Tytuly naukowe

[Gość: Jureek]

Mam problem z pzetlumaczeniem tytulow naukowych.
przyklady:
Dipl.-Ing. - magister inzynier?
Ing.-grad. - w ogole nie wiem, co to moze byc
Dipl.-Kaufmann - magister ekonomii?
Dipl.-Oekonom. - tez magister ekonomii?
No i najwiekszy problem, to "Dr. rer. nat.".
A moze w ogole nie tlumaczy sie tytulow naukowych, tylko zostawia je w
oryginalnej wersji?
Z gory dziekuje za pomoc.
Jurek

[Gość: [e-mail]]

hallo,
nie jesten zawodowym tlumaczem, wiec nie wiem czy sie tlumaczy tytuly, ale
sprobuje:

1. tak - Dipl. Ing. to w Polskim "mgr inz.", mimo ze w Niemieckim tytul
magistra dostaje sie raczej w naukach humanistycznych.
2. Nie wiem , sorry
3. + 4. tak oba oznaczaja mgr ekonomii, roznica polega w wyborze przedmiotow
na specjalizacje. Dipl. Kaufmann decyduje sie na przedmioty tylko z zakresu
BWL, a Dipl. oec. moze kombinowac przedmioty z VWL, BWL i nauk spolecznych.
5. to wedlug mnie doktor nauk scislych

Ale wiesz, najlepiej odpowie Ci na te pytania chyba Ania - "ggigus".

pozdrawiam
Ania

[crannmer]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Dipl.-Ing. - magister inzynier?
OK

> Ing.-grad. - w ogole nie wiem, co to moze byc

graduierter Ingenieur.
Stopien ponizej magistra. Dlugo niestosowany, obecnie znowu wraca pod postacia
bakelauratu (bachelor)

> No i najwiekszy problem, to "Dr. rer. nat.".

Doktor nauk przarodniczych. Uwaga! POdzial nauk po niemiecku nie odpowiada
polskiemu podzialowi, lecz bazuje bardziej na Heglu :-)

Naturwissenschaften to przyrodnicze plus scisle ale bez matematyki. Np doktor
matematyki bedzie mial AFIK Dr. rer. phil.

(z kolei w szkole matematyke zalicza sie potocznie do Naturwissenschaften :-)

Przyklady tytolow znajdziesz tutaj:

www.stura.tu-dresden.de/stura/struktur/referate/oe/spirex/archiv/2002/kap12.pdf

Pozdr.

C.

[Gość: Jureek]

Dziekuje bardzo za pomoc.
Jurek

to nie bylo calkie w dziesiatke

[Gość: jeden_z_Rajchu]

to nie bylo calkiem w dziesiatke

1. Dipl. Ing = Diplom Ingeniuer zasadniczo Uni albo TU
inz po studniach uniwersyteckich np fizyka doswiadczalna - normalna fizika
Dipl. Phisiker lub po Technische Universtaet - studia politechniczne
- rozroznienie Uni i TU jest dosc czesto raczej tradycyjne niz rzeczywiste
kierunki sie pomieszaly czy Mathe Uni czy Mathe TU

2. Ing. Grad = graduierter Ing = tlumaczac doslownie stopien inzynierski (Grad)
zostalo zastapione przez Dipl. Ing (FH) Fachhochschule - prawie odpowiednik
WSI z tym ze na FH mozna sie zapisac majac mala mature jak sie kiedys mowilo w
Galicji - male swiadectwo dojrzalosci po Real Schule 10 klas.
Zasadniczo tadycyjnie Ing byl wlasnie tylko Grad - a po uni czy TU nie bylo
Ing. tylko Dipl. Phsiker czy Dipl. Mathe czy Dipl. Jura - ale teraz sie
pomieszalo


3. i 4. Dipl-Kaufmann i Dipl-Oekonom to jedno i to samo Kafmann byl terminem
rozpowszechninym w Niemczech Zachodnich Oekonom w NRD

