Dodaj do ulubionych

Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państw

IP: *.chello.pl 07.04.04, 19:00
Spokojnie, Endriu Lepper spokojnie sobie ze wszystkim poradzi...
Obserwuj wątek
    • Gość: student Tylko nie Lepper! IP: *.canterbury.ac.uk / *.cant.ac.uk 07.04.04, 19:07
      Jak ten czlowiek dojdzie do wladzy,to wystapie o azyl,zmienie nazwisko i nie
      bede przyznawal sie do swoich korzeni. To wstyd. To bedzie jedna wielka
      porazka. Glosowalem na NIE dla Unii,ale ten czlowiek nie moze sprawowac wladzy
      w tym kraju...to bedzie jedno wielkie posmiewisko na arenie miedzynarodowej.
      • Gość: bolek Re: Tylko nie Lepper! IP: *.ne.client2.attbi.com 07.04.04, 19:15
        To juz sie spozniles. Powinienes to zrobic jak czerwone ryje przejely wladze.
        • Gość: Stezn... Lepperto innowacje,biomasa,energia odnawialna,glod IP: *.speed.planet.nl 08.04.04, 07:42
          wszystko naturalne, jak pragnienie wladzy millera za wszelka cene, to trzeba
          placic! Innowacje ; znak teraz polska, akcja kwasniewskiego, sztandar pawlaka,
          smiechu warte. kasa dla synak Millera, kredyty dla Smoobrony tylko wynalazkow
          polskich w Urzedzie Patentowym jak na lekarstwo. inkubatory przedsiebiorczosci,
          inkubatorami SLDowskich pierdzistolkow za panstwowa kase. Duzo jeszcze trzeba
          aby swiecona woda nie byla jedynym wynalazkiem Solidarnosci i SLd!
          • Gość: s-n... symbolem inwestora wPolscez/wHolandii jest wygodka IP: *.speed.planet.nl 08.04.04, 08:38
            Wygodka zrobiona z gliny i wypalona, pomalowana, kupiona w Kudowie Zdr. W
            zasadzie jest to prezent ode mnie i swietnie wyglada obok wiatraka, symbolu
            zmagan o glebe, przestrzen do zycia z wykorzystaniem nauki, chocby pompa do
            osuszania z opisem w jezyku polskim, tak samo w Ansterdamie jak plyniesz
            kanalem masz po polsku przewodnika z komputera! pomysl jakiej chcesz Polski!
      • Gość: stan Re: Tylko Leper, precz z korupcja. IP: *.fwhq2nat.dot.ca.gov 07.04.04, 21:14
        Musisz juz zaczac szukac kraju ktory cie przyjmie, calowieka bez wyksztalcenia, lewe rece do pracy, i super naiwnego i bez znajomosci jezyka.. Czlowieku po co
        ktos ma cie brac na garnuszek. Leper nie bedzie cie osmieszal, to ty osmieszasz sie sam takim rozumowaniem. Poprosze o azyl ... a pros.
        • Gość: fritz Re: Tylko Leper jest (!) wcieleniem korupcji, tak IP: *.adsl.solnet.ch 11.04.04, 01:36
          samo jak Miller. A co dobrych rat z Uni: przeciez je w Polsce wszyscy znaja,
          tylko q..wa mac jakoc wcielanie nie wychodzi. Tzn. sie, prawie by sie udalo,
          gdyby Kwasniewski nie zawetowal w 1999 roku reform systemu podatkowego,
          finansow i rynku pracy rzadu AWS, Buzk i Balcerowicza. Reformy te przeszly w
          pierwszym glosowaniu przeszly ale SLD, z panem Hausnerem i Belka na czele
          udalo sie w drugim glosowaniu, po wecie Kwacha, prezydenta wszystkich Polakow z
          SLD, przy pomocy paru warcholow z AWS, reformy odrzucic.

          Bezrobocie, ktore dziasiaj panuje, deficyt budzetowy, wszyskto to zawdzieczacie
          SLD i Kwasniewskiemu.

          A teraz czesc ludzi w calej swojej wscieklosci i zalu chce na znak protestu
          glosowac na Leppera. Nie glosujcie, bedzie jeszcze gorzej niz teraz. Co do tego
          nie ma najmniejszych watpliwosci.

          Glosujcie na partie, ktora rzeczywiscie zwalcza korupcje w administracji i
          sadownictwie, na PiS. A jezeli nie pasuje to PO, aby zapewnic rowniez reformy
          gospodarcze.

          Wesolych swiat.

      • Gość: pszetszkolak Re: Tylko nie Lepper! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.04, 15:07
        Student głosował NIE dla Unii !! heheh masakra, co ty kolo łopatologie stosowaną
        studiujesz :)
    • Gość: Jankes To jest kwintesencja co Polska osiagnela przez IP: *.mclnva23.covad.net 07.04.04, 19:18
      ostatnie 15 lat: 20% bezrobocia, deficyty, brak silnych polskich firm, burdel
      polityczny, zlodziejstwo, wysprzedaz majatku narodowego Szwabom, Franzom, brak
      pozycji w Europie (forget the world)
      • Gość: LastBoyScout Re: To jest kwintesencja co Polska osiagnela prze IP: *.cvx.algx.net 08.04.04, 03:18
        Lepper nie jest zadna alternatywa wbrew temu co glosi oficjalna propaganda i w
        co uwierzyla jak widze wiekszosc Polakow.
        Lepper nie jest alternatywa nie dlatego , ze jak wmawia nam on i inni ze
        rozluzni polityke finansowa , pogoni mafie i da cokolwiek cokolwiek maluczkim
        a dlatego , ze jest NASTEPNYM ZLUDZENIEM, SZYLDEM, POWTORKA !
        Ile juz bylo juz "nowych" partii, politykow, programow?
        Nie pamietacie co obiecywaly wszystkie poprzednie partie?
        Nie pamietacie dlaczego zmieniali sie poprzedni premierzy, ministrowie
        finansow, gospodarki?
        Zmieniali sie aby odejsc od dotychczasowej polityki ekonomicznej.
        Byla jakas nowa polityka eknomiczna? Nie bylo!
        Byly nastepne "igrzyska" , skoro chleba nie bylo z czego dac....
        Lepper jest najbardziej pajacowatym shomenem poniewaz w tak zlej sytuacji
        trzeba uzywac coraz bardziej ekstremalnych srodkow aby przekonac tak juz
        zniechecone i oglupiale spolecznstwo do ...kontynuacji .....
        Nas juz nie stac na zadna kontynuacje .....



