Kryteria doboru prędkości

[mejson.e]

W uzupełnieniu wątku "Polska norma" chciałbym zaproponować zabawę z
wykorzystaniem filmu.

Na filmie przedstawiłem 13 odcinków dróg i mam prośbę o Wasze opinie, jaką (i
dlaczego?) Wy dobralibyście prędkość do konkretnej sytuacji?

video.google.pl/videoplay?docid=-7334318903606995406&hl=pl
Założenia - wakacyjny wtorek, południe, sucho, nie ma patroli z radarem ani
fotoradarów (mimo, że na dwóch fragmentach filmu są).
Proszę o odpowiedź w dwóch wariantach - pierwszy dla doskonale znanej trasy i
drugi dla pokonywanej po raz pierwszy.

Moje kryteria można odczytać z filmu ;-), akurat doskonale znam tę trasę.

Przepraszam za jakość filmu - to Google ją tak drastycznie popsuła.

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[iberia.pl]

panda?

[mejson.e]

iberia.pl napisała:

> panda?

Niestety - z nie najlepszymi amortyzatorami :-/

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[Gość: miecio]

Dla mnie film to za mało. musiałbym przejechać sam aby "poczuć"
drogę, choćby kąt widzenia czy zachowanie zamochodu.

[Gość: swoboda_t]

Trasa nieznana/znana
Syt.1: 90/110
Syt.2: 80/90
Syt.3: 90/110
Syt.4: 60/70
Syt.5: 80/90
Syt.6: 80/80 (zagłębienia terenu)
Syt.7: 80/90
Syt.8: 50/70
Syt.9: 100/110
Syt.10: 50/60
Syt.11: 90/100
Syt.12: 70/70 (lewym pasem 90), za skrzyżowaniem 100
Syt.13: 70/80

Tak z grubsza na podstawie kiepskich zdjęć - na pewno nie szybciej,
może minimalnie wolniej.

[mejson.e]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):

"Trasa nieznana/znana
Syt.1: 90/110"
Ja 100/100

"Syt.2: 80/90"
70-80/70-80

"Syt.3: 90/110"
100/100

"Syt.4: 60/70 "
50-60/60

"Syt.5: 80/90"
90-100/90-100

"Syt.6: 80/80 (zagłębienia terenu)"
90-100/90-100 (zwierzęta - nocą 70-80)

"Syt.7: 80/90"
80-90/80-90 (zwierzęta + skrzyżowanie)

"Syt.8: 50/70"
50-60/50-60

Syt.9: 100/110
100/100

"Syt.10: 50/60"
40-50/40 (ostry zakręt i przejście za)

"Syt.11: 90/100"
100/120(?!) (znam odcinek, brak skrzyżowań i ruchu pieszego - mejson tu szaleje)

"Syt.12: 70/70 (lewym pasem 90), za skrzyżowaniem 100"
50-60/50-60 (szkoła tuż przy jezdni i skrzyżowanie za rogiem szkoły)

"Syt.13: 70/80"
80/70

"Tak z grubsza na podstawie kiepskich zdjęć - na pewno nie szybciej,
może minimalnie wolniej."

No to pozytywny szok dla mnie - poza szaleństwem 10 i 12 to całkiem spoko jazda!
To gdzie ta "swoboda"? ;-)

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[Gość: swoboda_t]

Hehe, najpierw jesteś przerażony, a teraz zszokowany :D Mówiłem, że
nie trzeba się mnie bać. Jeżdżę szybko tam, gdzie są ku temu
warunki - nie z pośpiechu, a dla przyjemności. Na filmie większość
odcinków jest nazwijmy to "trudnych" i szybsza jazda byłaby wg. mnie
niebezpieczna i nieprzyjemna. Zbyt wiele niewiadomych za
wzniesieniem czy zakrętem, skrzyżowań, potencjalnych pieszych, kruf
i ciongnikuf :( "Swoboda" w moim wydaniu to przede wsyzstkim luz w
podejsciu do siebie i innych :D Oraz w podejściu do oganiczeń
prędkości - do 70 na dwujezdniówce zwalniam tylko gdy uznam miejsce
za faktycznie tego wymagające, czyli rzadko, do 50 we wsi na drode
krajowej podobnie (choć ostatnio często do 60, bo parę razy z rzędu
fuksem uniknąłem fotki), nie trzymam ustawowych ograniczeń na
ekspresówkach (wg. mnie zaniżone o jakieś 20km/h), autostardach,
jeżdżę więcej niż dozwolone 100 na dwujezdniówkach z dala od
skrzyżowań czy zabudowy. Nie jeżdżę ściśle wg. ograniczeń, bo często
są wg. mnie nieprzystające do realiów.