Dr. rer. nat i Dr. rer. pol to jest po polsku Dr. habilitowany
juz chyba malo kto wie ze jeden znaczy nauki polityczne a drugi nauki scisle

Jedno jest pewne ze tradycyjnie Dr. nalezy w niemieckim do nazwiska
- ci ludzie zdobyli wiedze i obowiazuje czapkowanie im - przynajmniej w
stosunkach oficjalnych tak wiec zwraca sie przez Herr Doktor Stoiber
czy przer Herr Doktor Hupka czy Frau Doktor Marion Graffin von Doenhoff
- a przy Dr. rer nat czy Dr. rer. pol to nawet z rekami przy szwach |:-)))

Sechs, hinsetzen!

[crannmer]

Gość portalu: jeden_z_Rajchu napisał(a):

> to nie bylo calkiem w dziesiatke

Czyzby?

> 1. Dipl. Ing = Diplom Ingeniuer zasadniczo Uni albo TU

Dipl.-Ing. to mgr inz. Howhg!
Po studiach na politechnice obowiazuje dodatek (FH). Po studiach
uniwersyteckich odpowiedni dodatek nie obowiazuje, aczkolwiek niektorzy go i
tak stosuja.

> inz po studniach uniwersyteckich np fizyka doswiadczalna - normalna fizika
> Dipl. Phisiker lub po Technische Universtaet - studia politechniczne
> - rozroznienie Uni i TU jest dosc czesto raczej tradycyjne niz rzeczywiste
> kierunki sie pomieszaly czy Mathe Uni czy Mathe TU

A co dokladnie chciales powiedziec? Co do mieszania, to patrz nizej.

> 2. Ing. Grad = graduierter Ing = tlumaczac doslownie stopien inzynierski
> (Grad)
> zostalo zastapione przez Dipl. Ing (FH) Fachhochschule -

Bladzisz niestety.

> Zasadniczo tadycyjnie Ing byl wlasnie tylko Grad - a po uni czy TU nie bylo
> Ing. tylko Dipl. Phsiker czy Dipl. Mathe czy Dipl. Jura - ale teraz sie
> pomieszalo

Niestety sam mieszasz. PO kierunkach inzynierskich (elektrotechnika, budowa
maszyn, Softwaretechnik etc.) jest sie Dipl.-Ing. Elektro, Maschinenbau,
Softwaretechnik etc. niezaleznie od tego, czy to byl uniwersytet, czy
Fachhochschule.

PO kierunkach teoretycznych (fizyka, chemia, BWL etc.) jest sie Dipl.-
Physiker, -Chemiker, -Betriebswirt etc. niezaleznie od tego, czy to byl
unwersytet, czy Fachhochschule.

Absolwenci Fachhochschule po tytule prowadza dodatek (FH).


> Dr. rer. nat i Dr. rer. pol to jest po polsku Dr. habilitowany
> juz chyba malo kto wie ze jeden znaczy nauki polityczne a drugi nauki scisle

Bzdura. Habilitacje oznacza skrot habil. (zadko uzywany). A dodatki typu "rer.
nat." oznaczaja jedynie kierunek.

Znaczenia dodatkow (i reszte zasad tytulow) mogles poznac na podanej wczesniej
stronie. Dla pewnosci podam ja jeszcze raz:


www.stura.tu-dresden.de/stura/struktur/referate/oe/spirex/archiv/2002/kap12.pdf

> - a przy Dr. rer nat czy Dr. rer. pol to nawet z rekami przy szwach |:-)))

Masz wiecej takich rewelacji?

Pozdr.

C.

hast keine Ahnung

[Gość: jeden_z_Rajchu]

chlopie ty sie uczysz niemieckiego a ja jestem Niemcem i tu zyje

W Niemczech jest
Uni - Univesitaet
TU - Technische Univeritaet - odpowiada Politechnice
FH - Fachhochschule - doslownie Wyzsza Szkola Zawodow cos podobnego do WSI
ale nie sa to szkoly tylko i wylacznie Inzynierskie.