        • Gość: real Re: To jest kwintesencja co Polska osiagnela prze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 08:06
          LastBoy ma rację. Dla Polski jedynym ratunkiem są rządy ( wieloletnie )
          profesjonalnych ekonomistów. Czy którykolwiek z was powierzyłby w szkole naukę
          matematyki poloniście? A taką receptę na sukces proponuje AL i jego n(S)d(A)p.
          Lepper jest cudem politycznego marketingu, wunderwaffe post PZPRowskiego betonu
          który nawet dla SLD okazał się ciężkostrawny. Nie dziwota, że na gruzach
          kolesiowskiej strategii Czerwonych zbudował swoją potęgę. Wspaniale udało mu
          się wmówić ludziom, że państwo jest w ruinie, WSZYSCY bez wyjątku kradną,
          WSZYSCY i to nieudolnie rządzili. Jest to oczywista bzdura, bo mimo układów,
          przeszkód i biurokratycznych raf naprawdę da się w Polsce zrobić kasę. Tylko
          potrzebna jest wiedza, pomysłowość, szybkość działania i zdecydowanie. Tego
          brakuje pisklakom popierającym SA. Wolą czekać z otwartym dziobem na
          zwrot "złodziejskiego" dobra. Zamiast poszerzać horyzonty myślowe, słuchają
          zaklęć szamanów i kiszą się w błogim przekonaniu, że ich własna nieudolnosć to
          wynik spisku czerwonych, złodziei, syjonistów, amerykanów, kosmitów etc. Czysta
          bolszewia.
      • Gość: Konrad Korzeniows Re: Wybieraliśmy do parlamentu itd. bez sensu, ... IP: *.bielsko.dialog.net.pl 08.04.04, 08:01
        ... zawsze tylko na złość poprzedniej, skompromitowanej ekipie! Założenia za
        Balcerowicza były słuszne, i tylko jego robota zdała się na coś: najniższy w
        Europie deficyt! Brakło drugiego Balcerowicza do gospodarki (jedno jedyne
        słuszne stwierdzenie Wałęsy!), to i mamy: prawie 20 % bezrobocia i co gorsza:
        ponad 40 % bezrobocia u młodzieży do 25 lat, czyli wchodzącej w życie! To
        rozsadnik ogólnej beznadzieji i demoralizacji, menelizmu, szpopenfeldziarstwa i
        bandytyzmu! A ci z SLD chełpią się wzrostem gospodarczym, cytując jakieś lipne
        liczby. Nie ogólny wzrost obrotów, na zasadzie mieszania cukru w szklance
        herbaty bez dosypywania, lecz wzrost konkretnej PRODUKCJI PRZEMYSŁOWEJ, a zatem
        inwestycje, zadecydować może o poprawie gospodarczej i spadku bezrobocia!!!
      • Gość: fritz Re: To jest kwintesencja co Polska osiagnela prze IP: *.adsl.solnet.ch 11.04.04, 01:39
        Jezeli tylko to zauwazyles, to musisz byc juz bardzo dlugo w USA albo jestes
        bardzo glupi.
        • Gość: LastBoyScout Re: To jest kwintesencja co Polska osiagnela prze IP: *.ipt.aol.com 11.04.04, 03:16
          Stac cie na cos wiecej niz tylko inwektywy?
    • Gość: ya Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.zory.sdi.tpnet.pl 07.04.04, 19:31
      oczywiscie lepper sobie poradzi z doprowadzeniem kraju do arentynskiego krachu
      • Gość: Samoobroniony Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.04, 20:05
        Pan Andrzej Lepper wielokrotnie przedstawiał program naprawy państwa i
        gospodarki. Obecnie jego partia jest jedynym ugrupowniem nie zaangazowanym w
        żadne afery. Może więc być siła sprawcza ... jeszcze większych afer niż SLD,
        UW, PO, AWS razem wzięte . Państwo nie zdajecie sobie sprawy jaki potężny
        potencjał w nim drzemie. Jest gotów rozpie.....ć gospodarkę całej Europy.
    • Gość: Ekonomista moze UE pomoze patrzac rzadowi na ich brudne łapy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.04, 20:11
      • Gość: Poznaniak Re: moze UE pomoze patrzac rzadowi na ich brudne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.04, 20:15
        Tam też nie jest najlepiej. Pamiętamy aferę H.Kohla, aktualnie Berlusconi'ego i
        innych. Obawiam sie ,że do Unii możemy wnieść "wysoką technologię" matactwa
        przy potencjale gospodarczym tejże może dac całkiem niezłe przychody dla
        polskich partii politycznych
      • Gość: ups Re: moze UE pomoze patrzac rzadowi na ich brudne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.04, 21:05
        A im to zwisa dopóki płacimy składki i przestrzegamy wymiarów banana. Obudźcie
        się!
    • Gość: LastBoyScout Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.cvx.algx.net 07.04.04, 20:15
      Ocena Komisji Europejskiej jest faktycznie ocena efektow tzw. "Reformy
      Balcerowicza" poniewaz to jego plan i pod jego nadzorem jako Premiera , Szefa
      Narodowego Banku Polskiego i Szefa Rady Polityki Pienieznej , jest utrzymywany
      od lat pod roznymi szyldami, roznych "partii" tych samych czlonkow.......

      Jednak patrzac na to z innej strony Balcerowicz na swoj sposob jest genialny.
      Od 14 lat potrafi tworzyc iluzje wzrostu gospodarczego opartego na "mocnym
      zlotym".
      Mechanizm jest prosty. Pozycza juz nie tak jak Gierek w dolarach (zreszta kto
      by mu te dolary pozyczyl skoro "zastaw" czyli majatek narodowy oddal
      zachodowi za bezcen w zamian za darowanie czesci wczesniejszych dlugow
      dolarowych)a juz w zlotowkach, sprzedajac papiery wartosciowe (?!).
      Zeby kupic te papiery inwestorzy musza miec zlotowki a wiec musza sprzedac
      swoje obce waluty aby kupic zlotowki. Podaz i popyt zalatwia reszte: efekt -
      twarda zlotowka.
      To wszystko tworzy paradoksalna sytuacje "majetnego bankruta", ktory bedac
      coraz bardziej biedny/zadluzony posiada silna walute a wiec i tanie towary z
      zagranicy i pozory bogactwa.
      Co wiecej: zadowolony jest zlodzejski rzad bo kradnie nie tylko mliony ale
      kradnie w "twardej" walucie, zadowolony jest kosciol poniewaz za
      przyzwolenstwo na ten rozboj dostal wiecej majatku niz mial od poczatku
      swojego istnienia w Polsce przez ponad tysiac lat. Zadowolony jest zachod
      poniewaz otrzymuje wysoki procent od zainwestowanych w Polsce pieniedzy
      jednoczesnie traci gospodarczego i politycznego konkurenta.
      Juz nieco inaczej ma sie sprawa z Polakami ale ....
      Zadowolone jest starsze pokolenie, stanowiace olbrzymia sile wyborcza
      poniewaz siadzac w pogierkowskich mieszkaniach i domach lub jezdzac na
      zagraniczne wakacje ,dostaje niezasluzone bo niewspolmiernie wysokie
      emerytury (zwlaszcza ubecy) do zarobkow przecietnego pracownika (jezeli ma on
      w ogole prace). A przeciez to dzisiejsi emeryci tworzyli taka Polske cale
      swoje zycie.
      Juz mniej zadowoleni sa ludzie sredniego wieku poniewaz po bajecznych latach
      90 tych kiedy to przejadlo swoja Polske za zludzenia , ze KAZDY bedzie
      biznesmenem, robi dzisiaj za Dyzme w dlugach i bez pracy a o przyszlosci
      woli w ogole nie myslec......
      Najmniej zadowolona wydaje sie mlodziez ale ta stwierdza , ze ja to
      wszystko "wali" i oni spadaja na zachod (ho, ho, ho, DREAM ON, maloty, tam
      nikt na was nie czeka ....! :) )

      Czy nie jest wiec geniuszem czlowiek, ktory potrafil stworzyc system, ktory
      potrafi stanowic tak wspaniala iluzje DLA WSZYSTKICH przez 14 lat?
      Czyz nie jest geniuszem Lepper, ktory choc gada bez sensu chce przedluzyc te
      iluzje o kilka nastepnych lat , praktycznie przejadajac fundusze emerytalne
      oraz i tak nieistniejace rezerwy walutowe?

