Co z Pałacem Saskim?!

[Gość: Ela]

Dochodza wieści, jakoby NBP wycofał się z odbudowy Pałacu Saskiego

[Gość: Agata]

Mam nadzieję, że Pałac Saski zostanie kiedyś odbudowany ale tylko zgodnie z
pierwowzorem! Inaczej panorama ogrodu i placu zostaną zepsute tak jak stało się
to po wybudowaniu gmachu sądów na Pl. Kraś., którego fasada nijak ma się do
Pałacu Rzeczposp. a dodatkowo "wdziera się" w założenie pomnika (tradycja placu
zachowana ale forma nie ta).Odbudowywanie w "nowoczesnej" formie Warszawa
przeżyła już kilkakrotnie - nie zawsze wyszło jej to na zdrowie.Rozumiem
przeciwników odbudowy Pałacu Saskiego - ocalały fragment kolumnady to wielki
symbol. Grób-pomnik Nieznanego Żołnierza powstał jednak dopiero w 1927r i
nigdy nie "kłócił się" z założeniem Osi Saskiej. Dlaczego więc by jej nie
odtworzyć upamietniając jednocześnie historię Pałacu, jej mieszkańców (m. in.
Państwa Chopinów) i symboliczną wymowę Grobu. Przy odrobinie dobrej woli to da
się połączyć.

[Gość: alek]

W waszych informacjach jest wszystko pomylone. Przede wszystkim byla to
rezydencja krolewska, w ktorej mieszkali krolowie i dwor. Jedno z najwiekszych
zalozen palacowych w Europie, rowne Wersalowi i Luwrowi. To prawda, nie bylo
nigdy calkowicie ukonczone, ale i tak bylo w warunkach polskich najwieksza i
najwspanialsza rezydencja. Nawet nie zdajecie sobie sprawy jak odbudowa tych
dwoch palacow zmieni i dowartosciuje Warszawe. Ze zdjec nie wszystko mozna
wywnioskowac. Palac Saski byl raczej majestatyczny i wspanialy niz piekny, ale
Bruhla to prawdziwa perla architektury. Z pewnoscia najladniejszy palac w
Polsce! Razem dawaly imponujacy efekt.
Pieniadze na odbudowe powinni dac warszawiacy i panstwo. Czy to najlepszy
obiekt dla NBP, nie wiem. Wiem, ze powinny sie tam znajdowac najwazniejsze
urzedy panstwowe np. Rzad lub Prezydent, MSZ moze MON.

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: alek napisał(a): min:

> Pieniadze na odbudowe powinni dac warszawiacy i panstwo.
ILE TY DAJESZ NA DOBRY POCZĄTEK, ALKU ?
Wiem, ze powinny sie tam znajdowac najwazniejsze urzedy panstwowe np. Rzad lub
Prezydent, MSZ moze MON.

Czytasz gazety, czy tylko to forum ? Słyszałeś kiedyś o czyms takim, co sie
nazywa BUDŻET ?

Grzegorz

[Gość: alek]

Najpierw musi ktos zorganizowac zbiorke. Pieniedzy bym nie zalowal.Chyba w to
nie watpisz? Na poczatek kilkaset zlotych bez wiekszego problemu.

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Najpierw musi ktos zorganizowac zbiorke. Pieniedzy bym nie zalowal.Chyba w to
> nie watpisz? Na poczatek kilkaset zlotych bez wiekszego problemu.

Realizacja obiektu tego typu to koszt rzędu minimum 100 mln złoty. Prz tym
poziomie emocji, który zaprezentowałeś w poście poniżej, nie wątpię, że stać cię
nawet na 1000 PLN (na początek, oczywiście). Potem jeszcze trzeba będzie znaleźć
ok. 100 000 równie ofiarnych. Oczywiście jako inicjator i pomysłodawca, będziesz
miał prawo być co najmniej honorowym prezesem tego OKIOPS (Obywatelskiego
Konsorcjum Inwestycyjnego Odbudowy Pałacu Saskiego). A czy masz już pomysł, kto
miałby być jego przyszłym użytkownikiem ?
PS: jeżeli do końca lipca nie znajdziesz co najmniej 20 tak samo chętnych i
ofiarnych, to proponuję żebyś wpłacił te kilkaset zł (na początek, oczywiście!)
na fundusz pomocy ofiarom powodzi... strasznie znowu leje...
Grzegorz

[Gość: alek]

Tego typu obiekty przekladaja sie tez na pieniadze, np ze zwiekszonej
turystyki. Poza tym moga przynajmniej czesciowo zmienic opinie o Warszawie jako
brzydkim miescie.

