica która może być dzięki temu wizytówką Warszawy.

[robert.zimnicki]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> To widzę że Dojczland to raj, fajnie że się podzieliłeś spostrzeżeniem jak tam
> jest super i w ogóle, ale głupio że nie zrozumiałeś o co chodzi...
>
> A mianowicie, że:
> Krakowskie jest arterią komunikacyjną, ale jest pomysł, aby nią dłużej nie było
> . W związku z tym kilka instytucji i urzędów utraci połączenia, podobnie jak ty
> siące mieszkańców. Ale to chyba dobry pomysł, bo to zabytkowa dzielnica która m
> oże być dzięki temu wizytówką Warszawy.


Bardzo dziwne, z tego wynika, ze praktycznie pod kazdym domem musi byc
przystanek, bo na ten przyklad na Goclawiu tez trzeba troche pieszo przejsc. A
co dopiero mozna powiedziec o Pradze Poludnie, gdzie od Grochowskiej tez trzeba
troche uderzyc z buta. A tu taki problem. Z jednej strony Wislostrada, z drugiej
Marszalkowska, Aleje Jerozolimskie i Trasa WZ jako domkniecie kwartalu, a tu
taki problem. Co za ludzie, wiecznie im bedzie zle. A co byloby, gdyby do tej
pory nie wynaleziono silnika? Pomyslceie o tym.

Uwolnic trakt od zlomu

[Gość: zadymiarz]

Najlepiej w tej sprawie zrobic plebiscyt a zobaczycie zechcemy wolnej od spalin
przestrzeni miejskiej! A jak chca jej turysci?

[Gość: dirk]

Za niedługo to ktoś wymyśli że całe Śródmieście to powinien być deptak. Pomysł
bez sensu, bo już z Chmielnej miał być deptak, a obecnie spacer tam to ryzyko
rozjechania przez radosnego dostawce. Po Nowym Świecie samochody jeżdżą jak
chcą. Na wyremontowanym odcinku Krakowskiego też drogowa wolna amerykanka. To że
znikną autobusy to nie znaczy że inni się zastosują. Uważam że po Krakowskim
powinny jeżdzić nowe (mniej wycieków smarów i itp.) estetyczne autobusy na pewno
w mniejszej ilości oraz kontrolować ruch samochodów osobowych. Inaczej będzie
tam piękny parking.

[Gość: Kyrczak]

Zgadzam się z przedpiścą. Już w tej chwili szersze chodniki na
Krakowskim nareszcie dają możliwośc dostrzeżenia uroków kamienic
Krakowskiego, ale niemozliwe jest zupełne zrezygnowanie z
jakiegokolwiek ruchu drogowego na tej trasie. Niech mądrale mówią,
co chcą, ale utrudnienie dojazdu studentom na Uniwersytet byłoby
naprawdę wredne (wiem, bo sama z Krakowskiego biegałam przez kilka
lat na Browarną na zajęcia, czyli jeszcze dalej), nie wspominając
już o tym, że w kamienicach do dziś mieszka mnóstwo starszych ludzi,
którym przeniesienie przystanku o kilkaset metrów naprawdę
skomplikuje zycie. Podobnie pracownikom wielu firm, którzy jednak
jakoś do pracy dojeżdżać muszą (a po remoncie Krakowskiego byłaby
nadzieja, że przesiądą się z własnych samochodów do autobusów).

Można by ewentualnie pomyśleć o zamykaniu Krakowskiego tak jak
Nowego Światu - na weekendy i puszczeniu autobusów lepszymi
objazdami (np. Marszałkowską, skoro i tak miałyby mijać Krakowskie i
Nowy Świat, a nie wąskimi uliczkami). Warszawiacy na pewno będa
wtedy tłumnie przychodzić na wszelkie imprezy organizowane pod gołym
niebem. No i możliwości na organizację takich imprez będzie więcej.
Podobnie z ogródkami kawiarnianymi - sorry, ale turystów stołuje się
tam niewielu, a jeszcze mniej w ciągu tygodnia roboczego, za to w
weekendy na Nowym Świecie nie ma wolnych miejsc, bo to właśnie
mieszkańcy miasta głównie wychodzą do lokali.

Trzeba umieć pogodzić funkcjonalność z estetyką - Krakowskie musi
zostać przejezdne dla autobusów i taksówek, bo inaczej będzie
naprawdę koszmarnie.

[anmanika]

Sama mieszkam na Krakowskim i jestem za zamknieciem tej ulicy na
ruch samochodowy. Jestem swiadoma, ze mieszkanie w takiej dzielnicy
niesie za soba uciazliwosci, juz teraz zaparkowanie samochodu
zajmuje mi czasami 30 min, a parking znajduje 15-20 min na piechote.
Mimo tych niedogodnosci uwazam, ze Krakowskie powinno byc deptakiem.
Niestety wiem takze, ze nigdy nim nie zostanie patrz casus Starowka
ktora pelna jest zaparkowanych samochodow.

[robert_wwa]

Niestety i ja niespecjalnie widzę możliwość zamknięcia KP dla ruchu całkowicie.
Samochody ok, to proste. Ale komunikacja Miejska niestety być musi. Ale w
tramwaj jakoś specjalnie nie wierzę, może kiedyś. Teraz budowa ledwo idzie,
wydajemy więcej niż przewidziano i nie wierzę aby znalazł się taki odważny aby
wydać decyzje o rozkopaniu wszystkiego na nowo i układaniu torów. Chyba nierealne.
A poza tym to co równie istotne tam mieszka prezydent i kiedyś chyba pan
Borowski mówił o tym że zastanawiali się nad całkowitym zakazem ruchu ale BOR
się nie zgodził, bo konieczny jest dojazd do pałacu i to dojazd bez kręcenia się
w małych uliczkach. Tak więc ciężko mi sobie również wyobrazić ludzi
spacerujących, a tu nagle na sygnale ktoś będzie wyjeżdżał i rozganiał
spacerowiczów i turystów na chodniki.

Tak więc ograniczenie ruchu dla aut jak najbardziej tak, ale deptaka to my tam
na razie niestety nie urządzimy.

Zróbmy deptak na Krakowskim

[Gość: Krzysztof]

zdecydowanie popieram. Jezdze po całej polsce i nawet male
miasteczka mają miejsca gdzie mozna sie spotkac i bez spalin
porozmawiac w ogródku kawiarnianym.
Nie musimy byc skazani na ciągły halas ispaliny. tak trzymac!

Super !

[simon369]

Świetny pomysł ! . . . ostatnia nadzieja dla Warszawy !

Zróbmy deptak na Krakowskim

[Gość: STANISLAW.RETO]

robert.zimnicki: byleś konsultantem Doroty Masłowskiej? Cudne!

[robert.zimnicki]

Gość portalu: STANISLAW.RETO napisał(a):

> robert.zimnicki: byleś konsultantem Doroty Masłowskiej? Cudne!


Slucham?

A o to chodzi. Kolezanka zapewne nie slyszala nic ponadto co w TVN pokazuja. A
szkoda, myslalem ze czlowiek ma po to glowe, zeby nie ograniczal sie tylko do
jednego punktu wuidzenia.

i jeszcze jedno

[robert.zimnicki]

Gość portalu: STANISLAW.RETO napisał(a):

> robert.zimnicki: byleś konsultantem Doroty Masłowskiej? Cudne!

a skad te skojarzenia?