Roznica miedzy Uni i TU jest raczej natury tradycyjnej bo wiele Uni ma teraz
rowniez kierunki techniczne

Roznica miedzy Uni/TU a FH jest powazna - dokladnie Fachhochschule w Polsce
nie ma - probowana kiedys stworzyc na modle i podobienstwo ale nie wyszlo.
Tradycyjna roznica miedzy Uni/TU a FH jest taka ze Uni/TU w zalozeniu mialy
byc bardziej w Grundlagenforschung w teorii a FH blizsze praktyki
te roznice nie sa do utrzymania i sie zacieraja.

Jedno jest pewne po FH nie ma mozliwosci otworzyc przewodu doktorskiego
czy sie habilitowac - zrobic kariere naukowa.


Od niedawna pojawily sie w Niemczech przeniesione z Ameryki Bachelor i MA
Bachelor chyba odpowiada polskim licencjatom - a amerykanskim undergraduate
podczas gdy skonczone studia w europejskim tego slowa rozumieniu to jest
postgraduate czyli polskie studia magisterskie (te nowego typu)
undergraduate odpowiada niemieckiemu Vordiplom - i jest w Niemczech dopiero
Halbemiete
postgraduate odpowiada niemieckiemu Diplom - czyli pelnym studiom

[Gość: [e-mail]]

z tym Dipl.Kaufmann und Dipl. Ökonom, to tez niezupelnie tak jak piszesz.
Zgadza sie, ze Dipl. Ökonom bylo w DDR jest tez teraz w Nimeczech. Wiem bo sama
jestem Dipl. oec i przypadkowo studiowalam w Stuttgarcie a to nie DDR. Roznice
jakie sa miedzy tymi tytulami opisalam powyzej.
pozdrawiam
Ania

Jajo madrzejsze od kury

[crannmer]

Gość portalu: jeden_z_Rajchu napisał(a):

> chlopie ty sie uczysz niemieckiego a ja jestem Niemcem i tu zyje

ROFTL

Niemiecki masz moze paszport. Gdybys byl Niemcem po studiach, zajzalbys
najpierw do podanego zrodla i uznal swoje bledy, ew. podal wlasne kontrzrodla.

A w kazdym razie cytowalbys moje odpowiedzi ze wskazaniem, gdzie sa bledy.

[ciach struktura szkolnictwa wyzszego]

Nie wnikajac w strukture szkolnictwa, ktora tu nie ma nic do rzeczy, Dipl.-Ing.
(FH) tlumaczy sie na polski mgr inz, ew. z dodatkiem wyjasniajacym.

A Twoje wywody o zasadach, kiedy stosuje sie tytul z Ing, a kiedy sama
profesje, sa po prostu bzdura.

> Jedno jest pewne po FH nie ma mozliwosci otworzyc przewodu doktorskiego
> czy sie habilitowac - zrobic kariere naukowa.

Nie na temat.

> Od niedawna pojawily sie w Niemczech przeniesione z Ameryki Bachelor i MA
> Bachelor chyba odpowiada polskim licencjatom - a amerykanskim undergraduate
> podczas gdy skonczone studia w europejskim tego slowa rozumieniu to jest
> postgraduate czyli polskie studia magisterskie (te nowego typu)
> undergraduate odpowiada niemieckiemu Vordiplom - i jest w Niemczech dopiero
> Halbemiete
> postgraduate odpowiada niemieckiemu Diplom - czyli pelnym studiom

Niemniej Ing. grad. odpowiada stopniem naukowym wlasnie dzisiejszemu
bakalarzowi.

> z tym ze na FH mozna sie zapisac majac mala mature jak sie kiedys mowilo w
> Galicji - male swiadectwo dojrzalosci po Real Schule 10 klas

Bzdura. Do FH nie mozesz isc po 10 klasie Realschule. Jesli nie masz matury,
musisz zrobic Fachabitur.

