Patenty: imperium kontratakuje

[Gość: lewak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Patenty: imperium kontratakuje

[Gość: hip]

"w stanach zjednoczonych ruch open source istnieje" a w gułagach kwitnie wolność.
oczywiście, że tak, są nawet tworzone specjalne dystrybucje do
rozpowszechniania w USA oraz dystrybucje "normalne" czyli wersje non-US.
ciekawe dlaczego? (vide - Debian)

To już koniec ?

[Gość: Cezar]

Nie am tego złego co by na "dobre" nie wyszło.

Można zamknąć wyższe uczelnie informatyczne i matematyczne bo będą one
kształcić co najwyżej wykwalifikowanych supertanich pracowników na rynek US.

Jakie oszczędności dla państwa (będzie więcej pieniędzy na ZUS, KRUS i
górników)!!!

M$ zapłaci na dokształcanie wieczorowe dla "informatyków" wdrażających
patentowany soft M$ gdzie się da.

...

Pzdr.

[Gość: rr]

Twoją uwagę można odnieść do każdego rodzaju patentów, w tym dotyczących
rozwiązań mających implementację w świecie "materialnym". Ciężko tam znaleźć
coś, co nie zostało opatentowane. Mimo wszystko nie powoduje to kompletnego
paraliżu wytwórczości na świecie. Trzeba też pamiętać, że prawo patentowe
określa maksymalny czas ochrony opantentowanego rozwiązania.

Jednak koniec ...

[Gość: Cezar]

Opatentowanie rzeczy materialnych też jest dla mnie wątpliwe (trudno ocenić, co
byłoby jakby patentów w ogóle nie było

[Gość: rr]

Wersje non-US są konsekwencją, a bardziej w tej chwili pozostałością,
amerykańskiego prawa narzucającego ograniczenia na eksport pewnej kategorii
produktów kryptograficznych.

Microsoft ograniczy wtedy inwestycje w europejskie

[Gość: GNU/Ntldr.exe]

"Microsoft ograniczy wtedy inwestycje w europejskie centra badawcze"

Ha! No to nam pogrozili. Obiecanki cacanki.

MS i tak zalozy centra tam gdzie jest najtansza wykwalifikowana sila robocza.
Najpierw pojda do Indii a potem do Chin.

MS dostarcza nie-materialny produkt na globalny rynek, wiec moze rownie dobrze
miec "centra badawcze" w Polinezji, a i tak to co tam sobie wymysla beda
patentowac beda w UE jak im sie pozwoli.

I wcale nie bedzie wiecej "centrow badawczych" w UE jak sie wprowadzi patenty.

Warto posluchac....

[Gość: Antonina]

www.erenkrantz.com/Speeches/Lessig/free.html

Jerzy Buzek

[Gość: rr]

>Zaniepokojony sytuacją jest Jerzy Buzek, były premier i eurodeputowany z
>ramienia PO. - To niedobra wiadomość. Będę w tej sprawie interweniował -
>powiedział nam.

Ja jestem zaniepokojony np. takimi OPATENTOWANYMI wynalazkami pana Buzka:

Sposób odsiarczania spalin metodą mokrą wapniakową

Wynalazek dotyczy sposobu odsiarczania spalin, zwłaszcza w kotłowniach
komunalnych i przemysłowych, mokrą metodą wapniakową obejmującą kontaktowanie
zasiarczonych gazów z rozpyloną zawiesiną wodną zmielonego wapienia w jednym
lub dwóch stopniach absorpcji. Sposób polega na tym, że w pierwszym stopniu
absorpcji prędkość gazu jest 1 do 5 razy większa, a natężenie zraszania 1 do 5
razy mniejsze niż w drugim stopniu absorpcji z tym, że w przypadku spadku
prędkości gazu w stosunku do wartości nominalnej z ruchu wyłącza się kolejne
poziomy zraszania tak, aby zachować natężenie zraszania w zakresie 5 do 30
dm<^>3/Nm<^>3, a w przypadku spadku prędkości gazu w pierwszym stopniu
absorpcji poniżej 0,7 do 1,5 m/s wyłącza się drugi stopień absorpcji, a
odsiarczone gazy emituje się do atmosfery, natomiast wymianę mieszaniny
absorpcyjnej prowadzi się periodycznie przez odpompowywanie z obiegu pierwszego
stopnia absorpcji części objętości zbiornika i uzupełnianie obiegu zawiesiną z
drugiego stopnia absorpcji względnie świeżą zawiesiną zmielonego wapienia, gdy
pracuje tylko pierwszy stopień absorpcji.