[jureek]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):

> prędkości - do 70 na dwujezdniówce zwalniam tylko gdy uznam miejsce
> za faktycznie tego wymagające, czyli rzadko, do 50 we wsi na drode
> krajowej podobnie

Mógłbyś mi wytłumaczyć, co ma do szybkości ilość cyferek w numerze drogi? Zawsze
mnie ciekawił ten fetysz "drogi krajowej". Czy "droga krajowa" to taki erzac
autostrady z braku takowych?
Jura

[kaqkaba]

> Mógłbyś mi wytłumaczyć, co ma do szybkości ilość cyferek w numerze drogi? Zawsz
> e
> mnie ciekawił ten fetysz "drogi krajowej". Czy "droga krajowa" to taki erzac
> autostrady z braku takowych?
> Jura

E tam zaraz fetysz. Jak sama nazwa wskazuje DK powinna służyć do komunikacji
kraju. Zwróć uwagę jak wygląda (i jak ma wygądać) sieć dróg w polsce.
Jednocyfrowe DK będące przy okazji drogami tranzytwymi przez cały kraj, drogi
dwucyfrowe- mające uzupełniać sieć na poziome powiedzmy między wojewódzkim i
wojewódzkim. Trzycyfrowe łączą miasta powiatowe i powiaty.

Więc mamy prawo wymagać aby coś co jest drogą ważną z punktu widzenia
komunikacji kraju, było w dobrym stanie i umożliwiało szybki i sprawny transport.

[jureek]

Wiem, co oznacza ilość cyferek w numerach dróg. Oczywiście, że można wymagać,
aby drogi krajowe były w dobrym stanie i najlepiej omijały wioski i miasteczka.
Tak powinno być. Tylko, czy jeśli tak nie jest, to czy upoważnia to nas do
łamania przepisów? Nadal nie rozumiem, dlaczego usprawiedliwia się przekraczanie
prędkości w zabudowanym tym, że jest to droga krajowa. Czy na drodze krajowej
droga hamowania jest automatycznie krótsza?
Jura

[Gość: swoboda_t]

czytaj ze zrozumieneim. Nie jest istotny numer drogi. Niech nawet
będzie ośmiocyfrowy na pistacjowym tle - jeśli jezdnia jest szeroka,
łuki łagodne, widoczność dobra a zabudowa nie składa się z samych
szkół, ośrodków dla ociemniałych i bloków stojących na krawędzi
jezdni to prędkość wyższa niż 50km/h jest "usprawiedliwiona". I
odwrotnie - na jednocyfrowej krajówce w miejscu niebezpiecznym
ograniczenie może być jak najbardziej na miejscu. Naprawdę
niebezpiecznym, a nie takim, które za potencjalnie niebezpieczne
uznali Mietek z Cześkiem, bo ich służbowa Warszawa wpadła w poślizg.

[jureek]

Zycytuję jeszcze raz:
"do 50 we wsi na drode
krajowej podobnie (choć ostatnio często do 60, bo parę razy z rzędu
fuksem uniknąłem fotki)"
Czy piszesz tam coś o warunkach, łukach, szerokości jezdni, szkołach itp? Nie.
Jedyne kryteria jakie wymieniasz, to fakt, że droga jest krajowa i fotoradary. W
późniejszych postach wyjaśniłeś, że to był skrót myślowy, że po prostu droga
krajowa przeważnie jest drogą, na której warunki są lepsze. Ale ja odnosiłem się
do tego pierwszego postu, który zrozumiałem, tak jak go napisałeś.
Jura

[swoboda_t]

Sorry, wyraziłem się nieściśle. Na usprawiedliwienie dodam, że nie
chciało mi się pisać "jakie dokładnie kryteria spełniać musi droga w
terenie zabudowanym, abym uznał ograniczenie do 50km/h za błędne i
możliwe do złamania" ;P

[Gość: swoboda_t]

Szybkość nie bierze się z numerków, szybkość bierze się z warunków.
Jezdnie dróg krajowych są zwykle szersze niż wojewódzkich, profile
łuków są zwykle bardziej łagodne, widoczność lepsza, a spory ruch
nie jest dla tubylców niczym niezwykłym. W większości takich terenów
zabudowanych można spokojnie jechać 70-90, gdy na duktach niższych
kategorii nie jest niczym niezwykłym zaręt 90 stopni przed stodołą
sołtysa czy Żuk dowożący jabole do sklepu stojący na środku drogi.