W dalszym ciagu pozostaja bez ustosunkowania sie Twoje bzdury na temat dodatkow
do tytulow doktorskich.

Rowniez bezposrednie tlumaczenie bez wyjasnienia rer. nat. na nauki scisle jest
bledne, bo matematyka do rer. nat. w Niemczech nie nalezy.

Masz cos na swoja obrone?
Prosze o konkretna odpowiedz, najlepiej ze zrodlami.

POzdr.

C.

[Gość: Babsko]

crannmer... alez Ty jestes niemily facet, a jaki madry... zrobia Cie
kanclerzem... juz niedlugo. Pozdrawiam

Milo z Twojej strony ;-)

[crannmer]

Gość portalu: Babsko napisał(a):

> crannmer... alez Ty jestes niemily facet, a jaki madry...

Interpretuje to jako komplement ;->

Chyba, ze lubisz milych, a glupich :->

> zrobia Cie
> kanclerzem... juz niedlugo.

Lepiej nie. Dla ogolnosci lepiej nie :->

Pozdr.

C.

Jeszcze jedno, drogie Babsko

[crannmer]

Jak mi ktos wyskakuje z argumentem typu
"chlopie ty sie uczysz niemieckiego a ja jestem Niemcem i tu zyje"
na rzeczowe wywody, to z miejsca przestaje byc mily.

Pozdr.

C.

[Gość: Pawel]

Bundesanstalt fuer Arbeit ma ciekawa strone opisujaca zawody-Die Datenbank
fuer Ausbildungs-und Taetigkeitsbeschreibungen.
Tam znajdziesz wszystko i z pewnoscia dobrze opisane.
Udzielajacy Tobie poprzednio informacji chociaz podaja je dobrze,okazuje sie ,
ze nie zawsze scisle.Okazuje sie, ze np. Dpl.-Oekonom to tytul,ktory ottrzymasz
po zakonczeniu odpowiednich studiow na Uni, natomiast Diplomoekonom (wlasnie w
takiej pisowni- jedno slowo)to tytul DDR-owski.

Kerstin - teraz Ty

[Gość: [e-mail]]

Kerstin, ratuj nas :-)))

ludzie zaczynaja sie niepotrzebnie denerwowac w odpowiedzi na zupelnie zbedna
prowokacje.

Jak brzmi Twoj tytul po niemiecku?

pozdrawiam
Ania

[kerstink]

Aniu, nigdy nie staralam sie o Anerkennung mojego tytulu doktorskiego w
Niemczech. Nigdy nie musialam go przetlumaczyc na niemiecki. Tu jestem doktorem
matematyki,
w Niemczech Doktor der Mathematik, przypuszczam, ze to Dr. math. - ale moge sie
mylic. Jedyna osoba w moim otoczeniu, ktora to moze wiedziec, to moj szef, ktory
wlasnie wyjechal.
Jako ciekawostka dodam, ze moj tytul magisterski po niemiecku brzmi
Dipl. Math. (Polen) - tak dopis, ze Polska.

Pozdrawiam, Dr. kerstink (dla tego z rajchu)

Dr. rer. nat.

[crannmer]

Wg. informacji wydzialu matematyki Uniwersytetu Hamburg doktor matematyki
dostaje oficjalny tytul Dr. rer. nat.

www.math.uni-hamburg.de/contact/index.html
(rozmowa telefoniczna z sekretariatem)

Niniejszym koryguje moje wczesniejsze informacje, jakoby matematyka podlegala
pod Geisteswissenschaften. Co do tego bylem w bledzie i tenze uroczyscie
wycofuje, a uczestnikow forum prosze o wybaczenie.

Natomiast z kontaktow z roznymi Dr.s i Prof. Dr.s w normalnym codziennym zyciu
odnosze wrazenie, ze samo Dr. w zupelnosci wystarcza :-)

POzdr.

C.