      Kto wiec jest tu glupi, NO KTO ?
      • Gość: luvski Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.icpnet.pl 07.04.04, 20:29
        > Kto wiec jest tu glupi, NO KTO ?

        odpowiedz jest prosta. ty.
        • Gość: LastBoyScout Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.cvx.algx.net 07.04.04, 21:15
          Dziekuje za tak rzeczowa odpowiedz...pomysle na tym, bardzo cenie
          inteligentnych i grzecznych ludzi, powodzenia!
          (aha, kazde zadanie w jezyku polskim zaczyna sie z duzej litery a "Ty" nie
          jest zdaniem w jezyku polskim poniewaz zadanie musi zawierac podmiot i
          orzeczenie - tego ucza w pierwszej klasie podstawowki ....)
      • Gość: emigrant LastBoyScout - masz w 100% racje IP: *.dyn.optonline.net 08.04.04, 00:58
        gratuluje intelektu, pisac tez potrafisz ;)
        • Gość: LastBoyScout Re: LastBoyScout - masz w 100% racje IP: *.cvx.algx.net 08.04.04, 01:10
          To bardzo mile , ze tak mnie odbierasz.
          Nie odkrywam w tym temacie jakiejs nowej prawdy. Ten mechanizm jest stosowany
          od lat na swiecie a niestety w historii naszego kraju tez juz to przerabialismy.
          Zadziwia mnie fakt, niepamieci rodakow czy tez raczej przezwolenia sobie na
          taka niepamiec .... Nie mozna bezmyslnie liczyc tylko na przychylnosc
          Najswietszej Panienki, nawet jak ja sobie sami nazwiemy Krolowa Polski ...

          P.S. Skad jestes? ( KochajmySie@excite.com )
      • Gość: Obsrwator Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: 213.199.33.* 08.04.04, 14:58
        Duzo prawdy jest w wypowiedzi Last Boy Scout, obserwuje ta dziwna sytuacje w
        Polsce i dochodze to takich samych wnioskow. Integracja Polski z unia stala sie
        za szybko dzieki Panu Prezydentowi Polski ktory tak glemboko trzyma glowe w
        odbytnicy prezydenta USA, ze az mu widzi migdaly.
        A tak na marginesie, nie wiem kto z kim sie kluci bo z lenistwa nie czytam
        wszyskich wypowiedziec ale naprawde to jest nie potrzebne. Ludzie pisza z
        roznych stron swiata, dla niektorych Polska to obcy kraj,i powinno sie torche
        miec wyrozumialosci jesli sie ktos pomyli w pisaniu. Czy to jest takie wazne?
        • Gość: LastBoyScout Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.cvx.algx.net 08.04.04, 17:54
          Przyjemnie slyszec takie slowa i rzeczowo dyskutowac. Pamietam Obserwatorze, ze
          zdarzyly nam sie dosyc ostre spiecia na tym forum i jak widze, nieco zmieniasz
          zdanie na pewne tematy (mnie to sie zdarza calkiem czesto.... ), co akurat
          bardzo dobrze swiadczy o tobie, o twojej ciekawosci na wiedze i otwartosci
          intelektualnej.
          Niezbyt rozumiem twoja mysl o zbyt szybkim wejsciu do Unii Europejskiej z racji
          checi przypodobania sie Kwasniewskiego tym posunieciem Bushowi. Unia Europejska
          powstala jako alternatywa a wrecz konkurencja dla Stanow Zjednoczonych.
          Dziwnym wiec by bylo gdyby Kwasniewski zasilajac konkurencje chcialby tym
          przychlebic sie czyms takim USA. Jest wrecz odwrotnie i wlasnie dlatego z
          kazdej wizyty w USA Kwasniewski przyjezdza dokladnie z niczym. Mozna by uznac,
          ze opowiedzenie sie po stronie Ameryki w wojnie z Irakiem jest wlasnie
          przejawem sluzalstwa wobec USA ale nawet wtedy brak konsekwencji w polityce
          zagranicznej Polski i lizanie jak to obrazowo nazwales ... odbytnic obu stron
          przynosi jak widac wiecej szkody niz pozytku. Unia zakpila z nas Nicea, Ameryka
          kontraktami w Iraku. Uwazam, ze problem istnieje zupelnie gdzie indziej. Polska
          od czasow Sobieskiego zawsze szukala jakiegos opiekuna, sponsora, sutenera. Nic
          bardziej blednego! Taki syndrom kurtyzany nie moze zapracowac. Musimy powrocic
          do swojej prawdziwej dumy opartej na deklarowanej ale rzeczywistej wartosci.
          Oczywiscie , ze dzisiaj jestesmy na zupelnym dnie wiec musimy tworzyc sojusze.
          Jednak tak jak historia uczy tylko sojusze ze slabszymi , majacymi podobna
          motywacje pracowaly (Litwa, Wegry itd.) Oczywiscie musi to byc sojusz
          kontrolowany i zakonczony w momencie kiedy przestaje pracowac. Za to tylko
          takie jednoczenie wspolnych sil moze zapracowac, chocby okresowo, chocby tylko
          po to aby przywrocic sobie nalezny respekt. Dzielo na dlugie lata, na wiele
          wyrzeczen i wiele madrosci ... Jednak to jedyna droga bo na tym swiecie nie ma
          przyjaciol, nie ma zmiluj .....
          • Gość: LastBoyScout Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.cvx.algx.net 08.04.04, 17:57
            Przepraszam jeszcze raz z mala poprawka....