[grlt]

Ale o co Ci chodzi? Widzisz tu jakiś błąd czy tak po prostu sobie robisz wycieczki personalne?
A Buzek zrobił sporo dobrego w tej sprawie...

Bzdury panie Koperdak! Kto panu placi?!

[Gość: |]

> Samo oprogramowanie nie podlega patentowaniu, dyrektywa dotyczy jedynie
> "wynalazków", którą są wdrażane za pomocą komputera.
czyli pozwala to opantentowac metode otrzymania wyniku y na podstawie danych x i
funkcji f przy pomocy komputera. jesli ktos sie nie zorientowal to jest program.
ale formalnie patent bedzie dotyczyc wspomnianej metody, ktora jest 'jedynie'
zaimplementowana komputerowo i nikt sie do takiego patentu nie moze przyczepic,
bo proponowana ustawa nie definiuje jakie "wynalazki zaimplementowane przy
pomocy komputera" sa patentowalne, a jakie nie. taka "dziura w prawie" byla
wprowadzona celowo na owym feralny posiedzeniu komisji. mimo, ze przedstawiciele
wloch i niemiec nalegali na jasna definicje, irlandia odrzucila ich glosy "bo
tak". polacem nagranie z tego posiedzenia. teraz wystarczy skojarzyc fakt, ze
microsoft sponsorowal przewodnictwo irlandzkie i wszystko powoli staje sie jasne...

> W Stanach Zjednoczonych, gdzie prawo patentowe jest dużo bardziej ostre, ruch
> open source istnieje. Na pewno nie zginie też w Europie z powodu tej dyrektywy
> - powiedział "Gazecie" Sergiej Koperdak z CompTIA.
i kazdy musi sie liczyc z tym, ze pewnego dnia dostanie pozew o pare milionow
dolarow, bo piszac program przypadkiem wdepnal na patentowa mine. a po prostu
nie da sie napisac nietrywialnego (>2000 linijek kodu) programu nie naruszajac
jakiegos patentu.
o tym jak zabojczy wplyw mialy patenty na amerykanski sektor IT traktuje
publikacja naukowcow z harvarda i mit:
www.researchoninnovation.org/patrev.pdf
> - Z punktu widzenia gospodarki, lepiej mieć jeden system patentowy - dodaje
> Koperdak.
moze i tak, ale lepiej zeby nie byl to system amerykanski.

Ten Borrell BAARDZO mi sie nie podoba..

[Gość: gniewek]

Patenty zahamuja rozwoj rynku software-owego nadzwyczaj skutecznie. To
wstecznictwo, ktore powinno byc karane kopniakami programistow, konsumentów i
pracowników nauki.
Obawiam sie, ze lobbysci juz kupili obstrukcje Borrella.

zniwu nas zdradzą

[Gość: znik]

Znowu nasi przedstawiciele nas zdradzą, i pozwolą okradać wielkim koncernom
programistycznym. Gdyby nie programy na GPL, to MS Office by kosztowało ponad
10'000zł. Gdyby nie Linux, XP kosztowałoby pewnie z 5'000zł.

CEAPME - ponad 500000 firm przeciw patentom

[Gość: tomek]

Europejska Federacja Stowarzyszeń Małych i Średnich Przedsiębiorców (CEAPME)
skupiająca ponad PÓŁ MILIONA europejskich firm otwarcie sprzeciwia się patentom
na oprogramowanie. Biorąc to pod uwagę durna opinia CompTIA staje się całkowice
nieistotna.

www.ceapme.org/
www.ceapme.org/html/content/press/68/Presse_EU-software_170903_en.pdf

a czym się różni program, który pisany był przez

[toja3003]

a czym się różni program, który pisany był przez
zespół ludzi i zawiera ciężkie osobolata
twórczej pracy, od korkociągu, który
"wynalazca" może opatentować?

