Zmiany tramwajowych tras do poprawki

[Gość: Horeszko]

"W odpowiedzi dyrektor Ruta obiecuje, że ZTM nie będzie skracać trasy linii 23. - Wziąłem sobie do serca uwagi, żeby nie robić zmian dla zmian"
No rewelacja.Nareszcie Pan Ruta przyznał się,jakie motywy kierują działaniami ZTM.Zmienia się bo to fajne dla zmieniających.Zmienia się,żeby nie było nudno.Brawo.Róbta tak dalej!Stołka Mu,stołka!

[aurita]

co 10 minut tramwaj? faaaaajnie.....

Tylko czym mam dojechac z Banacha na Bemowo? gdzie sie podziala
20??!?!?!!?!?!?!?Dwudziestko wroc!!!!!

[Gość: uza]

167, 184, 523? Akurat Bemowo ma dobre połączenia autobusowe z Ochotą, a
dwudziestka została skrócona ze względu na specyfikę jednotoru - nawet
kilkuminutowe opóźnienie złapane między Banacha a Kołem powodowało duże problemy
z synchronizacją składów na jednotorze - na raz tam może przebywać na całym
odcinku tylko jeden tramwaj.

Od kiedy 20 jeździ tylko do Koła - stała się znacznie pewniejszym środkiem
transportu niż kiedyś, jak jeździła do Banacha i ciągle były problemy z wjazdem
na jednotor.

Berlo dla 20ki!

[Gość: Kagan]

Nie widze zadnego realnego problemu. Przeciez na kolei jest cala
masa jednotorowych linii. Na poczatek mozna wprowadzic tzw. berlo
wymieniane na mijankach przez motorniczych. I co to za straszny
wyraz "jednotor"? Moze zaczniemy nazywac pojedyncze wozy
tramwajowe "jednowozami"?

[Gość: uza]

Kolej zazwyczaj nie jeździ po mieście, gdzie są notorycznie blokowane
skrzyżowania, stąd porównanie mało trafne.

Jaką proponujesz inną nazwę na jednotor? Pojedyńczy tor?

[mrzorba]

1. Od czego jest policja? Przez miesiac niech pojezdza tramwajami i
nawlepiaja mandatow kierowcom blokujacym droge tramwajom, a problem
sam zniknie... I czemu nie kamery cyfrowe rejestrujce samochody
blokujace droge tramwajom a umieszczone na skrzyzowaniach i w
tramwajach?
2. Pojedyńczy tor brzmi dla mnie lepiej...

[Gość: joHN]

Pozatym na Śląsku jest bardzo dużo linii tramwajowych jednotorowych i jakoś
sobie radzą a tramwaje jeżdżą nawet co 10 minut

Funduje berlo dla 20ki!

[mrzorba]

Podobnie pod Lodzia... Indolencja Frau Gronkevitch-Waltz i jej kliki
jest wrecz rekordowa... Jestem gotow zafundowac berlo dla linii nr
20, aby na odcinku jednotorowym mogly byc jednoczesnie i bezpiecznie
dwa tramwaje (zakladajac, ze jest tam jedna mijanka). I musze
sprawdzic, ile jest tam mijanek, bo pomiedzy dwoma mijankami moze
byc zawsze jeden tramwaj, wiec moze potrzebne jest wiecej niz jedno
berlo dla 20ki...

Pseudooszczednosci bufetowej!