[jureek]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):

> Szybkość nie bierze się z numerków, szybkość bierze się z warunków.

Właśnie o to mi chodziło.

> Jezdnie dróg krajowych są zwykle szersze niż wojewódzkich, profile
> łuków są zwykle bardziej łagodne, widoczność lepsza, a spory ruch
> nie jest dla tubylców niczym niezwykłym. W większości takich terenów
> zabudowanych można spokojnie jechać 70-90, gdy na duktach niższych
> kategorii nie jest niczym niezwykłym zaręt 90 stopni przed stodołą
> sołtysa czy Żuk dowożący jabole do sklepu stojący na środku drogi.

Na drogach krajowych takie sytuacje też są niewykluczone. Jakoś te jabole do
sklepu trzeba dowieźć :)
Jura

[st1545]

Jureek, odpuść ;-)
Statystycznie swoboda_t ma rację: na DK zachowania lokalnych użytkowników drogi
są jednak nieco inne. Właściwie to ja bym nawet samorzutnie przyjął, że swoboda
miał na myśli nie dokładnie "drogi będące w gestii GDDKiA", ale swobodniej
rozumiane "trasy przelotowe" - pod tym względem np. droga 730 po przejęciu
części ruchu z 7-mki coraz mniej różni się od DK79.
Skoro więc prawdopodobieństwo wystąpienia konieczności wykonania nagłego manewru
jest mniejsze, to się nieco poluzowuje ograniczenia.
pozdrawiam, tomek

[jureek]

Odpuszczam. Bo to jest właśnie merytoryczne uzasadnienie. Ze ludzie są bardziej
oswojeni z dużym natężeniem ruchu. Ale i tak żal mi ludzi mających pecha
mieszkać przy krajówce.
Jura

[emes-nju]

jureek napisał:

> Ale i tak żal mi ludzi mających pecha mieszkać przy krajówce.

Kazdy ma mniejszego lub wiekszego pecha w kwestii zamieszkania. Ja
np. mieszkam przy warszawskiej szesciopasmowej (na szczescie bez
tramwajow) ulicy, na ktorej ciagly ruch jest wiekszy niz na wielu
krajowkach. I zyje. Nie mam do swiata pretensji o to, ze jezdza
samochody, autobusy (jak to potwornie halasuje przy ruszaniu!),
motory (ciekawe czy w wioskach/miasteczkach przy DK "organizowane"
sa wyscigi superbike'ow...?) itd.

Cywilizacja ma swoje problemy. Nie moze byc tak, ze "pochylajac sie"
nad problemami czesci ludnosci, przysparzamy jej innym. A juz
sytuacja, ktora w Polsce jest nagminna, czyli stawianie NOWYCH DOMOW
przy drogach, nowych obwodnicach itd, jest absolutnie nie do
przyjecia. Miejscowosci rosna WZDLUZ drog, poszerzajac
zakres "terenu zabudowanego", zamiast w poprzek. Ale wiadomo - kazdy
musi miec ganek na szose. Inaczej to nie honor! Ale honor, honorem i
jak auta zaczynaja przeszkadzac, to nie pluje sie SOBIE w brode,
tylko pisze listy, zeby ruch zwolnic, a najlepiej wyeliminowac. I
ruch "sie zwalnia"... Znakami. Od czasu kiedy zaczalem swiadomie
uczestniczyc w ruchu, zasieg terenow zabudowanych zwiekszyl sie
bardzo znaczaco. Dlaczego, w imie czego, wydaje sie pozwolenia na
budowe domow przy drogach bedacych de facto tranzytowkami? Czy NOWEJ
zabudowy nie mozna odsunac od drog? Jak tak dalej pojdzie, to za 50
lat cala Polska bedzie jednym wielkim "terenem zabudowanym"...

[jureek]

emes-nju napisał:

> jureek napisał:
>
> > Ale i tak żal mi ludzi mających pecha mieszkać przy krajówce.
>
> Kazdy ma mniejszego lub wiekszego pecha w kwestii zamieszkania.