            Przyjemnie slyszec takie slowa i rzeczowo dyskutowac. Pamietam Obserwatorze, ze
            zdarzyly nam sie dosyc ostre spiecia na tym forum i jak widze, nieco zmieniasz
            zdanie na pewne tematy (mnie to sie zdarza calkiem czesto.... ), co akurat
            bardzo dobrze swiadczy o tobie, o twojej ciekawosci na wiedze i otwartosci
            intelektualnej.
            Niezbyt rozumiem twoja mysl o zbyt szybkim wejsciu do Unii Europejskiej z racji
            checi przypodobania sie Kwasniewskiego tym posunieciem Bushowi. Unia Europejska
            powstala jako alternatywa a wrecz konkurencja dla Stanow Zjednoczonych.
            Dziwnym wiec by bylo gdyby Kwasniewski zasilajac konkurencje chcialby tym
            przychlebic sie czyms takim USA. Jest wrecz odwrotnie i wlasnie dlatego z
            kazdej wizyty w USA Kwasniewski przyjezdza dokladnie z niczym. Mozna by uznac,
            ze opowiedzenie sie po stronie Ameryki w wojnie z Irakiem jest wlasnie
            przejawem sluzalstwa wobec USA ale nawet wtedy brak konsekwencji w polityce
            zagranicznej Polski i lizanie jak to obrazowo nazwales ... odbytnic obu stron
            przynosi jak widac wiecej szkody niz pozytku. Unia zakpila z nas Nicea, Ameryka
            kontraktami w Iraku. Uwazam, ze problem istnieje zupelnie gdzie indziej. Polska
            od czasow Sobieskiego zawsze szukala jakiegos opiekuna, sponsora, sutenera. Nic
            bardziej blednego! Taki syndrom kurtyzany nie moze zapracowac. Musimy powrocic
            do swojej prawdziwej dumy opartej nie na deklarowanej ale rzeczywistej wartosci.
            Oczywiscie , ze dzisiaj jestesmy na zupelnym dnie wiec musimy tworzyc sojusze.
            Jednak tak jak historia uczy tylko sojusze ze slabszymi , majacymi podobna
            motywacje pracowaly (Litwa, Wegry itd.) Oczywiscie musi to byc sojusz
            kontrolowany i zakonczony w momencie kiedy przestaje pracowac. Za to tylko
            takie jednoczenie wspolnych sil moze zapracowac, chocby okresowo, chocby tylko
            po to aby przywrocic sobie nalezny respekt. Dzielo na dlugie lata, na wiele
            wyrzeczen i wiele madrosci ... Jednak to jedyna droga bo na tym swiecie nie ma
            przyjaciol, nie ma zmiluj .....
            • Gość: Jan D. Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.gates.com 08.04.04, 21:02
              Cóż LastBoyScout... tak czytam Twoje teorie i z niektórymi muszę się zgodzić.
              Przynajmniej z pozoru mają sens. Chociaż jednego życie i historia mnie
              nauczyły - nie ma nic pewnego na tym świecie. Świat się zmienia, dostosowuje i
              to co działało w przeszłości ma dużą szanse nie działać po raz drugi. Tutaj mam
              głównie na myśli sojusze o których piszesz.

              Mam chwilę czasu więc odrobinę popolemizuję.
              Co do gospodarki mam od Ciebie odmienne zdanie. Balcerowicz według mnie
              zdziałał cuda dla Polski i wciąż jest gwarantem tego, że w tej chwili (i jak
              długo jeszcza ma on coś do powiedzenia) nie przekształcimy się w drugą
              Argentynę czy Wenezuelę (co jest prawie pewne przy Leperze). Największy problem
              z Balcerowiczem (i chyba jego największą tragedią) jest to, że raz rozpoczęte
              przez niego reformy zostały zatrzymane w połowie drogi przez populistycznych
              polityków. Dlatego mamy tylko stabilną walutę (dzięki Bogu chociaż to), ale
              niewiele więcej.

              Nie czarujmy się. Dobrobyt i prawdziwe miejsca pracy może stworzyć tylko rynek
              i nowe przedsiębiorstwa lub istniejące ale prężnie rozwijające się. NIC INNEGO
              nie jest w stanie tego zrobić. Nawet każde miejsce pracy w urzędzie miasta,
              policji, szkole, a nawet w szpitalu jest obciążeniem nas wszystkich. Te miejsca
              pracy nie tworzą dochodu, one je konsumują, są opłacane Twoimi pieniędzmi i
              tych nielicznych którzy rzeczywiście coś "produkują". Oczywiście są niezbędne
              do funkcjonowania państwa, ale należy przynajmniej zdawać sobie z tego sprawę.
              Dlatego właśnie do kieszeni dostajesz 25% z tego co kosztujesz twego
              pracodawcę. Reszta idzie na utrzymanie państwa. I TU jest klucz do całej
              sprawy, albo pies pogrzebany jak kto woli. Tym kluczem jest rozwój działalności
              gospodarczej. Cokolwiek na własny rachunek, byle nie sektor związany z
              państwem, z tzw. "budżetówką". To wszystko... nic więcej i jednocześnie aż tyle.
              Cała reszta jest zjawiskiem wtórnym - zatrudnienie automatycznie wzrośnie,
              zarobki pójdą w górę kiedy spadnie bezrobocie, bo rozpocznie się pogoń za
              pracownikiem (co miało miejsce w USA w latach 90-tych) itd.

              Dlatego wszelkie deklaracje "walki z bezrobociem", sprawiedliwy podział, pomoc
              biednym są zwykłym za przeproszeniem pierdoleniem na które do choroby jasnej
              społeczeństwo już nie powinno się nabierać więcej. Obiecywać można wszystko,
              ale jeśli nie ma kto wyprodukować dochodu, nie bedzie czego dzielić. Nawet
              Leper nie będzie mógł dzielić dłużej niż przez półtora roku, jeśli nawet
              okradnie Ciebie, mnie i Narodowy Bank. Jak tępy musi być naród by tego nie
              rozumieć? I nie rozumieć że po dwu latch takiej polityki nawet Argentynie
              zaczniemy zazdrościć.

              Głównym celem rządu powinno być zrobienie wszystkiego co możliwe by stworzyć
              warunki do powstawania nowych i rozwoju istniejących przedsiębiorstw. Był taki
              czas, na początku lat 90-tych kiedy sytuacjia dla przedsiębiorstw i
              przedsiębiorców była znośna. Efekty tego były też natychmiast widoczne.
              Niestety jest to już odległa historia. Przeregulowanie działalności
              gospodarczej jest niewyobrażalne. Przedsiębiorca, który ryzykuje całym swoim
              majatkiem, i statystycznie ma szanse 30% na przetrwanie pierwszych trzech lat,
              jest na łasce urzędników, polityków i idiotycznych przepisów. Zamiast pracować
              nad swoją konkurencyjnościa, poświęca czas na zaspakajanie biurokratycznych
              wymogów.
              Równie ważna sprawa to koszty pracy w Polsce. Są bardzo wysokie co ma
              bezpośredni związek z tym co napisałem powyżej o utrzymywaniu państwa.
              Pracodawca musi zapłacić państwu kilkakrotnie więcej niż pracownikowi! Za
              każdego pracownika! I to nie jest jeszcze podatek spółki ani dochodowy
              pracodawcy. Te przyjdą póżniej! A związki zawodowe, politycy i inni dobroczyńcy
              chcą jeszcze gwarantować pracownikom miejsca opracy, nawet kiedy produkcja
              spada i pracownicy potrzebni już nie są. Nie może dotrzeć do większości głów,
              że nikt nie tworzy firmy po to by dawać ludziom pracę. Nawet nie po to by
              cokolwiek robić czy produkować!!! Jedyny cel w jakim ludzie ponoszą ryzyko,
              inwestują pieniądze i własną nieraz przyszłość jest ROBIENIE PIENIĘDZY. Po
              prostu nie mają lepszego pomysłu na zrealizowanie tego niż poprzez tworzenie
              firm produkcyjnych czy usługowych. Pracowników zatrudniają wyłącznie z
              konieczności, po to by ten cel realizować.