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: alek napisał(a): min:

> "Tego typu obiekty przekladaja sie tez na pieniadze"

ale najpierw muszą być zbudowane ! Nie wykręcaj sie sianem ! więc kto da te
pieniądze zanim turyści zaczną masowo przyjeżdżać "się zachwycać" i płacić za to ?
i kto będzie użytkownikiem tego cuda ?! Śmiało, honorowy Prezesie SKIOPS !
Grzegorz

[Gość: alek]

Pieniadze moga byc te same za jakie odbudowuje sie starowke np. w Gdansku.
Jezeli poprawnosc polityczna na to nie pozwala to ja dam nawet 50 tys. zl i do
odbudowy potrzeba bedzie tylko 2 tysiace takich osob. Tylko wtedy pomiezczenia
wynajmiemy zachodnim firmom. Za taka lokalizacje dobrze zaplaca i chetnie
wyprowadza sie z wiezowcow. Bedzie to najlepsza mozliwa lokata kapitalu.

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: alek napisał(a): m.in.:

(...)pomiezczenia wynajmiemy zachodnim firmom. Za taka lokalizacje dobrze zaplaca
i chetnie wyprowadza sie z wiezowcow. Bedzie to najlepsza mozliwa lokata
kapitalu.

Alek, ty cyniczny kapitalisto: wreszcie odsłoniłeś swoje prawdziwe oblicze!
Chcesz żeby kapitaliści mieli swoje biura, z których będą kierowali okradaniem
Narodu Polskiego w bezpośrednim sąsiedztwie Sanktuarium - Grobu Nieznanego
Żołnierza ?!
I chcesz żeby uroczysta zmiana warty i uroczyste składanie wieńców przed tym
Grobem odbywało się przed ich oknami, za którymi będą sobie z tego bezczelnie
dworować (jestem o tym przekonany, bo ich znam, nie ma dla nich żadnej świętości,
zwłaszcza polskiej !) ? I jeszcze chcesz w to włożyć swoje 50 tys. PLN (wspólnie
z 2 tysiącami innych takich cyników i cwaniaków jak ty ? ) jak ci nie wstyd ?
Ja uważam,że lepsze te symboliczne ruiny, które mają swoją głęboką wymowę, niż
taka profanacja, jaka wylęgła się w twojej chciwej wyobraźni. A kapitaliści: do
Portu Praskiego i na Służew Przemysłowy - wara im od Grobu !
Grzegorz

[Gość: alek]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> Gość portalu: alek napisał(a): m.in.:
>
> (...)pomiezczenia wynajmiemy zachodnim firmom. Za taka lokalizacje dobrze zapla
> ca
> i chetnie wyprowadza sie z wiezowcow. Bedzie to najlepsza mozliwa lokata
> kapitalu.
>
> Alek, ty cyniczny kapitalisto: wreszcie odsłoniłeś swoje prawdziwe oblicze!
> Chcesz żeby kapitaliści mieli swoje biura, z których będą kierowali okradaniem
> Narodu Polskiego w bezpośrednim sąsiedztwie Sanktuarium - Grobu Nieznanego
> Żołnierza ?!
> I chcesz żeby uroczysta zmiana warty i uroczyste składanie wieńców przed tym
> Grobem odbywało się przed ich oknami, za którymi będą sobie z tego bezczelnie
> dworować (jestem o tym przekonany, bo ich znam, nie ma dla nich żadnej świętośc
> i,
> zwłaszcza polskiej !) ? I jeszcze chcesz w to włożyć swoje 50 tys. PLN (wspólni
> e
> z 2 tysiącami innych takich cyników i cwaniaków jak ty ? ) jak ci nie wstyd ?
> Ja uważam,że lepsze te symboliczne ruiny, które mają swoją głęboką wymowę, niż
> taka profanacja, jaka wylęgła się w twojej chciwej wyobraźni. A kapitaliści: do
>
> Portu Praskiego i na Służew Przemysłowy - wara im od Grobu !
> Grzegorz
Grzegorz-idz sie leczyc, masz powazne klopoty z glowa.
Kapitalista byl zly w poprzednim systemie. Teraz tworzy miejsca pracy, posuwa do
przodu rozwoj cywilizacji, daje na walke z AIDS i umarza dlugi biednym krajom.

