Dodaj do ulubionych

Jestesmy europejczykami czy polakami?

29.09.02, 16:37
Po przeczytaniu wielu krytycznych wypowiedzi wobec przystapienia Polski do EU
mam wrazenie, ze tylko ludzie wyksztalceni, ..., przedsiebiorczy, ... sa
przychylni tej nieuchronnej zmianie.

Wydaje mi sie, ze inne osoby sa bardziej przeciwne jakimkolwiek zmianom niz
zmianom spowodowanym przystapieniem Polski do EU. Przyzwyczajenie do regul
poprzedniego systemu...

Wiele niedoinformowanych osob nie zdaje sobie sprawy z wysokosci doplat np.
dla rolnictwa. Oczywiscie doplaty kierowane sa tylko do przedsiebiorczych.
Reszta jest przeciw bo i tak z nich nie skorzystaja.

Eurosceptykom, ktorzy nie widza siebie w przyszlej Europie nalezy przypomniec
o protekcjonijnej polityce (social-demokracja) EU. Przykladem moga byc
Niemcy: niezaleznie od wysokosci zarobkow, na kazde dziecko rodzicom
wyplacane jest 200E. Ciekawe jak ten fakt komentuje RadioMaryja. Chyba sa za
polityka pro-rodzinna?

Na EU mozna spojrzec z drugiej strony, od strony klienta: wieksza liczba
uslug oraz produktow, lepsza ich jakosc i roznorodnosc. Konkurencyjnosc
najlepiej wplywa na profity dla klienta.

Jestem przeciw powstrzymywaniu rozwoju panstwa, ..., spoleczenstwa przez
eurosceptykow. Nalezy pogodzic sie ze zmianami i isc dalej.

Nalezy zmienic to co chyba dla wszystkich jest najbardziej kontrowersyjne i
trudne a mianowicie sposob myslenia: myslmy o sobie jak o europejczykach a
nie jak o polakach.
Obserwuj wątek
    • Gość: mirmat Wyksztalceni na "uniwersytetach marksizmu" za EU IP: *.dialup.eol.ca 29.09.02, 18:54
      A wiec mam myslec jako euro-pejczyk a nie Polak !!! No to po co walczylismy z
      Hitlerem. On tez chcial jedna Ojrope!!! Czy po to obalalismy Zwiazek
      Socjalistycznych Republik Radzieckich by zastapic go Zwiazkiem Socjalistycznych
      Republik Europejskich. Czy po to zmieslismy despotyzm komuny by go zastapic
      despotyzmem Politycznej Poprawnosci ?
      • matt23 Re: Wyksztalceni na 'uniwersytetach marksizmu' za 29.09.02, 19:01
        Czesto spotykam sie z podobnymi opiniami. Dlaczego polacy mowia i mysla tylko o
        przeszlosci czy nie czas spojrzec w przyszlosc?!
        • Gość: mirmat Przyszlosc w Unijnym kolchozie wyglada na ciemna IP: *.dialup.eol.ca 30.09.02, 03:35
          matt23 napisał:

          >Czesto spotykam sie z podobnymi opiniami. Dlaczego polacy mowia i mysla tylko o
          > przeszlosci czy nie czas spojrzec w przyszlosc?!

          ALE MI WLASNIE CHODZI O PRZYSZLOSC. TAKA PRZYSZLOSC SOBIE WYOBRAZAM DLA MOJEJ
          OJCZYZNY W NATO ALBO W NAFTA ALE NIE W BAGNIE UNIJNYM.
        • serwal Re: Wyksztalceni na 'uniwersytetach marksizmu' za 08.10.02, 17:15
          Niektórzy to tak spoglądają w przyszłość, że przegapili najbardziej podstawowe
          sprawy z teraźniejszości, bo nie nauczyli się na błędach przeszłości.
      • Gość: ed Re: Wyksztalceni na 'uniwersytetach marksizmu' za IP: 195.116.250.* 09.10.02, 10:23
        Kazda unia krajów o roznej kulturze i jezykach niepokrewnych jest tworem
        patologicznym - predzej czy pozniej jedni beda dazyli do zgnebienia drugich...
        • Gość: mjf Re: Wyksztalceni na 'uniwersytetach marksizmu' za IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 09.10.02, 16:21
          jeżeli pogrążeni będą tylko takimi myslami ak ty, to napewno
          • Gość: Pepe A jest szansa, że nie? IP: 213.195.132.* 13.10.02, 01:30
            Głupi Pepe się boi, ma strachy i lęki.
      • Gość: Spacerowicz Re: Wyksztalceni na 'uniwersytetach marksizmu' za IP: *.arcor-ip.net 19.10.02, 09:13
        Gość portalu: mirmat napisał(a):