              Jaką w takim razie Polacy mają zachętę od panstwa polskiego by angażować siebie
              i swój kapitał w zakładanie przedsiębiorstw, czyli pośrednio w tworzenie miejsc
              pracy? Obecnie żadną. Nawet zwolnienie niepotrzebnego pracownika jest drogą
              przez mękę, podczas gdy w USA zajmuje to minutę (tyle ile zajmuje wydrukowanie
              i podpisanie informacji o zwolnieniu). I nie czarujmy się, sztuczne
              utrzywywanie zatrudnienia przynosi efekty przeciwne niż szlachetne zamiary
              którym ono służy. Doprowadza do wyższej ceny produktu czy usługi, spadku
              konkurencyjności tejże i w rezultacie do bankructwa pracodawcy a pracownik i
              tak straci pracę... chyba że, jak to w Polszcze jest w zwyczaju, państwo
              zacznie utrzymywać działalność firmy, pracowników i Bóg wie co jeszcze z tym
              związane, za pieniądze Twoje, moje i wszystkich tych którzy jeszcze przetrwali
              i coś produkują. Oczywiscie ci co przetrwali muszą wtedy płacić jeszcze więcej
              od każdego pracownika itd. Co więc ma z tym wszystkim Balcerowicz do czynienia?
              Jedynie to, że gdyby mu pozwolono dokończyć reformy, ostateczna cena reform
              byłaby dużo niższa. A tak trzeba będzie reformować od początku i ponosić tego
              koszty po raz drugi(oczywiście jeśli Lepper nie nastanie bo wtedy będziemy
              nacjonalizować).

              I tu kolejna sprawa. Oddawanie przedsiębiorstw państwowych "za darmo". Znów do
              większości głów nie może dotrzeć że oddanie państwowej firmy za darmo jest dla
              społeczeństwa dużo lepszym interesem niż utrzymywanie jej. Rozumieją to Niemcy
              i sprzedają swoje firmy za przysłowiowe Euro, rozumieją Amerykanie,
              Kanadyjczycy, Polacy nie rozumieją. Po prostu nie rozumieją i piep..ą wkoło
              Macieju o zdradzie narodowej. Według większości Polaków i polskich polityków
              populistycznych, opłaca się Tobie i mnie utrzymywać całą firmę, jej
              pracowników, składki owych pracowników i setki innych wydatków, niż otrzymywać
              przez państwo podatki od działalności spółki i od dochodów pracowników. Państwo
              musi koniecznie zrobić kokosy na samej sprzedaży firmy, bo jak nie to zdrada
              narodowa! Larum, do więzienia winnych! Lepiej ponosić koszt 500 mln złotych
              rocznie i czekać 5 lat by zarobić 300 mln na sprzedaży niż od razu oddać za
              przysłowiowe ... jedno Euro. Jest tu wielka logika. I znów populizm polityuków
              się kłania.

              Sposób na bogate państwo jest tylko jeden - popierać przedsiębiorczość ze
              wszystkich sił, a nie pracowników. Tym ostatnim i tak wyjdzie to na dobre a
              nawet na lepsze niż popieranie pracowników kosztem przedsiębiorczości. Która
              partia ma taki program? Który polityk obecnie stawia to za główny swój cel?
              Myślałem do niedawna że PO, ale po kilku ogromnie populistycznych zagraniach
              straciłem w to wiarę. Nigdy nie byłem zwolennikiem żadnych lewic, ale przyznać
              muszę, że w chwilach krytycznych jedynie SLD zdobywała się na przeprowadzanie
              reform zatrzymujacych kraj przed staczaniem się w dół (zawsze zresztą za to
              płacąc). Nie głosował bym na SLD tak czy inaczej, więc kto? Wygląda na to że
              wszystkim partiom chodzi wyłącznie o władzę. Polakom zaś chodzi wyłącznie o
              krytykę. Dwa dni po wyborach już można nowych krytykować. I tu jest kolejny
              paradoks - skutki polityki rządu zaczynają być widoczne dopiero po trzech,
              czterech latach, wiec żaden rząd nie ma prawa doczekać się uznania za swą
              często bolesną dla społeczeństwa na początku politykę.

              Na puste obietnice które nie mają szans na spełnienie nabrać się nie dam. Nie
              po to walczyłem z komunizmem by wprowadzać jego Leperowską wersję, więc czy
              jest jakieś wyjście dla Rzeczpospolitej? Myślę że rządy fachowców, ekonomistów
              napr
              • Gość: Jan D. Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.gates.com 08.04.04, 21:14
                Ucięło mnie, rzeczywiście rozgadałem się więc szybko zakończę poprzedni list:

                Na puste obietnice które nie mają szans na spełnienie nabrać się nie dam. Nie
                po to walczyłem z komunizmem by popierać jego Leperowską wersję, więc czy jest
                jakieś wyjście dla Rzeczpospolitej? Myślę że rządy fachowców, ekonomistów
                naprawiły be ten zepsuty kraj, ale nie mam złudzeń - na to politycy nie
                pozwolą. Ciężki wybór. W zasadzie wyboru nie mam - wybrać muszę mniejsze zło.
                Partię której program daje jakąś REALNĄ szansę na odrodzenie gospodarki. Więc
                PO.