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Grzegorz-idz sie leczyc, masz powazne klopoty z glowa.
> Kapitalista byl zly w poprzednim systemie. Teraz tworzy miejsca pracy, posuwa
> do
> przodu rozwoj cywilizacji, daje na walke z AIDS i umarza dlugi biednym krajom.
>
> Kłopoty z głową ma ktoś, kto ma taki uproszczony obraz funkcjonowania rynku
nieruchomości, procesów inwestycyjnych i obraz świata jak ty ! A do tego ani za
grosz poczucia humoru! Życzę sukcesów w dalszym "zagospodarowywaniu" Placu
Saskiego ! - to już ostani mój post na ten temat do ciebie - szkoda czasu - nawet
w 22Lipca !
Grzegorz

[Gość: Damian]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Tego typu obiekty przekladaja sie tez na pieniadze, np ze zwiekszonej
> turystyki. Poza tym moga przynajmniej czesciowo zmienic opinie o Warszawie jako
>
> brzydkim miescie.

Ok. Ale jesli na turystyce i opinii skorzysta tylkow Warszawa to jakim prawem
chcecie pieniadze z budzetyu panstwa? Jesli tak bardzo chcecie tego palacu to
sami mozecie sie zlozyc.

[Gość: alek]

Na opini o Warszawie skorzysta cala Polska, tak jak cala Polska teraz traci.
Nawet sympatyczne wrazenia zagranicznych dygnitarzy,dyplomatow czy ludzi
interesu ktorym to miasto zacznie sie kojarzyc z cywilizacja europejska (kiedys
mowilo sie Paryz Polnocy) a nie z pustymi placami, wygwizdowem i pokracznymi
zrujnowanymi murkami prezentowanymi jako swietosci narodowe.

[Gość: Damian]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Na opini o Warszawie skorzysta cala Polska, tak jak cala Polska teraz traci.
> Nawet sympatyczne wrazenia zagranicznych dygnitarzy,dyplomatow czy ludzi
> interesu ktorym to miasto zacznie sie kojarzyc z cywilizacja europejska (kiedys
>
> mowilo sie Paryz Polnocy) a nie z pustymi placami, wygwizdowem i pokracznymi
> zrujnowanymi murkami prezentowanymi jako swietosci narodowe.

No pewnie. Nowy pretekst zeby Narod znowu budowal swoja stolice. Mam to gdzies.
warsawa nie powinna dostac ani jednego grosza z budzetu panstwa ani innych zrodel
pieniedzy publicznych na odbudowe jakis palacow. Nie ma o tym mowy. Z jakiej
racji chcecie pieniadze od Gdanska lub Szczecina na cos na czym skorzysta tylko
Warszawa? I nie gadaj chlopie ze opinia Krakowa albo Poznania sie polepszy bo w
Warszawie zbudujecie palacyki.

[Gość: Augustus]

Gość portalu: alek napisał(a):
> Pieniadze na odbudowe powinni dac warszawiacy i panstwo.
To mi sie podoba. Pierwszy raz slysze, ze warszawiacy powinni odbudowywac czy tez
budowac cos za wlasne pieniadze. Miejmy nadzieje, ze nie bedzie to w ramach akcji
w stylu "caly narod odbudowuje swoja stolice". Ufam, ze po odbudowie Placu
Saskiego wasze miasto bedzie piekne. Ale nie z mioch podatkow. Te chcialbym aby
zostaly na Slasku.
Pozdrawiam
Augustus

[Gość: alek]

Mysle, ze warszawiakow stac na odbudowe. A jak ktos przyleci zza oceanu do
ciebie na Slask i spedzi jeden, dwa dni w Warszawie, bedzie mial tez lepsza
opinie o Tobie. I to zapewnimy Ci gratis.

[Gość: turtle]

problem w tym, że prawie przesądzona odbudowa przez NBP pewnie przestanie mieć
rację bytu i na kolejny sensowny projekt odbudowy trzeba będzie czekać dobre
kilka lat. może jednak NBP się nie wycofa.

[Gość: palker]

Gość portalu: Ela napisał(a):

> Dochodza wieści, jakoby NBP wycofał się z odbudowy Pałacu Saskiego

Ponoć czują się urażeni, że odpadła ich koncepcja typu "z przodu muzeum, z tyłu
liceum". Chcieli powielić koncepcje Ratusza z Placu Teatralnego zapominając, że
wygląd Pałacu Saskiego jest równie istotny od strony Pl.Piłsudskiego, jak i od
strony Ogrodu Saskiego.
Prawdą niestety jest i to, że mamy chwilowy kryzys finansów publicznych i
kampanię wyborczą. Trwają popisy polegajace na strojeniu mądrych min, udawaniu
zatroskania, cmokaniu i rozkładaniu rączek, że o wznoszeniu oczu do nieba nie
wspomnę. A Leszek B., jako Prezes NBP a przede wszystkim człowiek UW, ma to
opanowane do perfekcji. No i ciągle liczy na tego Nobla w dziedzinie ekonomii,
zaś pałacyki, które nie są pomnikami jego wielkości i chwały, "wiszą mu i
powiewają".