        > A wiec mam myslec jako euro-pejczyk a nie Polak !!! No to po co walczylismy
        > z Hitlerem. On tez chcial jedna Ojrope!!! Czy po to obalalismy Zwiazek
        > Socjalistycznych Republik Radzieckich by zastapic go Zwiazkiem
        > Socjalistycznych Republik Europejskich. Czy po to zmieslismy despotyzm
        > komuny by go zastapic despotyzmem Politycznej Poprawnosci ?


        Ciekawe, jak pan to wszystko potrafi z Kanady: walczyc z Hitlerem, obalac ZSRR,
        znosic despotyzm komuny ?

        Spacerowicz

    • Gość: Pepe Polakami narodem, Europejczykami ziemią i kulturą IP: 213.195.132.* 30.09.02, 03:34
      Niemcy, Norwegowie, Białorusini i Albańczycy też są Europejczykami. I wszyscy należymy do rodziny narodów
      kręgu łacińskiego, a, poza Albańczykami i częściowo, Białorusinami, również chrześcijańskiego. Co wpływa na nasze
      sposoby postępowania i na nasze urządzenia państwowe i społeczne, które są podobne.
      Nasza narodowość, nasze narodowe cechy charakteru, nasze odrębności polityczne, są w nasze psychiki
      wdrukowane, i ktokolwiek będzie usiłował nas siłą łączyć w federację, lub dzielić, wywołując nienawiści, ten
      poniesie tego nieuchronne konsekwencje. My też, i również nieuchronnie.

      Ale proszę nie sugerować, że Europejczyk, to wyłącznie mieszkaniec Unii Europejskiej. To tylko jeden z organizmów
      politycznych, których nasz kontynent widział już wiele.
      • Gość: mirmat Re: Polakami narodem, Europejczykami ziemią i kul IP: *.dialup.eol.ca 30.09.02, 03:40
        Pepe napisal :"Ale proszę nie sugerować, że Europejczyk, to wyłącznie
        mieszkaniec Unii Europejskiej. To tylko jeden z organizmów
        politycznych, których nasz kontynent widział już wiele."

        Unia coraz bardziej ma do czynienia z filozofia propagowana w Mecce niz z
        tradycja Europejska.
        We Francji, ktora pretenduje do przywodstwa w Unii prawodastwo zaczyna
        przypominac Szariat. Ciekawe spostrzezenia na tem temat ukazaly sie w artykule:
        - Sad religijny prosto z 17-tego wieku. napisane przez Rod Liddle z The
        Guardian.
        Artykol dotyczy procesu jaki wytoczono znanemu pisarzowi Francuskiemu Michelowi
        Houellebecq. Powodem tego procesu byl fakt, ze w jego noweli "Platform" jeden z
        bohaterow wyrazal sie niezbyt entuzjastycznie o muzulmanach. Za to Francuzi
        postawili pisarzowi zarzut "nienawisci rasowej" (od kiedy muzulmanin to rasa?)
        bo wyrazil sie zeIslam jest "najglupsza ze wszystkich religii". Od czassu
        rozpoczecia procesu Houellebecq caly czas zmuszony jest do ukrywania sie we
        wlasnym kraju gdyz osiedleni we Francji groza jemu a lewicowe elity
        (white "liberals) robia na niego nagonke. Pisarz tak jest przerazony terorem,
        ze przez swoja zone oglosil, ze przestaje zajmowac sie dzialalnoscia pisarska.
        Nawet jego wydawca probowal sie dogadac z teroryzujacymi pisarza islamistami
        probojac im wyjasnic, ze nie chcial on nikogo obrazic. Czyli teror podobny do
        Salmana Rushdie jeszcze raz na okraglo.Tym razem z udzialem panstwa francuskiego
        • Gość: Pepe Religie dominują w UE? IP: 213.195.132.* 30.09.02, 04:43
          Podobnie czują się ludzie piszący coś śmiesznego o żydach (czyli Żydach wyznających swoją religię). Też
          sterroryzowani i zmuszani do milczenia lub spychani na pobocze społeczności. Nie zabijani - więc tylko podobnie. Ale
          muzułmanie nie mają siły państwa za sobą.
          Co nastąpi, gdy katolicy przełamią barierę wstydu z bycia sobą i osiągną pełnię praw politycznych?
          Unia stanie się federacją, w której nie będzie się można wyśmiewać z wierzącego, wszystko jedno jakiej religii
          wyznawcą jest.
          • Gość: mirmat Tylko jedna bedzie dominowac w EU !!! IP: *.dialup.eol.ca 01.10.02, 05:13
            Gość portalu: Pepe napisał(a):