                Jeśli PO dojdzie do władzy, nie powiem o nich złego słowa przez całe 4 lata. Po
                czterech latach wyciągnę magnetofon, odsłuchm przedwyborczych obietnic i zacznę
                skreślać z listy te obietnice których dotrzymali. Jeśli skreślę więcej niż 60%
                pewnie znów na nich zagłosuję. Dlatego lepiej dla nich żeby nie obiecywali
                teraz zbyt dużo i żadnych gruszek na wierzbie. 60% !
    • Gość: kkk Zalecac to oni sobie moga... IP: *.ustronie.pw.edu.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.04, 21:32
      Tez moge podac liste 10 najwazniejszych zalecen dla gospodarek unijnych
      (szczegolnie Niemiec i Francji) i wcale nie potrzebuje do tego "Komisji"
    • Gość: zby dobrymi radami piekło wybrukowano IP: *.nsn.pl / 217.98.77.* 07.04.04, 22:23
      niezłe są te rady. A Unia nie widzi, że nasze bezrobocie jest ściśle związane z
      ponad milionem miejsc pracy w Unii?
      mam wydajniej pracować? znaczy co? - mam się ścigać łopatą z koparką? ijeszcze
      pod rozkazami 1/4 inteligentów, czyli wspólczesnych kierowników po zarządzaniu
      i marketingu z rozdinnymi koneksami?
      i co tam jeszcze ... większa mobilność pracowników? Co wymaga zakupu mieszkania
      przez tego "mobilnego" - jak się kupuje mieszanie przy zarobkach dzisiejszych?
      Niech ktoś podpowie.
      Żeby można było łatwiej zwalnić pracowników? To co - Uni nikt nie powiedział,
      że w Polsce się ich spuszcza na bruk, olewając prawo i sądy?
      nawet nie chce mi się marnować czasu na te brednie .... nadchodzi Lepper.
      Stworzony przez warszawskie salony.
    • Gość: alicia Lepper i Begerowa jako min.finansow napewno nam te IP: *.speed.planet.nl 07.04.04, 23:11
      Lepper i Begerowa jako min.finansow napewno nam sie przysluza i juz wkrotce
      dolaczymy do Korei Pn. a nie do strefy euro. Mozemy tylko "gratulowac" tym
      ktorzy im dadza wladze czyli POLACTWU - wyborcom...
    • tow1sekr zwiększyć elastyczność płac? poprzez zwalnianie? 07.04.04, 23:12
      Tego typu głupkowate raporty wskazują tylko w jakie bagno się pchamy.
      Co to ma znaczyć zwiększyć elastyczność płac, poprzez związanie ich z
      wydajnością pracy. Priedolenie kotka przy pomocy mlotka.
      "Zbawienna" moc inwestycji firm z UE jest widoczna idealnie na przykładzie
      prywatyzacji i kupienia polskiego przedsiębiorstwa przez zachodnie
      przedsiębiorstwo jak Bank PekaoSA.
      Pazerne pinokia kupili 51%akcji banku za 1mld USD. W ciągu kilku ostatnich lat
      zwolnili 8tyś pracowników i zdążyli już wytransferować do włoch 500mln USD.
      Co tu będą jakieś biurokratyczne pierdoły priedolili o elastyczności, jeśli jak
      widać nastawieni są, żeby wypompować nas wdupala na maxa, tyle ile się da.
      To jest wina Kwaśniewskiego i Millera, że tak tanio dali się sprzedać. Za rok,
      za dwa przekonamy się o wszechmocnej sile pompowania Polski przez UE.
      ps. Zaznaczam, że nie jestem członkiem partii LPR, tylko obiektywnym
      obserwatorem.
      • Gość: głupcy do nauki Re: zwiększyć elastyczność płac? poprzez zwalnian IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 08:38
        Co to znaczy "tanio" kupili? A ile mieli zapłacić? Przecież o cenie każdego
        dobra decyduje gra rynkowa. Jeżeli uważasz, że zapłacili mało, trzeba było
        skrzyknąć kolegów i dać zeta więcej. A, że zwalniają ludzi? Bank jest normalną
        firmą, tyle, że operującą specyficznym towarem. "Wytransferowali" forsę? W
        końcu są właścicielami, mają do tego prawo. Po co mieliby kupować, skoro
        swobodnie nie mogą operować zyskiem? Ty też byś nabył kamienicę, a lokatorom
        dopłacał do czynszu? Włochom jest obojętne, czy kupili bank w Polsce,
        Bangladeszu czy Burkina Faso. Chcą po prostu zarobić. A jeżeli chodzi o
        związanie płac z wydajnością pracy, to chyba siedzisz na państwowej posadce.
        Jaki właściciel będzie płacił pracownikom tyle ile chcą, a nie tyle, na ile go
        stać? A stać go na tyle, na ile oni wypracują zysku. Inna rzecz, że płaci z
        reguły tyle ile musi, a nie ile może - wszystko przez bezrobocie o
        patologicznych wręcz rozmiarach. A bezrobocie nie jest efektem nadmiaru
        liberalizmu, tylko wręcz przeciwnie - to nasza gospodarka jest przeregulowana i
        skostniała. Jak nie rozumiesz, w czym rzecz, sięgnij do akademickich
        podręczników ekonomii. Ale uprzedzam, są tak pprzejrzyste i łatwe do
        zrozumienia jak matematyka na poziomie politechnicznym. Więc może dlatego w
        Polsce przyjęło się każdą brednię wyplutą publicznie uważać za prezentację
        stanowiska "ekonomicznego"? Zresztą marudom nikt nie zabrania tworzyć własnych
        firm. Masz pomysł, energię i wiarę w siebie - pieniądze na rozruch można zdobyć.
        • tow1sekr Re: zwiększyć elastyczność płac? poprzez zwalnian 09.04.04, 23:25
          Biznes pazernych pinokiów z Unicreditoitaliano polega na prostym rachunku:
          kupimy dobrze prosperującą firmę w Polsce za 1 mld USD. Zrealizujemy wynik
          finansowy w tej firmie na poziomie 300 mln USD rocznie (w postaci dywidendy
          włosi inkasują 150mln USD (rentowność inwestycji 15% pa)).
          Do tej pory wszystko jest ok, ale dlaczego musieli w ciągu ostatnich 4 lat
          zwolnić 8 tyś pracoaników? Dlaczego wyprzedają majątek trwały banku w postaci
          biur w większych miastach, ośrodków wypoczynkowych (np. w kazimierzu Dolnym, w
          Wiśle, itd)?
          Inwestycja tego typu, to wyjątkowy przykład inwestycji spekulacyjnej i
          agresywnej.
          Inwestycje kapitału zachodniego polegające na tworzeniu miejsc pracy, płacenie
          podatków tutaj są wskazane i mile widziane.
          Nie jestem maruderą, jak mi zarzucasz, ale raczej z kolegami się nie skrzyknę i
          nie kupimy banku.
    • Gość: x Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 07.04.04, 23:13
      Czechy mają deficyt budżetowy jednak trochę wyższy niż Polska - według wyliczeń
      Eurostatu 12,9 procent (dwanaście, dziewięć)
      • Gość: biczus Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.vpn.gazeta.pl 07.04.04, 23:31
        Czechy miały deficyt 12,9 proc. w 2003 r. Według Brukseli w 2004 r. mają mieć
        5,9 proc, a Polska 6,0 proc., czyli jednak więcej niż Czechy.
    • Gość: qaz I ZNOWU ATAK NA MILERA (TYM RAZEM Z UE) IP: *.range81-153.btcentralplus.com 07.04.04, 23:50

      O co chodzi tym razem?
      Nasz kraj jest mocarstwem swiatowym.
      Rzadzi w Iraku, stawia warunki na szczytach UE.

      Przeciez gospodarka rozwija sie znakomicie pod rzadami SLD-UP.
      Ustawa o mediach i o Narodowym Funduszu Zdrowia to perly polskich reform, nie
      wspominajac biopaliw czy automatow losowych.

      Dzialalnosc sluzb specjalnych to jedno wielkie pasmo sukcesow, zaczynajac od
      akcji w Magdalence, poprzez zatrzymanie 4 przypadkowych pakistanczykow,
      unieszkodliwienie Kluski albo b. prezesa Orlenu.
      Brawurowa akcja odzyskania twardych dyskow z redakcji 'Nie' to tylko
      potwierdzenie wysokiej klasy profesjonalizmu.

      Ministerswo Infrastrukury nie nadaza juz z planami na przyszlosc.
      Wszystkie mozliwe trasy autostrad i kolei zostaly juz zaplanowane.

      I ktos tu smie jakas liste przysylac.

      Niech nieuki przyjada na praktyki do MSZ albo Min. Infrastruktury to sie naucza
      co to jest profesjonalizm.


      Czy oni w tej uni nie wiedza co sie u nas dzieje ?
      • druhroman Re: I ZNOWU ATAK NA MILERA (TYM RAZEM Z UE) 08.04.04, 14:48
        niestety ale masz racje:(; zgadzam się z tym co napisałeś w 100%

        Gość portalu: qaz napisał(a):

