Wyprostują ścieżkę rowerową w al. Jana Pawła II

[Gość: Marian]

Pani Nelken przed kilkoma godzinami twierdziła, że to zajmie rok. Jacy giętcy
są urzędnicy magistratu! Swoją droga mam już dość słuchania pokrętnych
wypowiedzi tej Pani. Tak samo mnie mdliły poprzednie fachowe siły ZDM.

W czym problem?

[Gość: ac]

Bewnie wolałbyś, żeby było odwrotnie: wczoraj obiecała, że wyprostują, a
dzisiaj, że za rok albo wcale?

"V" jak victory!

[Gość: Bolo P.]

To jest nienormalne, żeby o każdy metr ścieżki walczyć, mobilizować opinię
publiczną, angażować media (dzięki dla GW). Ale niestety, inaczej u nas się nie
da. Ciekawe, gdzie szykują nam kolejnego bubla?

[olecky]

Gość portalu: Bolo P. napisał(a):

> Ciekawe, gdzie szykują nam kolejnego bubla?

wal miedzeszynski i trasa "S".

nie widzialem nowego projektu (byl juz poprawiany raz ze wzgledu na problemy z
wykupem dzialek), ale w starym byly np. przewezenia wspolnego ciagu
pieszo-rowerowego do 1,80 m, trudnosci z dostepem do sciezki i kompletnie
spaprane rozwiazanie (wlasciwie to brak jakiegolwiek rozwiazania) na wezle
Plowiecka.

tyle, ze to jest daleko ode mnie, ktos inny niech sie tym zajmie.

ZDM jest otwarty na uwagi rowerzystów!!!

[Gość: ZDM]

Dyrekcja ZDM już w lutym br. zaprosiła przedstawicieli organizacji "Zielone
Mazowsze" do uczestnictwa w Radach Technicznych i konsultacji planowanych
inwestycji, podczas których mogliby przekazać swoje uwagi na temat
projektowanych ścieżek. Stowarzyszenie nie skorzystało z kilkukronie wysyłanych
zaproszeń, a swoją petycję złożyło dopiero w grudniu. Tymczasem pierwszy
przetarg na remont Al. Jana Pawła II był ogłoszony już w czerwcu.
Przedstawiciele organizacji zrzeszających rowerzystów otrzymali od nas
obietnice, że tuż przed rozpoczęciem samego remontu przejdą cała trasę wraz z
inspektorem nadzoru, który odnotuje w dzienniku budowy wszystkie uwagi odnośnie
wykonania ścieżek.
Po raz kolejny zapraszamy przedstawicieli rowerzystów do uczestnictwa w
konsultacjach. Jeśli wskazówek tych nie otrzymamy do chwili opracowania
projektu, to wprowadzenie zmian po jego wykonaniu jest trudne, kosztowne i
opóźnia samą inwestycję. Chodzi nie tylko o sam koszt zmiany projektu, ale
także o konieczność zmiany umowy z wykonawcą, czyli jej aneks.
Powyższą deklarację powtarzamy od poczatku roku i wszystkie podane tu
informacje wraz z zaproszeniem do konsultacji przekazywaliśmy prasie w
ostatnich dniach przy okazji tematu ścieżek w Al. Jana Pawła II. Nie wiemy,
dlaczego żadna z gazet nie przekazała Państwu tych informacji. Może po prostu
artykuł o dobrze wykonanej ściezce byłby mało ciekawy, a tekst o "kolejnym
bublu" może po prostu na pierwszą stronę.

Adam Czugajewicz
Wydział Informacji i Kontaktów z Mediami ZDM

[aleksander_buczynski]

Szanowny Panie Adamie!

Wyjaśniam, że zaproszenie na posiedzenie Rady Technicznej w lutym wysłane
zostało pocztą i dotarło do nas, o ile dobrze pamiętam, dzień po fakcie. W
marcu br. członek Zarządu Stowarzyszenia Marcin Myszkowski przekazał Państwu
prośbę o przesyłanie zaproszeń na aktualny numer faksu, ewentualnie informowanie
telefoniczne lub za pośrednictwem e-maila, niestety bezskuteczną.
Skontaktowanie się z nami nie jest takim strasznym problemem, wielu osobom i
instytucjom (w tym ZDM w kilku innych sprawach) się to udało.