            > Podobnie czują się ludzie piszący coś śmiesznego o żydach (czyli Żydach
            wyznają cych swoją religię). Też sterroryzowani i zmuszani do milczenia lub
            spychani na pobocze społeczności. Nie zabijani - więc tylko podobnie. Ale
            muzułmanie nie mają siły państwa za sobą.
            > Co nastąpi, gdy katolicy przełamią barierę wstydu z bycia sobą i osiągną
            pełnię praw politycznych? Unia stanie się federacją, w której nie będzie się
            można wyśmiewać z wierzącego, wszystko jedno jakiej religii wyznawcą jest.

            Czyzbys nie widzial co sie dzieje tam gdzie islam MA "sile panstwa za soba"?
            Czy mam ci przypomniec o kamieniowaniu kobiet, obcinaniu rak za kradziez czy
            bicie do zemdlenia za picie alkoholu ? Nigeria jest w polowie chrzescijanska w
            polowie islamska i juz mamy zbrodniczy Szariat jako prawo w polowie tego kraju.
            W unji dopiero sie to zaczelo. W Niemczech muzulmanska mniejszosc zadecydowala
            o wyborze kanclerza. We Francji rozpoczely sie sadowe przesladowania krytykow
            islamu. W W. Brytanii Islamisci oficjalnie oglosili, ze ich religia jest
            przyszloscia tego kraju. Czy mysmy zwariowali, ze by wpychac sie do takiego
            bagna ?
            • Gość: Pepe Re: Tylko jedna bedzie dominowac w EU !!! IP: 5.3R2D* / *.visp.energis.pl 04.10.02, 01:31
              To jest tylko argument za organizowaniem swojego lobby przez inne religie równie skutecznego jak
              muzułmańskie i żydowskie.
              Poza tym Unia Europejska musi byc rozwiązana.
            • Gość: mosi Re: Tylko jedna bedzie dominowac w EU !!! IP: *.p.lodz.pl 04.10.02, 10:57
              Gość portalu: mirmat napisał(a):

              > Gość portalu: Pepe napisał(a):
              >
              > > Podobnie czują się ludzie piszący coś śmiesznego o żydach (czyli Żydach
              > wyznają cych swoją religię). Też sterroryzowani i zmuszani do milczenia lub
              > spychani na pobocze społeczności. Nie zabijani - więc tylko podobnie. Ale
              > muzułmanie nie mają siły państwa za sobą.
              > > Co nastąpi, gdy katolicy przełamią barierę wstydu z bycia sobą i osiągną
              > pełnię praw politycznych? Unia stanie się federacją, w której nie będzie się
              > można wyśmiewać z wierzącego, wszystko jedno jakiej religii wyznawcą jest.
              >
              > Czyzbys nie widzial co sie dzieje tam gdzie islam MA "sile panstwa za soba"?
              > Czy mam ci przypomniec o kamieniowaniu kobiet, obcinaniu rak za kradziez czy
              > bicie do zemdlenia za picie alkoholu ? Nigeria jest w polowie chrzescijanska
              w
              > polowie islamska i juz mamy zbrodniczy Szariat jako prawo w polowie tego
              kraju.
              >
              > W unji dopiero sie to zaczelo. W Niemczech muzulmanska mniejszosc
              zadecydowala
              > o wyborze kanclerza. We Francji rozpoczely sie sadowe przesladowania krytykow
              > islamu. W W. Brytanii Islamisci oficjalnie oglosili, ze ich religia jest
              > przyszloscia tego kraju. Czy mysmy zwariowali, ze by wpychac sie do takiego
              > bagna ?