        >
        > O co chodzi tym razem?
        > Nasz kraj jest mocarstwem swiatowym.
        > Rzadzi w Iraku, stawia warunki na szczytach UE.
        >
        > Przeciez gospodarka rozwija sie znakomicie pod rzadami SLD-UP.
        > Ustawa o mediach i o Narodowym Funduszu Zdrowia to perly polskich reform, nie
        > wspominajac biopaliw czy automatow losowych.
        >
        > Dzialalnosc sluzb specjalnych to jedno wielkie pasmo sukcesow, zaczynajac od
        > akcji w Magdalence, poprzez zatrzymanie 4 przypadkowych pakistanczykow,
        > unieszkodliwienie Kluski albo b. prezesa Orlenu.
        > Brawurowa akcja odzyskania twardych dyskow z redakcji 'Nie' to tylko
        > potwierdzenie wysokiej klasy profesjonalizmu.
        >
        > Ministerswo Infrastrukury nie nadaza juz z planami na przyszlosc.
        > Wszystkie mozliwe trasy autostrad i kolei zostaly juz zaplanowane.
        >
        > I ktos tu smie jakas liste przysylac.
        >
        > Niech nieuki przyjada na praktyki do MSZ albo Min. Infrastruktury to sie
        naucza
        >
        > co to jest profesjonalizm.
        >
        >
        > Czy oni w tej uni nie wiedza co sie u nas dzieje ?
        >
    • Gość: METEO NO JAK POSŁUCHAĆ CYMBAŁA TO STRASZNIE MIŁO IP: *.dywity.sdi.tpnet.pl 08.04.04, 00:00
      WSZYSTKO W POLSCE ZŁE A TAM LEPSZE
      MY GORSI ONI LEPSI,MASZE NA NIE ICH NA TAK?
      MOŻE JESTEM NIEDOROZWINIĘTY ALE COŚ MI NIE GRA?
      I NIECH MNIE KTOŚ PRZEKONA ŻE POLSKA TO ONI
      NIE JA I TY?
      • Gość: ZEB Teatr cyrku w budowie IP: *.web.thalamus.se 08.04.04, 00:14
        Czaść Leppery cała Polska to Leppery jakie szczęście, że ja wyjechałem . Polak
        potrafi, kręcą wami jak chcą a wy jak barany wierzycie w to.
        • Gość: gosc USA Re: Teatr cyrku w budowie IP: *.hrl.com 08.04.04, 02:38
          nistety Scout boy ma duzo racji, nalezy troche analizy i syntezy pewnych dzialan gospodarczo finansowych przeprowadzanych od lat w Polsce by dojsc do tych
          wnioskow, np celowe doprowadzanie do bankructwa prywatyzowanych firm,z udzialem np skarbu panstwa, czyli dobre lapowki od zagranicznych inwestorow za
          friko majatek, nastepnie Balcerowicz jako szef banku zgromadzil ogromna fortune w rezerwach pienieznych, utrzymujac ogromnie wysoki oprocentowanie
          kredytowe, zanim ida inne banki, prosze tu wskazac tzw efekt stymulacyjny na gospodarke, raczej duze hamowanie, nie trzeba by magistrem aby widziec
          sabotazowanie reform , gospodarki i finansow publicznych panstwa.
      • Gość: Nemo Re: NO JAK POSŁUCHAĆ CYMBAŁA TO STRASZNIE MIŁO IP: *.samar.pl / *.samar.pl 08.04.04, 16:00
        Nareszcie jakiś rozsądny głos. Krytyka jest potrzebna, ale nie dajmy się
        zwariować. Trzeba też pamiętać, gdzie była Polska przed 1989 rokiem.
        Nadrobienie takiego opóźnienia nie jest możliwe w krótkim czasie. Odbiliśmy się
        od dna i mam nadzieję, że nawet Lepper nie będzie w stanie tego zmienić,
        chociaż na pewno nieźle zamiesza.
    • Gość: go Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 07:55
      Przy wzroście PKB o 4% rocznie w Polsce, a w Unii 2% dogonimy ich za 48,5 roku
      • druhroman Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ 08.04.04, 14:50
        w końcu cos optymistycznego!!!!!!!!1

        Gość portalu: go napisał(a):

        > Przy wzroście PKB o 4% rocznie w Polsce, a w Unii 2% dogonimy ich za 48,5 roku
    • Gość: x W ramach elastczności płac trzeba podnieść IP: *.acn.waw.pl 08.04.04, 17:55
      pensje urzędników. Nikt tak wydajnie nie obgryza ołówków. Nikt tak wydajnie nie
      pracuje nad udowodnieniem, że jest komukolwiek potrzebny. Ile to się trzeba
      napocić, żeby ludziom wmówić, że działalność urzędów jest niezbędna! Za to
      należy się sowite wynagrodzenie. W łunii już dawno na to wpadli.
    • Gość: Ewa Konsekwencja: Polska bedzie platnikiem netto w UE IP: *.cc.univie.ac.at 08.04.04, 22:23
      Jakos nikt sie nie zajal najwazniejszym wnioskiem wynikajacym z artykulu:

      Polska nie spelnia calego szeregu narzuconych przez Unie wymogow wiec nie
      bedzie brala udzialu w doplatach. Jednoczesnie bedzie musiala placic skladki.
      Czyli UE powiekszy sie o nastepnego platnika netto.
      • Gość: marley Re: Konsekwencja: Polska bedzie platnikiem netto IP: *.proxy.aol.com 09.04.04, 05:21


        To nie sa wymogi, tylko rady. Nie wiem skad twoje
        skojarzenia. Jesli chodzi o twoje wnioski, to najprawdopodobniej
        twoje naturalne nastawienie. Nie wazne, czy pisza o margarynie, czy urodzinach
        nowych kaczek w ZOO. Polska doplaci, bo nas najezdzcy nie lubia.
      • Gość: fritz Re: Konsekwencja: Polska bedzie platnikiem netto IP: *.adsl.solnet.ch 11.04.04, 01:46
        Wyciagnelas zly wniosek: zatrzymanie doplat jest wynikiem nalozonych sankcji, a
        na ten temat nie ma mowy.

        Polska moze byc naprawde platnikiem netto w wyniku nieudolnosci aparatu
        panstwowego, zasluga komuchow i wyniku pieniedzy na ponoszenie 30% kosztow
        projektow. Do tego dochodzi, ze Unia zwraca pieniadze za projekt a nie daje
        pieniedzy w czasie projektu. Tak ze szanse, ze Polska wykorzysta obiecane jej
        kredyty powiedzmy w 70% jest bardzo mala. Chyba wlasnie od wykorzystania w 70%
        Polska przestaje byc platnikiem netto. W Uni jest pare rodzajo kredytow, tak ze
        trzeba byc "ostroznym" czy bedzie w sumie netto czy brutto :)
        • snajper55 Re: Konsekwencja: Polska bedzie platnikiem netto 12.04.04, 00:26
          Gość portalu: fritz napisał(a):

          > Wyciagnelas zly wniosek: zatrzymanie doplat jest wynikiem nalozonych sankcji,
          > a na ten temat nie ma mowy.
          >
          > Polska moze byc naprawde platnikiem netto w wyniku nieudolnosci aparatu
          > panstwowego, zasluga komuchow i wyniku pieniedzy na ponoszenie 30% kosztow
          > projektow. Do tego dochodzi, ze Unia zwraca pieniadze za projekt a nie daje
          > pieniedzy w czasie projektu. Tak ze szanse, ze Polska wykorzysta obiecane jej
          > kredyty powiedzmy w 70% jest bardzo mala.

          To nie są kredyty, tylko fundusze bezzwrotne. Fundusze przedakcesyjne
          wykorzystaliśmy praktycznie w 100%, więc nie wiem skąd teraz nagle takie obawy.

          > Chyba wlasnie od wykorzystania w 70% Polska przestaje byc platnikiem netto.

          Od czterdziestu kilku procent.

          > W Uni jest pare rodzajo kredytow, tak ze
          > trzeba byc "ostroznym" czy bedzie w sumie netto czy brutto :)

          To nie są kredyty.