[mrzorba]

www.przegubowiec.com/tram/linia20/linia20.htm
Linia tramwajowa 20 jest najciekawszą linią tramwajową w Warszawie.
Na końcowym odcinku wiedzie jednotorową trasą poprowadzoną
niezależnie od ulicy.
Linia powstała w latach trzydziestych, jako połączenie podmiejskiego
osiedla Boernerowo z Warszawą. Pierwotnie trasa wiodła wzdłuż
dzisiejszej ulicy Radiowej, ale w latach pięćdziesiątych z powodu
rozbudowy lotniska wojskowego tor przełożono na drogę biegnącą przez
wieś Górce Stare (ob.ul.Dywizjonu 303) oraz na Szosę Forteczną
(ob.ul.Kaliskiego). Dobudowano również pętlę na Boernerowie.
Przez cały okres PRL-u końcowy przystanek nosił nazwę Bemowo, gdyż
nazwa Boernerowo pochodziła od sanacyjnego ministra telekomunikacji.
Historyczną nazwę przywrócono dopiero pod koniec lat
osiemdziesiątych.
Do 1997 roku jednotorowy odcinek zaczynał się już za pętlą KOŁO. Po
wybudowaniu linii na Nowe Bemowo dobudowano drugi wiadukt nad torami
PKP oraz wytyczono nowy przebieg dwutorowej linii aż do odbicia w
ulicę Radiową. Dalej trasa wiedzie już jednym torem. Po drodze
znajdują się trzy mijanki: GÓRCE, GROTY i STARE BEMOWO. Obecnie
żadna z mijanek nie jest planowo używana, gdyż zgodnie z rozkładem
jazdy na jednotorowym odcinku znajduje się zawsze tylko jeden pociąg.

Tory wzdłuż Radiowej

[tarantula01]

Linia wzdłuż Radiowej ma zostać ponownie zbudowana podczas budowy S8
(przekładanie torów z obecnej linii nr 20.

[Gość: T.M.]

Liniia 20 powinna powrócić na dawna trasę, albo na Banacha albo na
Plac Narutowicza. Odoszę wrażenie ze ZTM. zabrnął w ślepa uliczkę z
tymi zmianami. A niby wszelkie konsultacje z mieszkancami odnosnie
zmian, to jedno wielkie oszustwo.Z mieszkańcami Koła nikt nie
konsultował jak zabierano jedynkę czy dwudziestkę z ulicy Obozowej.

[mrzorba]

Mamy przeciez w Polsce i Warszawie DEMOKRACJE, w odroznieniu od
takiej np. Kuby, zniewolonej przez tyle lat przez Fidela C. z
bratem... ;)

[aurita]

zaden z tych w/w autobusow nie jezdzi Banacha.
184 i 523 nie jezdza na "moje" Bemowo: musialabym jechac trzema autobusami
167 jest zapchany i nigdy nie przyjezdza o ustalonej porze.

Bemowo ma FATALNE polaczenie z Ochota
Ja nie mam 20 lat i 20 z Ochoty pamietam od "zawsze" i jakos sobie radzila na
tym ... jednotorze... 20 stala sie teraz nie srodkiem transpotu a jakim kuriosum

20 wroc!!!!( moze byc na Narutowicza, poswiece sie i dotuptam)

Zmiany tramwajowych tras do poprawki

[sibeliuss]

Szkoda, że ZTM nie przyzna sie iż nie wywalczył trasy 21 przez
Waszyngtona. ZDM twierdzi, że tramwaj nie może skręcać w lewo z
Zielenieckiej - biorąc pod uwagę, że podobnym kłamstwem częstowano
nas w przypadku linii 8 - może jednak wypadałoby powalczyć.
A poza tym to czas przywrócić 21 na Grochów.

"rafob", hihi

[f.lamer]

a który to?
ugh, dziennikarzyny...

Przywrócić autobusy z Ursynowa do Centrum!

[gniewomierz]

Czas powiedzieć NIE polityce ZTM polegającej na likwidowaniu linii
autobusowych, których trasy pokrywają się z linią metra. Najwyższy
czas również na to aby ograniczyć ruch samochodowy w Centrum.

[Gość: Kagan]

Badz konsekwentny! Autobus to tez samchod. Autobusy to pomocniczy
srodek transportu miejskiego. Na Ursynowie ma on sens tylko w
dowozeniu pasazerow do metra czy tramwaju. Bledem jest brak
ttamwajow na Ursynowie, np. na trasie do SGGW! I na Ursynowie
powiiny sie wreszcie pojawic trolejbusy zamiast smrodzacych Diesli!