Oczywiście, że powinno się też patentować
myśl zawartą w sofcie i kiedyś trzeba zacząć
na poważnie, bo niedługo cała nasza
cywilizacja będzie się składać
z nieopatentowanego(!), mądrego softu
sterującego opantentowaną a głupią materią.

ŚWIAT OPATENTOWANY to koniec wolności

[k4free]

toja3003 napisała:

> a czym się różni program, który pisany był przez
> zespół ludzi i zawiera ciężkie osobolata
> twórczej pracy, od korkociągu, który
> "wynalazca" może opatentować?

Gdyby to Microsoft był właścicielem torów i jednocześnie sprzedawał wagony i
lokomotywy, kasował pasażerów za bilety oraz ustalał rozkłady jazdy to
zobaczyłbyś że co kilka lat tory jakoś dziwnie robią się "szersze" i żaden
konkurencyjny wagon nie może już po nich jeździć. Zobaczyłbyś, że w "Warsie"
podawana jest tylko MS Coffee i nie ma szans np. na chińską herbatę.
Zobaczyłbyś, że między wszystkimi miastami których mieszkańcy chcą się
przemieszczać do innych aglomeracji pobudowano zasieki i mury z wieżyczkami
strzelniczymi a fruwające po niebie samoloty z napisem LINUX są ostrzeliwane
pociskami patentowymi...

Może dworce wspaniałomyślnie odstąpiliby np. Towarzystwu im. Brata Alberta i
nawet łaskawie tolerowali bezdomnych, aby dodatkowo kupić sobie przychylność
Kościoła...

świat bez patentów to anarchia - bez nich w ogóle

[toja3003]

by nawet Microsoftu nie było i PC-tów itp. tego chcesz?

[Gość: de_laurent]

Nie byloby PC-tow? Pewnie dlatego sa, ze IBM zrezygnowal z patentow na PC-ty...
A wielkie koncerny farmaceutyczne patentujace swoje leki i pozwalajace umrzec
biednym ludziom, ktorych nie stac na kupno ich lekow. Inne firmy nie moga robic
podobnych lecz tanszych lekow, bo lamia patenty... Dlaczego niby MS mialby
prawo opatentowac podwojne klikniecie (bo ma pieniadze), a nie ten kto je
wymyslil? Zazwyczaj jest tak, ze na ten sam pomysl wpada niezaleznie kilka
osob, wiec przestan pieprzyc, ty 'toja', ze bez patentow swiat to anarchia, bo
bys dzis nie wpieprzal pizzy i nie pil wina, bo by byly opatentowane, mlotku...

[Gość: programista]

A co ma wspólnego korkociąg z programem ? Patenty na soft ograniczają
konkurencję i hamują rozwój. Dlatego nie należy wprowadząc złego prawa.
Wystarczy posłuchać ekonomistów no i oczywiście zdrowego rozsądku.

jak to co ma wspólnego: myśl, pracę, pomysł

[toja3003]

zawarte w każdej produkowanej rzeczy,
obojętnie czy to jest korkociąg właśnie
czy pakiet CAD za 500000 dolarów do
projektowania samolotów; dlaczego
proste korkociągi mogą być patentowane
a proste programy nie? Co to jest ten twój
"zdrowy rozsądek"? Patentować czy nie patentować,
bo nic o tym nie piszesz.

NIE patentować programów

[Gość: programista]

Myśl, pracę i pomysł ma większość rzeczy wytworzonych/wymyślonych przez
człowieka. Jeśli na tej podstawie twierdzisz, że należy patentować programy to
równie dobrze możesz wyciągnąć z tego wniosek, że należy patentować muzykę,
sztukę albo dowolny inny. Argument logicznie nietrafny.

W skrócie nie należy rozszerzać prawa patentowego na programy ponieważ:

1) W sektorze IT patenty są szkodliwe. Konkretnie:
a) nie przyczyniają się powstawania nowych wynalazków
b) szkodzą uczciwej konkurencji dając wielkim korporacją nieuzasadnioną przewagę
na małymi i średnimi firmami
c) przenoszą walę konkurencyjną z rynku do sądów
c) zmuszają małe i średnie przedsiębiorstwa do kosztownych zabiegów prawnych

2) Nie chcą ich ani informatycy ani właściciele małych, średnich i części
wielkich firm.