          Snajper.
      • snajper55 Re: Konsekwencja: Polska bedzie platnikiem netto 12.04.04, 00:23
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > Jakos nikt sie nie zajal najwazniejszym wnioskiem wynikajacym z artykulu:
        >
        > Polska nie spelnia calego szeregu narzuconych przez Unie wymogow wiec nie
        > bedzie brala udzialu w doplatach.

        Wcale nic takiego z tego artykułu nie wynika.

        > Jednoczesnie bedzie musiala placic skladki.
        > Czyli UE powiekszy sie o nastepnego platnika netto.

        Nie, nie powiększy się.

        Snajper.
        • Gość: Ewa Do snajpera 55 IP: *.cc.univie.ac.at 13.04.04, 20:46
          "Jednoczesnie bedzie musiala placic skladki.
          Czyli UE powiekszy sie o nastepnego platnika netto.

          > Nie, nie powiększy się."

          Snajper, nie chcialabym, aby Polska od poczatku doplacala do UE. Ale jest
          faktem, ze przepisy i stopien wykonania pewnych projektow pozostawiaja wiele do
          zyczenia. I to niezaleznie od narzuconych sankcji (o ile tu o sankcjach mozna
          pisac).
          Faktem jest, ze UE doplaca tylko wieksza lub mniejsza kwote do sum wylozonych
          na dany cel przez samo panstwo, a z tego, co wiem, w budzecie nie ma na te cele
          absolutnie zadnych -z braku pieniedzy- zaplanowanych kwot. Wiec na jakiej
          podstawie uwazasz, ze Polska nie bedzie platnikiem netto w Unii? Ja tutaj nie
          bylabym az taka pewna. Tak tez sadzi wielu innych, ktorzy obserwuja sytuacje
          gospodarcza w Polsce.
          Przyklad: najwieksze dotacje mieli uzyskac rolnicy. Ale w tym celu powinno
          dojsc do powaznych zmian struktur, w efekcie czego powinno zniknac okolo 2/3
          gospodarstw. Jakos nie widze takiego trendu, a staram sie bardzo uwaznie
          obserwowac sytuacje. W koncu posiadanie ziemi jest sprawa honoru rolnika, o to
          walczyl cale stulecia i take zmiany strukturalne powinny wywolac w kraju co
          najmniej wstrzas.
          Moze uda nam sie podyskutowac na ten temat za rok-dwa. Jezeli bedziesz mial
          racje, to naprawde z radoscia Ci ja przyznam.

          • snajper55 Re: Do snajpera 55 14.04.04, 01:23
            Gość portalu: Ewa napisał(a):

            > Snajper, nie chcialabym, aby Polska od poczatku doplacala do UE. Ale jest
            > faktem,ze przepisy i stopien wykonania pewnych projektow pozostawiaja wiele do
            > zyczenia. I to niezaleznie od narzuconych sankcji (o ile tu o sankcjach mozna
            > pisac).
            > Faktem jest, ze UE doplaca tylko wieksza lub mniejsza kwote do sum wylozonych
            > na dany cel przez samo panstwo, a z tego, co wiem, w budzecie nie ma na te ce
            > le absolutnie zadnych -z braku pieniedzy- zaplanowanych kwot. Wiec na jakiej
            > podstawie uwazasz, ze Polska nie bedzie platnikiem netto w Unii?

            Po pierwsze część dopłat nie wymaga wkładu własnego (np dopłaty bezpośrednie
            dla rolników). Po drugie w budżecie nie trzeba wydzielać specjalnych pieniędzy
            na wkład własny. Inwestycje finansowane są ze środków budżetowych, a potem
            odpowiednia część jest refundowana z pieniędzy funduszy pomocowych.

            > Ja tutaj nie
            > bylabym az taka pewna. Tak tez sadzi wielu innych, ktorzy obserwuja sytuacje
            > gospodarcza w Polsce.

            Na przykład fundusze przedakcesyjne wykorzystaliśmy praktycznie w 100%.

            > Przyklad: najwieksze dotacje mieli uzyskac rolnicy. Ale w tym celu powinno
            > dojsc do powaznych zmian struktur, w efekcie czego powinno zniknac okolo 2/3
            > gospodarstw. Jakos nie widze takiego trendu, a staram sie bardzo uwaznie
            > obserwowac sytuacje. W koncu posiadanie ziemi jest sprawa honoru rolnika, o to
            > walczyl cale stulecia i take zmiany strukturalne powinny wywolac w kraju co
            > najmniej wstrzas.

            Wypłata dotacji rolniczych nie jest uzależniona od zmian struktury naszego
            rolnictwa. Tak więc brak zmian nie skutkuje zmniejszeniem się tych dopłat.

            > Moze uda nam sie podyskutowac na ten temat za rok-dwa. Jezeli bedziesz mial
            > racje, to naprawde z radoscia Ci ja przyznam.

            Ja jestem przekonanay o swoich racjach. Gdybyśmy się potknęli na funduszach
            przedakcesyjnych, wtedy można by się było zastanawiać. Ale nie w dzisiejszej
            sytuacji. Teraz jeszcze tylko z AJAKSem mozemy dać ciała.

            Pozdrawiam

            Snajper.
            • Gość: Ewa Do snajpera 55 Druga odpowiedz IP: *.cc.univie.ac.at 14.04.04, 21:04
              Przeczytaj, prosze, ten artykul:

              www.starwon.com.au/~korey/Krzys%20Janiewicz/czy_polska_powinna_wejsc_do_unii.htm

              Dalej uwazasz, ze bedzie wszystko OK?

    • Gość: Władek LISTA OCZYWISTYCH TRUIZMÓW IP: 217.11.130.* 13.04.04, 07:50
      Jeżeli "eksperci" unijni są tak inteligentni, że poza zwiększeniem podatków
      (zniesieniem wspólnego opodatkowania) nie potrafia nic konkretnego
      zaproponować, to za co im ta unia (a po 1 maja my też) płaci!!!
      Przecież ta lista to jest lista truizmów - tak jak dawniej biuro polityczne
      pzpr pisało aby zwiększyć wydajnośc pracy, i poprawić życie mieszkańców miast i
      wsi.
      Bezsensowne bajdurzenie - i ani jednego konkretu (poza zwiększeniem podatków).
    • Gość: Antymichnik Re: Komisja Europejska ocenia gospodarki 25 państ IP: *.chello.pl 13.04.04, 17:30
      Tych zalecen nie przeprowadzi żadne z ugrupowań politycznych istniejacych i
      mogacych powstać, szanse mial tylko Miler z jego uporem i zapleczem politycznym,
      Miler jest aut a Pan Redaktorze Michnik jest za to odpowiedzialny, Miliony byly
      dla Agory wazniejsze niż interes kraju, nie piszcie więecej, że jestescie
      zatroskani losem kraju, Was tylko wasze pieniadze interesują, Pani Rapaczyńska
      zamiast oddac sprawe prokuratorowi, zorganizowala na polecenie pana Denisa
      aferę polityczną co zreszta zapowiadala i co Was oskarza jako karierowiczow
      żadnych pieniedzy. Za to wszystko pan odpowiada i pański mit obroncy Polskich
      interesow jest skonczony, żądza władzy zaślepia i ogłupia.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka