muchy na wieczór

[Gość: kriss]

witajcie
na dnie hermetycznie zamkniętego kontenera, umieszczonego na wadze, siedzą
(stoją???) muchy; caly milion, jedna obok drugiej. waga wskazuje
superdokładnie 1000 kg. Nagle ktoś z Was puka z boku i wszystkie muchy w
momencie zaczynają latać. Czy wskazanie wagi zmieni się, czy nie?

[Gość: Klara]

będę strzelać - nie zmieni się
nie bardzo się znam na fizyce, ale tak sobie kombinuję, że pojemnik jest
układem zamkniętym i ta waga waży chyba ciężar pojemnika, much i powietrza w
nim zawartego?

chyba, żeby.... waga mierzy jak ziemia przyciąga obiekty do siebie, muchy idą w
górę, siła przyciągania maleje z kwadratwm odległości. latają, więc musi być
jakiś "ground effect", czyli "odpychają się" od ziemi, działając na nią siłą.
równoważy się to, czy nie? cholera, chyba zaszłam za daleko...

no to jak jest? pomóż białogłowie, zagadkodawco.

[Gość: kriss]

Klara,
ale popsułbym zabawę innym. Poczekałabyś trochę?
pozdrawiam
Krzyś

[cardemon]

Gość portalu: kriss napisał(a):

> Klara,
> ale popsułbym zabawę innym. Poczekałabyś trochę?

Czyżby Klara źle wykombinowała???

[Gość: kredyt]

Gość portalu: kriss napisał(a):

> witajcie
> na dnie hermetycznie zamkniętego kontenera, umieszczonego na wadze, siedzą
> (stoją???) muchy; caly milion, jedna obok drugiej. waga wskazuje
> superdokładnie 1000 kg. Nagle ktoś z Was puka z boku i wszystkie muchy w
> momencie zaczynają latać. Czy wskazanie wagi zmieni się, czy nie?
masa sie nie zmieni, zmieni sie ciezar . pytanie : co wazy waga? mase czy
ciezar?

[Gość: Klara]

o! to tak może być? to czym się jedno różni od drugiego?

ha! znalazłam na onecie:
Masa, w fizyce klasycznej wielkość addytywna (addytywność) będąca miarą
bezwładności ciała (masa bezwładna, bezwładność) lub źródłem pola
grawitacyjnego (masa grawitacyjna, grawitacja).

Ciężar, siła ciężkości, siła ciążenia, w rozumieniu potocznym siła, z jaką
Ziemia grawitacyjnie przyciąga dane ciało (ciężar). W ścisłym ujęciu jest to
wypadkowa siły przyciągania grawitacyjnego Ziemi, siły przyciągania innych ciał
niebieskich (pływy) oraz sił bezwładności (wynikających np. z ruchu obrotowego
Ziemi) działających na dane ciało. Ciężar wyraża się w niutonach [N],
kilogramach siły [kG] itp.

Nie wiem, co to znaczy addytywna, ale wychodzi mi, że waga waży ciężar. Czyli
co? Finta w fincie? Wszyscy oczekują, ze się nie zmieni, a tu bum! się zmienia
tylko masa pozostaje taka sama? o ile postulat podany przez kredyta jest
prawdziwy.

a było się uczyć fizyki w szkole...

[Gość: Klara]

sprawdziłam tę addytywność i mi wstyd, takich elementarnych rzeczy nie
wiedzieć...
niestety nie zbliżyło mnie to do rozwiązania ani na krok, kriss ile muszę
jeszcze czekać? bo mnie ciekawość zżera.

[Gość: kriss]

Gość portalu: Klara napisał(a):

> sprawdziłam tę addytywność i mi wstyd, takich elementarnych rzeczy nie
> wiedzieć...
> niestety nie zbliżyło mnie to do rozwiązania ani na krok, kriss ile muszę
> jeszcze czekać? bo mnie ciekawość zżera.

Ha!
Niektóre wagi podają ciężar a niektóre masę
Z jaką wagą mamy tutaj do czynienia?

Kriss

[Gość: Klara]

na jakiej zasadzie działa ta waga, co podaje masę?
bo ciężar rozumiem - naciska się i jest, a masa? skoro jest miarą bezwładności
to co: popycha się to i patrzy z jaką siłą trza to hamować? (już widzę te muchy
rozplaszczone na ścianie, he, he, he)

ale jest i pozytyw tej zagadki: jest na tym świecie o jedną jednostkę żeńską
więcej, która zaczyna odróżniać ciężar od masy (na razie intuicyjnie, ale dobre
i to)

stawiam hipotezę, że skoro masa jest addytywna (he, he - nie ma to jak
zaszpanować nowonabytą wiedzą ;-)), a waga waży masę, to wskazanie się nie
zmienia.
a jak waży ciężar - to zaczynam mieć coraz więcej wątpliwości. W końcu te muchy
latają, jakieś siły dziwne tam działają w wielu kierunkach, a skoro ciężar to
wypadkowa sił...

proponuję salomonowe wyjście - otrujmy te muchy i zagadka rozwiąże się sama

[Gość: kriss]

Masę podaje......

waga szalkowa z odważnikiem

:-)

[Gość: Klara]

nie!! naprawdę??

a ciężar??

[grzk]

Troche to przypomina dyskusje o wyzszosci ....,
ale waga szalkowa podaje, a dokladniej porownuje, ciezar (jest w rownowadze,
gdy sily dzialajace na szalki rownowaza sie) a nie mase ;-)

grzk

[Gość: kriss]

Gość portalu: Klara napisał(a):

> na jakiej zasadzie działa ta waga, co podaje masę?
> bo ciężar rozumiem - naciska się i jest, a masa? skoro jest miarą
bezwładności
> to co: popycha się to i patrzy z jaką siłą trza to hamować? (już widzę te
muchy
>
> rozplaszczone na ścianie, he, he, he)
>
> ale jest i pozytyw tej zagadki: jest na tym świecie o jedną jednostkę żeńską
> więcej, która zaczyna odróżniać ciężar od masy (na razie intuicyjnie, ale
dobre
>
> i to)
>
> stawiam hipotezę, że skoro masa jest addytywna (he, he - nie ma to jak
> zaszpanować nowonabytą wiedzą ;-)), a waga waży masę, to wskazanie się nie
> zmienia.
> a jak waży ciężar - to zaczynam mieć coraz więcej wątpliwości. W końcu te
muchy
>
> latają, jakieś siły dziwne tam działają w wielu kierunkach, a skoro ciężar to
> wypadkowa sił...
>
> proponuję salomonowe wyjście - otrujmy te muchy i zagadka rozwiąże się sama

A masa/ciężar trucizny? :-)

[Gość: Klara]

to zależy jak się ją wpuści

jak otworzymy wieczko, to część much wyleci, reszta się otruje, wskazania wagi
zmniejszą się

jak wstrzykniemy do środka, a nic ze środka nie wyleci, muchy popadają, ciężar
trucizny się doda, wskazania wagi wzrosną

jak nie patrzeć, zagadka rozwiązuje się sama ;-))

[Gość: Klara]

Kriss
nie trzymaj mnie w niepewności!

[Gość: kriss]

ale jaki jest Twój tok rozumowania?
np. czy ma znaczenie "hermetyczność" kontenera?

chyba muchy nie stratują "z przysiadu" :-)) ?

K

[Gość: P]

Mysle, ze superdokladna waga wskaze wzrost masy, a wiec i
ciezaru ukladu, poniewaz poruszajace sie muchy maja
wieksza mase niz nieporuszajace sie... chyba?
m=E/c2