[Gość: Tony]

A ja pozostanę przy swoim zdaniu, że nie należy odbudowywać Pałacu Saskiego w
ogóle, a na pewno nie za pieniądze de facto publiczne (bo takimi pieniędzmi są
fundusze NBP). Oczywiście de gustibus, ale mnie się on po prostu NIE PODOBA.

[Gość: ALEK]

Nalezysz do tych skurwieli, co robia tylko to, co karze przewodnia sila narodu
(teraz nazywa sie SLD). Czy protestowales gdy budowano Dom Przyjazni Polsko-
Radzieckiej? Wiedzialem, ze ten narod jest chory, ale ze az tak bardzo, ze
atakuje samego siebie?

[Gość: Tony]

Już to kiedyś pisałem: ad rem, nie ad personam, bluzgać to każdy umie...

[Gość: max]

dzieki amicji i uporowi władz Warszawy, tak czy inaczej bedzie odbudowany i nie
ważna czy zrobi to NBP czy kto inny

[colbert]

wierzę, że miasto postawi na swoim, ale chyba ważne jest, czy w środku znajdzie
się ministerstwo, czy środkowoeuropejska centrala mcdonald''s

[Gość: ar]

A może poczekać,aż znajdzie się prawowity właściciel i sam odrestauryje Pałac?

[Gość: alek]

Co ty bredzisz, przeciez to byly budynki panstowe.

[Gość: ar]

Palac Saski w 1713-45 przebudowany z pałacu Morsztynów.
Pałac Bruhla w 1756-58 przebudowany z pałacu Ossolińskich.

[Gość: michal]

najwyrazniej jakies zle fatum uwzielo sie na obydwu palacach i nie chce aby je
odbudowano.

[Gość: alek]

To fatum nazywa sie zydokomuna.

[Gość: Agata]

Gość portalu: alek napisał(a):

> To fatum nazywa sie zydokomuna.
Szkoda, że masz tylko jedno wytłumaczenie wszelkich problemów. Rozejrzyj się po
stołkach - kogo widzisz?
Ja jednak mimo wszystko mam nadzieję, że kiedyś Pałac odbudują.

[Gość: alek]

Gość portalu: Agata napisał(a):

> Gość portalu: alek napisał(a):
>
> > To fatum nazywa sie zydokomuna.
> Szkoda, że masz tylko jedno wytłumaczenie wszelkich problemów. Rozejrzyj się p
> o
> stołkach - kogo widzisz?
> Ja jednak mimo wszystko mam nadzieję, że kiedyś Pałac odbudują.

To tylko moje przypuszczenie. Na poparcie tej tezy mam jednak to, ze Zamek zostal
odbudowany za Gierka, jedynego pierwszego sekretarz ktory nie nalezal do
Zydokomuny (jakkolwiek by nie zdefiniowac tego okreslenia)
>

[Gość: Ela]

Gość portalu: michal napisał(a):

> najwyrazniej jakies zle fatum uwzielo sie na obydwu palacach i nie chce aby je
> odbudowano.

Zupełnie nie rozumiem, dlaczego nie chca wprowadzić inwestora komercyjnego. Jak
pies ogrodnika, sam nie zje i drugiemu nie da. Czy władze nie przesadzaja z tym
poszanowaniem niektórych symboli narodowych. Przecież komercyjny Grobu Nieznanego
Żołnierza nie zbezcześci i nie pożre. Gdyby niezrozumiałe veto srodowisk
narodowców AWS i różnych spod znaku "Bóg, honor, Ojczyzna" w najgorszym wydaniu
ten pałac dawno by stał. O ile pamietam jednym z powodów zawetowania był ołtarz w
czasie wizyty papieskiej. Ręce opadają

[Gość: michal]

kedy wola,tedy droga.

[Gość: michal]

Mimo ewidentnego dzialania nieprzychylnego odbudowie palacow fatum(abstrahujac
od okreslen)wydaje sie nakazem chwili stworzenie jakiegos lobby za odbudowa.