[stary_zwyrodnialec]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Badz konsekwentny! Autobus to tez samchod. Autobusy to pomocniczy
> srodek transportu miejskiego.
Metro nie powinno być środkiem transportu publicznego zastępującym
komunikację naziemną. Skutkiem wykoszenia autobusów z Ursynowa jest
niemiłosierny tłok w metrze, problem który można zneutralizować
przywracając linie autobusowe zwykłe i pospieszne jadące ul.
Puławską i Al. Niepodległości do Centrum. Idealnym dopełnieniem
byłoby wprowadzenie wysokich opłat dla kierowców prywatnych
samochodów, chcących wjeżdżać do centrum. Miasto przestałoby
wreszcie przypominać gigantyczny parking.
P.S
Tramwaj na Ursynowie do oczywiście dobry pomysł. Mnie dodatkowo
marzy się wydzielenie dwóch pasów dla szybkiego tramwaju na Trasie
Łazienkowskiej.

[Gość: Kagan]

Wiecej autobusow to tez wiecej smrodu. Chyba, zeby je zastapic
trolejbusami. A metro bylo od poczatku zle zaprojektowane. Trzeba
bylo tunele wybudowac do standardu kolejowego, a nie budowac ich na
Ursynowie czy Bielanach, gdzie metro moze isc wykopem albo na
wiadukcie. Mozna by wtedy w pelni zintegrowac metro z SKM i
wprowadzic do metra wagony pietrowe, jak np. w Paryzu (tzw. szybkie
metro) czy w Sydney...
I zgoda, tramwaj na Ursynowie jest konieczny, ale na Trasie L czy
Wislostradzie nie ma na niego miejsca, stad nalezy tam wprowadzic
przegubowe trolejbusy...

[gniewomierz]

Ale pryzynasz chyba, że lepszy smród z jednego autobusu niż z
pięćdziesięciu samochodów. Pomysł z trolejbusami jest niezły ale
należy pamietać o kosztach infrastruktury (sieci trakcyjnej itp.).
Najważniejsze aby oduczyć lub zmusić ludzi do rezygnacji z jazdy
samochodem do centrum miasta.

[mrzorba]

1. Z dwojga zlego oczywiscie wole autobusy.
2. Infrastruktura typu sieci napowietrznej to jednorazowy wydatek,
zwroci sie w oszczednosciach na paliwie (ropa wciaz drozeje).
3. I zgoda: Najważniejsze aby oduczyć lub zmusić ludzi do rezygnacji
z jazdy samochodem do centrum miasta.

tak z ciekawości, tramwaje to na wodę jeżdżą?

[yavorius]

[mrzorba]

Nie. A nawet gdyby jezdzily, to czysta woda staje sie coraz drozsza.
Ale tramwaje zuzywaja znacznie mniej energii na pasazerokilometr niz
autobusy, nie zasmradzaja miasta i nie obciazja bilansu obrotow z
zagranica, wiec nie zwiekszaja polskiego dlugu zagranicznego... Oraz
tramwaj jezdzi znacznie dluzej niz autobus, stad jest tanszy
szczegolnie w dluzszym okresie czasu...

A tak z ciekawości, to z czego się prąd robi

[yavorius]

Przypadkiem nie z węgla? Kominy, dymy i te sprawy?

[mrzorba]

Dymy nad elektrownia? Widziales je chyba ze 20 lat temu. Kiedy
ostatni raz byles w Siekierkach czy na Zeraniu?
I z wegla sie pradu nie robi. Z energii chemicznej zawartej w weglu
otrzymuje sie energie cieplna, ktora sie z kolei przeksztalca na
elektryczna. Prad to tylko nosnik energii...

Tramwaje to w Szwajcarii na wodę jeżdżą!

[mrzorba]

Na te spadajaca z gor, czyli na energie z elektrowni wodnych... A
pod Warszawa tez mozna wybudowac elektrownie wodne na Wisle, Bugu
czy Narwii...

[Gość: Glonojad]

Na trasie "Ł" tramwaj doskonale by się sprawdził na wspólnym pasie z autobusami.
Najbardziej obłożone linie autobusowe zastąpiłby, inne korzystałyby z tego
samego pasa i tych samych przystanków co tramwaje, dzięki czemu wzajemnie by się
uzupełniały.

Skoro i tak ma być jeden pas (w każdą stronę) zabrany na zbiorkom...

A co do Ursynowa - na pewno tramwaj by się przydał po obecnej trasie linii 503 -
może po wybudowaniu tramwaju do Wilanowa w 2030 i na Trakcie Królewskim w 2040
nasze dzieci i wnuki na ten pomysł wpadną...

[mrzorba]

Jak sobie wyobrazasz zjazdy z Trasy L przez tory tramwajowe, chyba,
ze je chcesz po srodku, a to by wymagalo gruntownej przebudowy
praktycznie calej trasy aby pomiescic tory i przystanki z
bezkolizyjnymi dojsciami... Niestety, ale na Trasie L widze tylko
trolejbusy...

[Gość: Glonojad]

Pas dzielący byłby najbardziej logiczny dla każdego szybkiego środka transportu,
czy to trolejbus, autobus czy tramwaj miałby być, natomiast nie widzę
jednocześnie różnicy, pomiędzy wjazdami na trasę przecinającymi wydzielony pas
dla autobusów, a wjazdami na trasę przecinającymi wydzielone torowisko
tramwajowo-autobusowe. Co te dwie szyny wbudowane w jezdnię zmieniają? I tak
pierwszeństwo ma pas zbiorkomu i tak...

[mrzorba]

Nigdzie na swiecie nie widzialem linii szybkiego tramwaju w takim
polozeniu (czyli jak np. na Al. Waszyngtona, ale ta ostatnia to nie
jest przeciez droga szybkiego ruchu). Potencjalnie za duze ryzyko
kolizji... Autobusy jadace autostrada badz droga szybkiego ruchu
przed skrzyzowaniami zjezdzaja ze swoich pasow, zas puszczenie
tramwajow innym poziomem byloby zbyt drogie...

[Gość: Glonojad]

Czyli "przewaga" autobusu i trolejbusy wynika z faktu, że ich priorytet w ruchu
jest anulowany tam, gdzie jest najbardziej potrzebny (tj. w węzłach)? Zatem,
jeśli chcieć je zrobić porządnie, to i tak trzebaby je wpuścić w pas dzielący,
CNU ;) . Metro naokoło na Gocław kosztowałoby 3 miliardy złotych, przebudowa TŁ
na pewno by tyle nie kosztowała.

Pozdrawiam

Linia 15 - wielki Come Back

[Gość: X]

Wraca linia 15 ( według radia Kolor ) na nowej trasie. Pytanie kiedy?
Nowa trasa ma przebiegać przez Stawki i Popiełuszki. Wreszcie jakaś dobra decyzja.

-----------------------------------------------------------------
Propozycja zmian na czas zamknięcia wiaduktu:
2 - zawieszenie kursowania linii ( zastąpienie przez 6 i 16 )
6 - przez rondo Babka i Broniewskiego do Piasek ( co 5 minut )
16 - od ronda Starzyńskiego trasą "dwójki" na Annopol ( w związku ze
skierowaniem na Żerań Fso dwuwagonowej 23 )
19 - przedłużenie trasy do Koła ( trasą "dwójki" )
21 - zawieszenie kursowania linii ( zastąpienie przez 32 )
27 - przedłużone od METRA MARYMONT do AWF/HUTY ( zależnie czy kraniec "Huta"
będzie otwarty )
28 - zawieszenie kursowania linii
32 - od DW. WILEŃSKIEGO, Jagiellońską do Żerania FSO
36 - przez most Śląsko-Dąbrowski do Czynszowej ( koordynacja z "czwórką" )
Z-8- RATUSZOWA-ZOO - Jagiellońska - most Gdański - Międzyparkowa -
( węzeł przesiadkowy MURANOWSKA ) Stawki - al. Jana Pawła II -
ks. Popiełuszki - Słowackiego - METRO MARYMONT
Ogólnie:
- zmiany tras linii: 6, 16, 19, 27, 32, 36
- zawieszenie kursowania linii: 2, 21, 28
- zwiększenie częstotliwości linii: 6
Autobusy:
116, 122, 195 - skrócone do krańca MURANOWSKA ( pod hotelem IBIS )
157 - od skrzyżowania Stawki/al. Jana Pawła II: al. Jana Pawła II -
al. Wojska Polskiego - Mickiewicza
520 - skrócenie trasy do placu Wilsona ( zwiększenie częstotliwości )
[ CHOMICZÓWKA - PL. WILSONA ]
N44 - przez Stawki, al. Jana Pawła II - al. Wojska Polskiego
Linie zastępcze:
Z-16 - METRO MARYMONT ( nowy kraniec przy Włościańskiej ) - trasą 116 - CHOMICZÓWKA
Z-22 - PL. INWALIDÓW - Mickiewicza - dalej trasą linii 122 - STARE BEMOWO
Z-95 - METRO MARYMONT ( nowy kraniec przy Włościańskiej ) - trasą 195- HUTA (
linia zostałaby zlikwidowana po uruchomieniu stacji metra Młociny )
Inne zmiany:
405 i 408 - kasacja linii
513 - ( nowa linia ) - MARYSIN - trasą 520 - Centrum - trasą 405 -
STARODĘBY
515 - od METRA POLITECHNIKA trasą linii 408 do OS. GÓRCZEWSKA

[Gość: M.]

> Propozycja zmian na czas zamknięcia wiaduktu:
> 2 - zawieszenie kursowania linii ( zastąpienie przez 6 i 16 )

czy przy tej okazji na Koło wróci "1"? w końcu jeździła tam "od zawsze" a nie tak jak "2", która wzięła się tutaj "nie wiadomo skąd"

Prowizoryczny wiadukt tramwajowy!

[mrzorba]

Niech wybuduje go wojsko zamiast zabijac Afganczykow! Wystarczy
jeden tor (tramwaj w kazda strone co 5 minut czyli jedna linia od
ul. Marymonckiej a druga od ul. Mickiewicza w strone centrum).

[Gość: X]

W roli ścisłości. Propozycja na czas zamknięcia wiaduktu jest moją propozycją.
Powrót 15 jest z kolei zasłyszany w radiu. Tak więc tylko czekać na powrót
"piętnastki".

[Gość: Paweł]

Rany, co za bezsens i bełkot. Zmiany robione palcem na mapie...

Zmiany tramwajowych tras do poprawki

[Gość: ziomek]

Do kitu z takimi zmianami. Najpierw skraca się trasę linii a potem
likwiduje. Absolutnie nie zgadzam się z likwidacją linii 21 i
wreszcie ją przywrócić na trasę Żerań FSO - Wiatraczna.

Zmiany tramwajowych tras do poprawki

[Gość: -]

Na Służewiu i Gocławku będzie mniej tramwajów po reformie. Do
centrum będą kursować rzadziej!

Zmiany tramwajowych tras do poprawki

[Gość: Glonojad]

A ja proponuję wycofać się z bezsensownych, blokujących przystanki, słabo
wykorzystywanych na końcu składu, pociągów trójwagonowych. Od razu trzy
brakujące składy na wydłużenie 23 do Nowego Bemowa będą. A i punktualność
tramwajów się poprawi (bo będą mogły na najbardziej obleganych odcinkach dwa na
raz na światłach przejechać).

Poza tym - PRIORYTETY NA SKRZYŻOWANIACH! Czy p. Ruta, współautor koncepcji
komunikacyjnych Pani Prezydent, nie ma na tyle Mocy (politycznej...), by wymóc
na ZDM stanowczość w stosunku do Siemensa? Nawet, gdyby po jdnym składzie z "9"
i "24" (jako najczęściej jeżdżących) dało się dzięki temu odzyskać, byłby to
wymierny efekt. O poprawie punktualności, a co za tym idzie - równomierności
napełnienia tramwajów, nie wspominając...

[Gość: dwadzieścia jeden]

Dajcie 21 z żerania przez rondo waszyngtona do wiatracznej

9 jedzie z Okęcia do Centrum aż 30min

[Gość: echo]

w tyle pokonuje odcinek 7800m czyli porusza się ze średnią prędkościa 15.6km/h (sam mierzyłem). Trochę przymało. Może by tak zlikwidować kilka przystanków na trasie aby nasz złom na szynach poruszał się nieco szybciej? Wszak nawet rowerem da się jechać "dwudziestką"

na trasie na Jelonki rpzystanków przybywa

[Gość: rid]

Powstał jeden przy Cmentarzu Prawosławnym, na którym NIKT nie wsiada
i nie wysiada. Powstał też jeden nowy przy "parkingu P+R" (z którego
korzysta w porywach 20 osób na dobę). Wygląda na to, że planiści
uparli się, by przystanki tramwajowe stały co 100 metrów.
Więc ciesz się z tych 30 minut póki możesz :)
Bo niedługo dobijesz do 40 pewnie

[Gość: ika]

Przystanki na linii na Jelonki to faktycznie jakiś kretynizm. I nie tylko tam,
na pozostałych liniach również. vide naćkana przystankami Obozowa czy Grochowska.

Potrzebny jest po prostu ktoś odważny kto podejmie mimo protestów przysłowiowych
babć jadących po pietruszkę na bazarek odważną decyzję reformującą układ
przystanków w Warszawie.

[Gość: Glonojad]

Jest po prostu za mało taboru, gdyby tramwaj miał przystanki rzadziej, byłby
zbyt szybki i zbyt atrakcyjny dla pasażerów, którzy przestali by się w nim w
związku z tym mieścić. Poza tym mogłyby zacząć padać niewygodne pytania w
rodzaju "czy na pewno warto 90% środków inwestycyjnych przeznaczonych na
transport zbiorowy wydawać na metro" ;)

Zmiany tramwajowych tras do poprawki

[Gość: Beata]

a najwięcej ludzi i tak gniecie się od Wierzbna do Postępu

[Gość: Południowiec]

21 powinno zostać koniecznie wydłużone przez Targową, al.
Zieleniecką, al. Waszyngtona do Wiatracznej. 509, którym niby jedzie
po tej trasie nie zatrzymuje się na części przystanków, do tego
grzęźnie w korkach, 101 to z kolei linia-widmo (częstotliwość
peryferyjna, a nie miejska).
Skoro poniesiono koszty sygnalizacji, budowy przystanków przed
rondem Waszyngtona na Zielenieckiej właśnie pod 21, to niby dlaczego
opór jednego urzędnika ma udaremnić utworzenie tego połączenia.
Podobnie było już z 4, która "nie mogła" skręcać przy pl. Bankowym i
z 8, która "nie mogła" skręcać przy Powszechnym. I jednak się dało!

Dobrodziej Bemowa

[Gość: Tom]

Dyrektor Ruta, to wielki dobrodziej Bemowa. Postanowił nie skracać linii 23.
Szkoda, że nie powiedział że planuje skrócić 13. Szczerze mówiąc, to mógłby
sobie wziąć to 23 i zostawić 13 co 6 minut, tak jak ma być od kwietnia. Mógł nie
ogłaszać swoich nowych, genialnych planów już teraz, tylko wprowadzić je z
zaskoczenia - 1 kwietnia.