Nie każdy. Ja np. w Niemczech mieszkam sobie co prawda w mieście ponad 200
tysięcznym, ale przy ślepej uliczce, a z drugiej strony jest park. Mam tu
ciszej niż w moim domu na wsi w Polsce, gdzie w latach 80-tych wybudowano
obwodnicę 100 metrów od mojego domu. Aha, dom był wybudowany w latach 50-tych,
kiedy obwodnicy w ogóle nie było w planach. No trudno, jakoś to przeżyję,
chociaż wolałbym jednak, żeby hałas był mniejszy (mniejsza prędkość - mniejszy
hałas).
Zupełnie nie rozumiem ludzi budujących chałupy przy istniejących już drogach o
dużym natężeniu ruchu. Masochiści jacyś, czy co?
Jura

[simr1979]

jureek napisał:


> Zupełnie nie rozumiem ludzi budujących chałupy przy istniejących już drogach o
> dużym natężeniu ruchu. Masochiści jacyś, czy co?

E,no wiesz - nie każdego Kierownika już sam widok (zapach/odgłos) smrodochodu
napawa obrzydzeniem...;)

[swoboda_t]

Dawniej, tak do końca komuny, taka lokalizacja nie była w większości
zła - ruch byl znacznie mniejszy. A nierzadko działka przy drodze
była jedyną z dogodnym dojściem/dojazdem, kanalizacją itp. Później
budowało się tak domy, bo to była opłacalna lokalizacja - gdzie jak
nie przy głównej drodze umieścić swój przydomowy autokomis, skład
pustaków czy salon kominków. Być może jestem w błędzie, ale teraz
już chyba mało kto tak buduje domy, prędzej obiekty stricte
użytkowe. Ale szkody już zostały poczynione a i te geszefty jednak
skutkują powiększaniem "terenu zabudowanego" :(

[swoboda_t]

Słusnzie przyjąłeś, przy czym natężenie ruchu nie może być jedynym
kryterium - warunki terenowe też muszą być rzecz jasna odpowiednie.
W każdym razie chyba wszyscy już wiedzą o co mi chodziło :P

[swoboda_t]

Zapomniałem dodać - w syt. 10 podana prędkość dotyczy odcinka przed
zakrętem. Nawet gdybym chciał to 60-tką Lanosem a tym bardziej sejem
tego winkla bym nie wziął :P Sam łuk wygląda na max 40, ale przed i
pewnie za 60.

Kryteria doboru prędkości-definicja?

[Gość: kos]

O prędkości decyduje widoczność przewidywalnych zagrożeń i
możliwości reagowania na nie.
pozdr

[micra]

1. 90-100/100-120
2. 70-80/80-90
3. 100-110/100-110
4. 60/60
5. 90/110 (1)
6. 90/100-120
7. 90/100-120
8. 50/60 - choć zdarza się 70
9. 100/100-110
10. 40-50 zgodnie ze znakami/40-60
11. 90-100/110-120
12. 60/70
13. 70/80-90

(1) to, co mnie wkurza - samochód dostawczy ścina zakręt

Generalnie w nocy - w godzinach 23.00-05.00 jeżdżę szybciej, w terenie
zabudowanym zwalniam, ale jeżeli jedzie kolumna 90km/h i jest prosta - domy
20-30 m od drogi to jadę w kolumnie, nie zwalniam.

Ciężko jest generalizować. Wydaje mi się, że 2-3 odcinki z trasy
Warszawa-Lublin. I tak jak jest długa prosta i pusto (a są także barierki, nie
widać żywej duszy) tudzież jest to noc głucha to jadę szybciej. Na odcinku nr 3
- przypomina mi trasę Warszawa-Lublin - jadę tak do 120 km/h - ale tylko wtedy,
gdy są do tego warunki.

Co do zwierząt wychodzących z lasu, dzieci na drodze - między odgórnie ustaloną
prędkością 90km/h poza terenem zabudowanym, a moimi prędkościami jest różnica
10-30 km/h - pewnie dużo, ale na drogach jednojezdniowych bardziej boję się
nadjeżdżających z przeciwka - sądzących, że ich zauważę, gdy wyprzedzają lub że
im zjadę niż nagle wychodzących zwierząt lub dzieci. Ostatnio więcej widuję
przechodzących nocą lisów w mieście, saren na obrzeżach miasta niż w głuszy leśnej.

Kurcze, jestem forumowym piratem.

[Gość: kaqkaba]

1. 90-100
2. 70 potem 90
3. 100-110
4. 70
5. 80-90
6. 80-90
7. 80-90
8. 40-50
9. 90-100
10. 40-50 (może inaczej, nie wiem jaka jest widoczność za zakręt, poza tym
wygląda na dość spory zakręt więc pewnie wyszłoby 30-40)
11. 90-100 (na zakręcie noga z gazu więc koło 80)
12. 70 (przed samym skrzyżowaniem wolniej, jeżeli nic nie ma to jeszcze na
skrzyżowaniu dodaje gazu)
13. 70-90

Poza zabudowanym w nocy wolniej o 10-15 chyba że na drogowych wtedy tak samo.
Oczywiście założenie, że jadę normalnie.

Skoro wiesz, że google psują, to nie używaj. ;>

[naprawdetrzezwy]

To po piersze.
A po drugie: ZAWSZE dopasowuję prędkość do okoliczności.
Więc najpierw odpowiedz na proste pytania (część tylko tu zadaję)
- jestem wypoczęty? mam dobry humor? wszystko idzie mi od rana OK?, jest świetna
pogoda? spieszę się? mam dobre auto? załadowane? słońce świeci z któej strony?
mam pasażerów? słucham radia? mam CB? GPS? jadę do pracy? na urlop? jaką moc ma
silnik auta? drogę hamowania? abs? kabriolet?..... itd.

I wtedy zaraz podam ci prędkość w dwu wariantach...

Mógłbyś to rozwinąć?

[edgar22]

Co ma do właściwej w tych przypadkach prędkości:
- mam pasażerów?
- słucham radia?
- GPS?
- jaką moc ma silnik auta?

[emes-nju]

edgar22 napisał:

> Co ma do właściwej w tych przypadkach prędkości:
> - mam pasażerów?

Nie wiem jak Ty, ale ja z pasazerami jezdze znacznie spokojniej niz
sam.

Dla mnie to bez znaczenia.

[edgar22]

Częściej jeżdżę z pasażerami niż bez nich.
Natomiast nie mam zwyczaju jeździć mniej "spokojnie" w pojedynkę.

[emes-nju]

edgar22 napisał:

> (...) mam zwyczaju jeździć mniej "spokojnie" w pojedynkę.

A ja w zaleznosci od nastroju :-) Z tym, ze bardziej agresywna jazda
wcae nie musi oznaczac bardzo szybkiej. Ot, ostre przyspieszanie,
szybsze wchodzenie w WIDOCZNE zakrety, gwaltowniejsze zmiany
predkosci. Cos, od czego pasazerom lataja lebki. Jak jezdze z
pasazerami, to za punkt honoru przyjmuje, zeby im lebki nie
lataly :-)

[habudzik]

naprawdetrzezwy napisał:

> A po drugie: ZAWSZE dopasowuję prędkość do okoliczności.

Na cmentarzach jest specjalna aleja w której leżą ci którzy mówili że zawsze
dopasowują prędkość do okoliczności .

[seydlitz]

Syt.
90/100
70
100
60
90
90
80
50/60
100
60
90/100
60/70
80
To prędkości maksymalne.
W kilku miejscach droga "łaciata" więc pewnie bym jeszcze zwolnił.
2,5 167 kW

[emes-nju]

1. 90-100
2. 70-80
3. Jak pusto, to do 110
4. 50-60 choc widzac te "zabudowe" gul mi sie chusta!
5. 90. Jak wertepy (tak to na filmie wygladalo), to mniej - twardo
zawieszone auta nie sklaniaja do szalenstw na wertepach :-)
6. Max 100 chyba, ze nierowno. Wtedy patrz pkt. 5
7. J.w.
8. Zdecydowanie 50
9. 90-100
10. Jak pkt. 8
11. 90-110
12. Do 70. 50-tka na dwujezdniowce w terenie zabudowanym jest bez
sensu.
13. Nie wiem. Najprawdopodobniej ok. 90. Az do zobaczeia magicznej
skrzyneczki. Na ograniczenia na zakretach od dlugiego juz czasu nie
zwracam wiekszej uwagi, bo jest ich za duzo! Czasem tylko znak
informuje, ze jest zakret - sam bym go nie zauwazyl :-P

[wojtek33]

emes-nju napisał:

> 1. 90-100
110-120

> 2. 70-80
80-90

> 3. Jak pusto, to do 110
110-120

> 4. 50-60 choc widzac te "zabudowe" gul mi sie chusta!
60-70

> 5. 90. Jak wertepy (tak to na filmie wygladalo), to mniej - twardo
> zawieszone auta nie sklaniaja do szalenstw na wertepach :-)
100-110 (ford ma dobre zawieszenie ;-)

> 6. Max 100 chyba, ze nierowno. Wtedy patrz pkt. 5
100-110

> 7. J.w.
j/w

> 8. Zdecydowanie 50
50-60

> 9. 90-100
110-120

> 10. Jak pkt. 8
tu nawet redukcja do 2, więc 40-50

> 11. 90-110
100-120

> 12. Do 70. 50-tka na dwujezdniowce w terenie zabudowanym jest bez
> sensu.
60-80

> 13. Nie wiem. Najprawdopodobniej ok. 90. Az do zobaczeia magicznej
> skrzyneczki. Na ograniczenia na zakretach od dlugiego juz czasu nie
> zwracam wiekszej uwagi, bo jest ich za duzo! Czasem tylko znak
> informuje, ze jest zakret - sam bym go nie zauwazyl :-P

90-110

Albo to forum nie jest reprezentatywne, albo ci co podali swoje prędkości coś
kręcą ;-)
To, czy słucham radia nie ma najmniejszego wpływu na moją prędkość, natomiast
staram się, by nie miał też tego wpływu aktualny nastrój - gdy się zorientuję,
że zasuwam z powodu wkurzenia, wtedy zwalniam bardziej niż zwykle. Panom
pytającym o moc zazdroszczę takiego wyboru posiadanych samochodów, ja prywatnie
mam jeden i jego dotyczą podane prędkości.

[emes-nju]

Ad 10. Zapomnialem o tej 40-stce. To jedno z naprawde nielicznych
ograniczen na zakrecie, ktore trzyma sie kupy. Tam nie bardzo da sie
pojechac szybciej. A wolniej nie warto :-)

[Gość: statyw]

Synku.
Zamieszczasz te filmy od jakiegos czasu. Rozumiem.
Ale kupilbys sobie, albo sam zmajstrowal cos co by ci ten telefon/aparat
trzymalo zamiast mietolic to w rece.

pzdr

Kij w mrowisko!!

[Gość: kubuś]

Ja olewam większość ograniczeń!

Ograniczenia narzuca mi rozum!

Zawsze dobieram prędkość tak abym mógł w razie trudnej sytuacji wybrnąć z niej
obronną ręką. I to, że w terenie zabudowanym jadę nierzadko 70-80 km/h wcale nie
świadczy o tym, że jestem piratem! Tak samo ważne jak prędkość są inne czynniki!
Skupienie, wyobraźnia, odstęp, refleks, wytrenowane manewry np: awaryjnego
hamowania z wymijaniem przeszkody, dokładna znajomość możliwości i
charakterystyki auta! Po tym co obserwuje na drogach to nie prędkość jest
prawdziwym problemem tylko bezmózgowie kierowców.

Jak ktoś robi użytek z mózgu za kierownicą to nie potrzebuje ograniczeń!

Mózg służy mi do tego, żeby wyobrazić sobie co czeka mnie albo innych gdy
popełnię błąd! To wg mnie najlepsza motywacja!

Kij w szprychy...

[emes-nju]

Nie mozna patrzec przez pryzmat swojego nosa!

W bardzo wielu miejscach przewidywalnosc predkosci INNYCH jest wazna
dla kogos, kto planuje manewr.

[st1545]

1 120 (wolno, bo spory ruch)
2 80
3 140 (szybko, bo pusto)
4 80
5 120 (wolno, bo dziury)
6 110 (wąsko, las, dziury)
7 jw.
8 40, potem 60
9 130
10 60, przed zakrętem 40
11 130 (mój ulubiony typ drogi; górki i zakręty ograniczają Vmax)
12 70; za skrzyżowaniem 90
13 90

Trochę od siebie:
Prędkości powyżej spisałem na bieżąco w czasie oglądania; po lekturze wątku i
przejrzeniu filmu sytuacja po sytuacji gdzieś bym może coś zmienił (1 i 2 -
niski horyzont budzi nieufność, z czasem bym przyśpieszał; 12 i 13 - szkoła,
fotoradar.. pewnie za drugim razem bym zwolnił;).
Ogólnie w każdej sytuacji "coś się dzieje", a w pierwotnym wątku pytałeś chyba
mejson o normę "na prostej". Przez to wyniki (i moje i innych) są wg mnie niższe
od faktycznie osiąganych prędkości na różnych drogach przez większość
"śpieszących się" kierowców (tzn. tych, co raczej wyprzedzają niż są
wyprzedzani). Cóż, sonda i tak fajna, mimo że temat inny ;-)
Dla przykładu, na dobrze znanej na tym forum "szosie Kozienickiej" rozpędzam się
na tyle, na ile auto pozwala - nawet do 150 (za Ryczywołem). Swoją drogą,
odkryłem nowe ograniczenie sprzętowe: poduszki silnika nie mi wytrzymują
szybkiej jazdy po dziurach (110 _przed_ Ryczywołem) i w trasie "na Radom"
przerzuciłem się na drogę przez Warkę/Białobrzegi (na ekspresowej - 160km/h, o
ile lewopasmowcy pozwolą). Ostatnio jeżdżę Warka-Brzóza - nie jest gładko i
szeroko, ale przynajmniej trochę krócej i nie ma korków (i radarów - jadąc przez
tamtejsze wioski generalnie niewiele zwalniam, jak większość zresztą).
Podobnie jak dla niektórych, podstawowym ograniczeniem prędkości jest dla mnie
chęć uniknięcia potencjalnych wstrząsów, w tym mocnego hamowania/przyśpieszania.
Ponieważ pasażerowie znoszą szarpaną jazdę gorzej od kierowcy, jadąc z kimś
trochę zwalniam. Prywatnie - staram się sam domyśleć oczekiwań innych i jechać
bardziej gładko; służbowo - trzymam swoje tempo, dopóki ktoś nie zacznie
narzekać na polskie drogi ;-)
Lepszym samochodem jeżdżę szybciej, bo mniej trzęsie. Nocą jeżdżę szybciej, bo
rzadziej trzeba przyśpieszać i hamować.
Zwalniam za to jeszcze bardziej jadąc w krótką trasę z rodziną (tak do 180km).
Przy czasie jazdy do 2.5h jeszcze wszyscy wysiadają zadowoleni. Przy dalszych
wyjazdach relaksacyjne tempo nie ma sensu - długotrwała jazda męczy w postępie
geometrycznym i im szybciej jesteśmy na miejscu, tym lepiej.
Bardzo długie polskie trasy robimy równym tempem Vmax 120/130 z długimi
postojami. Nad morze lub w góry (z Warszawy) oznacza to cały dzień jazdy, ale w
trzech akceptowalnych odcinkach (tzn. znośnych dla małych dzieci).
Jeszcze innymi regułami kieruję się w jeździe całonocnej ... ale to już chyba
zbyt długie i nudne (mam na myśli swój post, nie jazdę :-P)
Biorąc pod uwagę powyższe doświadczenia, nie rozumiem kierowców, którzy "zawsze
jeżdżą tak samo".
pozdrawiam, tomek

[edgar22]

st1545 napisał:
> Jeszcze innymi regułami kieruję się w jeździe całonocnej ... ale to
> już chyba zbyt długie i nudne (mam na myśli swój post, nie jazdę

Napisz, ja bym poczytał.

[wojtek33]

A propos jazdy nocnej, to w niedzielę po zmroku jechałem kawałek (z przeciwka
kolumna wracających z wakacji) za gościem, który przez oświetlone wioski jechał
tak pod 80km/h, a gdy kończyły się latarnie zwalniał poniżej 70km/h. Nie bada
się teraz na "kurzą ślepotę" przed wydaniem PJ?

[Gość: kubuś]

Przewidywanie prędkości innych wydaje mi się, że ma w tym kontekście małe
znaczenie. To co widzisz w danej chwili jest dla Ciebie podstawą do oceny
sytuacji i podjęcia decyzji. Jazda autem zawsze wiążę się z ryzykiem! Więc
zawsze może Cię coś zaskoczyć! Jeżeli załóżmy skręcasz w lewo na ruchliwej
drodze przed zakrętem to równie dobrze zza zakrętu może wylecieć lis, co jakiś
ścigant jadący 150 km/h. Co mi po tej wiedzy, że większość kierowców w tym
miejscu będzie jechać niecałe 100 km/h. Ta wiedza nie gwarantuje mi
bezpieczeństwa. Ale gdy jestem już zdecydowany na taki manewr to nie wlokę się
jak ślimak tylko cisne gaz do dechy aby jak najszybciej opuścić skrzyżowanie!
Z tym większość kierowców ma problem a przyczyna wg mnie jest prosta - brak
wyobraźni!

Dorzucę coś jeszcze od siebie.
Może i offtopic ale uważam, że to ważne.

Zawsze na drodze, przynajmniej w Polsce czuje się jakbym walczył.
i nie jest tak, że myślę tylko o sobie i nie jestem przy tym agresywny ;).
Nikomu nie ufam a za przeproszeniem "ofermy drogowe" wyczuwam na kilkaset
metrów! Maksymalne skupienie, zachowanie odstępu, natychmiastowa reakcja na
zmieniające się warunki, dokładna obserwacja wszystkiego dookoła, przewidywanie
tego co zrobią kierowcy aut !!!ZA MNą!!!(z czym jest coraz lepiej u nas) i
przede mną! Wreszcie bycie "wyraźnym" na drodze!

To jest klucz do tego żeby jeździć bezpiecznie a nie analizowanie kryteriów
doboru prędkości!

Tematu samego w sobie nie potępiam, bo pozwala nam na poznanie zdania innych na
ten temat ;)

[wojtek33]

Gość portalu: kubuś napisał(a):

> Zawsze na drodze, przynajmniej w Polsce czuje się jakbym walczył.

też tak miałem... przez pierwszy rok po odebraniu prawa jazdy

Walka

[mejson.e]

Gość portalu: kubuś napisał(a):

"Zawsze na drodze, przynajmniej w Polsce czuje się jakbym walczył."

Nie walczę z ludźmi w windzie, na klatce schodowej, w kolejce do kasy w
supermarkecie, w drzwiach, w księgarni, w warzywniaku, w autobusie, w kościele.

To po co mam walczyć na drodze?

To przecież ci sami ludzie...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[Gość: kubuś]

"Gość portalu: kubuś napisał(a):

"Zawsze na drodze, przynajmniej w Polsce czuje się jakbym walczył."

Nie walczę z ludźmi w windzie, na klatce schodowej, w kolejce do kasy w
supermarkecie, w drzwiach, w księgarni, w warzywniaku, w autobusie, w kościele.

To po co mam walczyć na drodze?

To przecież ci sami ludzie... "

Odbieram tak sytuacje ponieważ właśnie Ci sami ludzie kompletnie nie rozumieją
faktu jak niebezpieczną "broń" mają w rękach prowadząc samochód. Olewają
pieszych mijając ich o włos przy dużej prędkości. Notorycznie spotyka mnie
zajeżdżanie drogi, zmiana pasa bez kierunkowskazu i patrzenia w lusterka, nie
ustępowanie przy zmianie pasa, nieużywanie "świateł awaryjnych" w razie
utrudnień lub trudno dostrzegalnego zagrożenia. Wielokrotnie musiałem ustępować
lub wręcz uciekać przed kierowcami, którzy nie rozumieją znaków poziomych!

Dla mnie polskie drogi to nieprzenikniona dżungla. Pełna niespodzianek i pułapek.

Zero myślenia, chamstwo, przekonanie o własnej nieomylności!!

To wszystko pozwala mi sądzić, że nie mogę ani przez chwilę czuć się bezpiecznie
na drodze!

I mam świadomość, że nikt inny tylko ja sam muszę zadbać o swoje bezpieczeństwo
na drodze. Na innych na drodze rzadko można liczyć.

[emes-nju]

mejson.e napisał:

> Nie walczę z ludźmi w windzie, na klatce schodowej, w kolejce do
> kasy w supermarkecie, w drzwiach, w księgarni, w warzywniaku, w
> autobusie, w kościele.

To tak jak ja :-)

> To po co mam walczyć na drodze?

A nie masz wrazenia, ze mimo, ze Ty nie walczysz, inni (na szczescie
niewielki odstetek) probuja za wszelka cene walczyc z Toba? Ja mam
takie wrazenie. Z dnia na dzien staram sie jezdzic coraz bardziej
pasywnie, ale i tak znajduja sie tacy, ktorym wyraznie przeszkadzam,
a ktorzy wyczyniaja rzeczy nie bedace niczym innym jak walka o
pozycje. Walka ze mna...

[Gość: ja]

Moje prędkości: nieznana/znana trasa
1. 110/120
2. 70
3. 110/120
4. 50
5. 90/100
6. 90/100
7. 90/100
8. 50
9. 100/120
10. 50, tam gdzie ogranicznie faktycznie bym zwolniła
11. 100/110 na zakręcie odpowiednio mniej
12. 50/70
13. 100