Nie zależy nam na tym, żeby robić zamieszanie i zmieniać projekt w ostatniej
chwili. Znacznie chętniej widzielibyśmy przyjęcie przez ZDM ogólnych standardów
projektowych dla infrastruktury rowerowej i rozwiązywanie szczególnie trudnych
problemów w drodze wspólnych warsztatów. Jednak uważamy, że jeśli już taki
wadliwy projekt powstał, lepiej poświęcić nieco czasu na dokonanie poprawek i
uzupełnień, niż wydać pieniądze na wprowadzenie go w życie, a potem przez wiele
lat narażać użytkowników drogi (kierowców, rowerzystów, pieszych) na
niepotrzebne konflikty i utrudnienia.

Chciałbym zwrócić uwagę, że kilkukrotnie występowaliśmy o podanie przez ZDM
listy przygotowywanych inwestycji z orientacyjnymi terminami poszczególnych
etapów ich przygotowywania, tak by można było zgłoszać uwagi i propozycje z
wyprzedzeniem. Taka lista nigdy do nas nie dotarła.

Zgłoszenie poprawek do projektu modernizacji Al. Jana Pawła II zaproponowało nam
Biuro Drogownictwa Urzędu Miasta na jesieni. Zanim udało nam się umówić z
pracownikami Zarządu Dróg Miejskich i obejrzeć projekt, był listopad. Mamy
nadzieję, że uda się nam porozmawiać na temat innych przygotowywanych inwestycji
(Wał Miedzeszyński, Trasa Siekierkowska i pozostałe, o których prawdopodobnie w
ogóle nie wiemy) odpowiednio wcześniej.

Wiele uwag (zakręty, skrajnia, konstrukcja nawierzchni, sposób integracji z
istniejącą infrastrukturą) powtarza się przy właściwie każdej inwestycji.
Dlatego zaproponowaliśmy wprowadzenie standardów projektowych:

free.ngo.pl/rowery/raporty/standard.htm
i dołączanie ich do specyfikacji istotnych warunków zamówienia.

Szczerze pisząc, wydaje mi się, że w wielu przypadkach nie potrzeba rad
technicznych, aby stwierdzić że coś jest nie tak z projektem. Trudno jest mi
zrozumieć, jak osoba posługująca się tytułem inżyniera może np. zaprojektować
śliską polerowaną posadzkę na dole stromego zjazdu albo wyrysować ścieżkę
rowerową dokładnie przez jedyne w promieniu kilkunastu metrów drzewo (przy
budowanej od podstaw drodze i pasie drogowym szerokości blisko 40 m).

Kilkukrotnie występowaliśmy do Urzędu Miasta (października 2002 r., 20 stycznia,
25 marca i 16 czerwca 2003 r.) z propozycją współorganizowania warsztatów dla
projektantów i urzędników zajmujących się infrastrukturą rowerową, z udziałem
osób zajmujących się wdrażaniem projektów rowerowych w Gdańsku i Krakowie.
Jeśli Zarząd Dróg Miejskich byłby zainteresowany takimi warsztatami, propozycja
jest cały czas aktualna, można je zorganizować nie czekając aż pan wiceprezydent
Urbański zacznie sobie radzić na swoim stanowisku pracy.

Odnośnie medialności ścieżek, odnoszę wrażenie, że wzorcowa ścieżka - jako
zjawisko dużo rzadsze - byłaby znacznie większym wydarzeniem medialnym niż
kolejny bubel. Naprawdę dobre przykłady - takie jak gdańska ścieżka przy Al.
Hallera czy krakowski kontrapas w ul. Kopernika - bez problemu przyciągają uwagę
prasy, i gdyby takie inwestycje powstawały w Warszawie, z prawdziwą
przyjemnością pomoglibyśmy je wypromować.

Serdecznie pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt, z nadzieją na lepszą współpracę w
nadchodzącym Nowym Roku.

Aleksander Buczyński
Stowarzyszenie Zielone Mazowsze
email: warszawa(at)fz.eco.pl

Uff :))

[Gość: jezii]

[mrnice]

"Mam nadzieję, że uda się wyprostować ścieżkę tak, by była wygodna i
bezpieczna - obiecała Urszula Nelken"

Czyli juz w zalozeniach projektowych sciezka miala byc niewygodna i
niebezpieczna - i o to chodzi, i o to chodzi.