              Mówić sobie można dużo, w Polsce Radio Maryja też mówi, że jest przyszłością
              Polski. Co do kwestii religijnych - wyśmiewać jakąś religię czy zjawisko
              religijne to objaw chamstwa i prymitywizmu umysłowego. Jakbyś się poczuł, gdyby
              ktoś wyśmiewał się z twojej matki, że jest np. niemodnie ubrana? Takie kpiny
              mogą kogoś głęboko urazić. Można natomiast dyskutować na temat pewnych zjawisk,
              takich jak szariat czy Radio Maryja. I powinno się interweniować, jeżeli pod
              płaszczykiem działań religijnych łamane jest prawo. Stwierdzenie, że islam
              to "najgłupsza religia na świecie" jest -delikatnie mówiąc- mało wyszukane.
              Oczywiście nie znam kontekstu tej wypowiedzi, może się zdarzyć, że te słowa
              wypowiedziała postać zdecydowanie negatywna, i jest to dowód na jego wymienione
              powyżej cechy charakteru. W takim świetle wyjdą na buraków adwersarze pisarza.
              • Gość: Pepe głowy IP: *.waw-mec.dialup-ppp.ids.pl 05.10.02, 17:47
                Jeżeli właściciele głów, którzy napiszą prawa, będą katolikami, lub muzułmanami, lub ateistami, prawo
                będzie inne, i kto inny będzie miał powód do jego łamania.
                Pierwsi prawodawcy Stanów Zjednoczonych byli po części deistami, i to sie w ich konstytucji da odczuć.
                Pierwsi prawodawcy Unii Europejskiej są z lekka niedookreśleni, chociaż ich opór wobec wstawienia
                religijnej preambuły do własnej konstytucji odróżnia ich nieco od Benjamina Franklina.
                Jeszcze jeden powód dla którego Unia Europejska musi być rozwiązana.
          • mefistofel Re: Religie dominują w UE? 02.10.02, 12:23
            Wyśmiewanie, wysmiewaniem... kazdemu nalezy się szacunek bez wzgledu na to, czy
            wierzy w boga, czy nie, i niewazne jak ten bóg się nazywa: czy Jahwe, czy
            Jehowa, czy może Allah... Ale najważniejszym jest to, że Unia Europejska jest
            swiecka (czy widzieliscie może jakiegoś prymasa, czy kardynała obok Chiraca,
            Blaira, czy Schrodera witajacego głowy państw? a w Polsce to jest nagminne!). I
            nikt w UE nie zgodzi się na zadne Invocatio Dei, czego chce polski kler!!!
            • Gość: Pepe Re: Religie dominują w UE? IP: 5.3R2D* / *.visp.energis.pl 04.10.02, 01:33
              W Polsce może nie.
              Ale we Włoszech krzyż ma wisieć w każdym miejscu urzędowym.
              Taka jest tradycja Europy.
              I też dlatego Unia Europejska musi byc rozwiązana..
        • mefistofel Re: Polakami narodem, Europejczykami ziemią i kul 02.10.02, 12:18
          To raczej Polska przypomina bardziej kraj teokratyczny niz Francja !!! We
          wracji nie wolno (sic!) obnosic sie z symbolami religijnymi w szkole (była
          sprawa pewnej muzulmańskiej dziewczyny, torej zabroniono nosić tradycyjne
          islamskie nakrycie głowy, gdzyz godziłoby to w swieckosc szkoły). A w Polsce
          co: krzyż w kazdej klasie, nauczanie religii i indoktrynacja religijna w
          szkole !!! Wybieram system francuski !!!
          • Gość: Pepe Re: Polakami narodem, Europejczykami ziemią i kul IP: 5.3R2D* / *.visp.energis.pl 04.10.02, 01:36
            System francuski oznacza pełną dominację państwa nad Tobą, nade mną.
            Państwo zadekretuje brak chust: spałują muzułmanki.
            Zadekretuje chusty: Kasie i Anie będą musiały to nosić.

            Dlatego Unia Europejska musi być rozwiązana.
            • mefistofel Re: Polakami narodem, Europejczykami ziemią i kul 05.10.02, 11:39
              Tu nie chodzi o żadna dominacje, tu chodzi o to że państwo powinno byc
              SWIECKIE... widze, że niewiele wiesz o Francji i systemie francuskimGość
              portalu: Pepe napisał(a):

              > System francuski oznacza pełną dominację państwa nad Tobą, nade mną.
              > Państwo zadekretuje brak chust: spałują muzułmanki.
              > Zadekretuje chusty: Kasie i Anie będą musiały to nosić.
              >
              > Dlatego Unia Europejska musi być rozwiązana.
              • Gość: Pepe Re: Polakami narodem, Europejczykami ziemią i kul IP: *.waw-mec.dialup-ppp.ids.pl 05.10.02, 12:56
                Tylko to, że w tym kraju urzędnik ma rację bardziej niż w Polsce. W Polsce jeszcze nie powie Pan o
                urzędniku, że jest mandarynem (poza korpusem cywilnym).
                Zasada, że urzędnik decyduje o nauce, jest zła.
                Państwo jest ateistyczne, we Francji, ale takie rzeczy ulegają zmianie, a zasady żyją dłużej.
                Zdaje się, że owa zasada zachwyca urzędników z Brukseli, którzy próbują rozciągnąć ją na cały obszar
                władania Unii.
                Czy jest Pan przekonany o tym, że to Pan będzie miał większy wpływ na decyzje zapadające w Brukseli od
                tego, jaki ma Pan teraz, gdy zapadają w Sejmie?
                Ja uważam, że nie.
                I dlatego jestem zwolennikiem poglądu, że Unia Europejska musi byc rozwiązana.
        • serwal Re: Polakami narodem, Europejczykami ziemią i kul 08.10.02, 17:33
          Mam pytanie do euro-entuzjastów. Co zrobić w takim przypadku, jak napisano
          wyżej? Może trzeba napisać definicję co jest "obrażaniem uczuć religijnych"?
          Chyba musiałoby wyglądać to tak - zwroty słowne takie, siakie i jeszcze inne
          uznaje się za "obrazę uczuć religijnych", potem: gesty takie, śmakie i owakie
          uznaje się za "obrazę uczuć religijnych", podobnie z zachowaniami. A, gdy już
          ktoś spisze te wszystkie prawa broniące "uczucia religijne" i weźmie za ich
          wymyślanie i spisanie pieniądze, to zapewne ogłoszą jak to wzrósł
          poziom "szczęśliwości" w Unii Europejskiej.
          Podsumowując.
          Nie trzeba spisywać w bezmyślny sposób praw. Wymyślamy wciąż nowe prawa. Są
          prawa: zwierząt, murzynów, homoseksualistów, kobiet, pracowników. Niedługo to
          doczekamy się praw włóczęgów popalajacych papierosy, chodząacych w prochowcach,
          a pchających wózek z makulaturą przed sobą. Osobno trzeba wymyślić prawa dla
          tych włóczęgów, co wózek ciągną za sobą. Lepiej może niech każdy z nas się
          wreszcie zastanowi jakie ma OBOWIĄZKI. Dopiero takie myślenie powoduje
          aktywizację człowieka i jego rozwój. I nie trzeba żadnej Unii, aby się tak
          doskonalić. Bo przyszłość każdego człowieka zależy od niego osobiście. Nie
          dopuśćmy do tego, aby ktoś kreował: globalnie, stadnie, unijnie przyszłość za
          nas.
    • Gość: robas Jestesmy wschodnioeuropejskimi Polakami. IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 01.10.02, 06:47
      Dlatego nie w smak nam zachodnie mody.
      • Gość: Pepe Re: Jestesmy wschodnioeuropejskimi Polakami. IP: *.waw-mec.dialup-ppp.ids.pl 05.10.02, 17:51
        Lubię hot-dogi, noszę krawat, mam żonę zaślubioną w kościele i pójdę głosować w referendum.
        Wszystko zachodnie wynalazki.
    • mefistofel Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? 02.10.02, 12:27
      jestem SIEMIANOWICZANINEM
      wiec jestem ŚLĄZAKIEM
      wiec jestem POLAKIEM
      wiec jestem EUROPEJCZYKIEM !!!
      • Gość: Martin Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: *.euv / 10.173.13.* 05.10.02, 11:52
        Jestem Gornoslazakiem i Federalnym Europejczykiem. W ostatecznosci na swoje
        zdradziecko-zaprzanskie, eksterminujace idee polskiego(i kazdego innego)panstwa
        narodowego, knowania bede mogl oddac glos o takiej samej wadze, jak glos
        kazdego innego uczestnika forum. Zapraszam do urn w maju 2003!
      • Gość: Pepe Jestem więc członkiem Białej Rasy IP: *.waw-mec.dialup-ppp.ids.pl 05.10.02, 17:40
        Która funduje Unię Europejską.
        Pomimo pokrewieństwa, a może dlatego, że wiem do czego zdolni są moi krewniacy, uważam, że Unia
        Europejska musi być rozwiązana.
        • Gość: Martin Re: Jestem więc członkiem Białej Rasy IP: *.euv / 10.173.13.* 05.10.02, 18:11
          tak, Pepe. A Balcerowicz musi odejsc!
          • Gość: Pepe OUII! YEES! SI SI SIII! IP: 5.3R2D* / *.visp.energis.pl 07.10.02, 21:03
            Naturalnie. Oczywiście. O to chodzi!
            Obiecał łajdak obniżkę podatków i regularnie je podwyższał.
            Skompromitował całą myśl liberalną w Polsce.
            Teraz drugi taki łajdak, jak p. Roman Prodi, ma czelność ogłaszać, że chce jednakowego podatku od
            osób prawnych (CIT) w wymiarze 30% na obszarze całej Unii Europejskiej!
            U nas P. Miller obniżał to z bólem do 27%.

            Unia to rozpasany fiskalizm, zdzierstwo do sześcianu. Daje zły przykład.
            Musi być rozwiązana!
      • Gość: mjf Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 09.10.02, 16:41
        wspaniale!!!! Pytanie było: czy jesteś Polakiem czy Europejczykiem. I co
        czytamy? O uczuciach religijnych i podziale na religie. To typowe dla Polaków.
        Wszystkie sprawy sprowadzają do jednego, do wiary w Boga, kościół ( ale tylko
        katolicki, bo inny się nie liczy i do Papieża. I tym to sposobem prawie wszyscy
        oprócz Ciebie odpowiedzieli że są Polakami. A ja jestem Europejczykiem z
        Warszawy.
        • Gość: Pepe I dobrze! IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 12.10.02, 21:04
          To ględzenie o religii itp.trele morele to efekt tradycji, wie Pan, 1000 lat i takie inne.
          Tak w tajemnicy, to ja też w Warszawie (pracuję) i też biegam u siebie w mózgownicy za Europejczyka.
          Jak żyłem w PRL, myślałem tak samo; jakaś aberracja.

          Ale w Unii Europejskiej, to ja dopiero będę Europejczykiem! No, no, nawet tak o tym nie myślałem.
    • Gość: mirmat Jestesmy Polakami a nie polakami ! IP: *.dialup.eol.ca 06.10.02, 06:03
    • Gość: Michal Oremus et pro haereticis, et schismaticis: IP: 2.4.STABLE* / 192.168.1.* 08.10.02, 02:04
      Oremus et pro haereticis, et schismaticis: ut Deus et Dominus noster eruat eos
      ab erroribus universis: et ad sanctam matrem Ecclesiam Catholicam atque
      Apostolicam revocare dignetur.

      Jak kto nie zna łaciny:

      Módlmy się także za heretyków i schizmatyków, aby Bóg i Pan nasz wyzwolił ich z
      wszelkich błędów i raczył z powrotem przywieść do świętej Matki Kościoła
      Powszechnego i Apostolskiego.

      A do rzeczowej dyskusji poelcam www.stosunki.pl
      • Gość: Pepe Kolejność! IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 12.10.02, 20:49
        Najpierw wstępujemy do Unii, potem się modlimy. 16.15 - 16.30, Radio Watykańskie w I PR,trzeba
        słuchać.
        Wstąpienie Polski szansą na reewangelizację narodów Unii Europejskiej.
        Lecimy zbawiać Holendrów.

        Gospodarka i tere fere na swoim miejscu w kolejce.
    • serwal Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? 08.10.02, 17:11
      > wiele niedoinformowanych osob nie zdaje sobie sprawy z wysokosci doplat np.
      > dla rolnictwa. Oczywiscie doplaty kierowane sa tylko do przedsiebiorczych.
      > Reszta jest przeciw bo i tak z nich nie skorzystaja.

      Niewątpliwie - lenistwo w Polsce królowało i królować będzie. Wielu chce, aby
      Unia dawała, najlepiej gotówkę wprost na konto, a oni już sobie za to kupią
      alkohol. Jednak w Polsce zrobiono bardzo niewiele, aby ludzie pracujący dawniej
      w PGR-ach mogli przygotować się do wejścia do Unii. Taki człowiek niby-
      pracował, ale w zasadzie nie był zainteresowany: co wytwarza, jak, po co.
      Zrobił co rządzący chcieli, często byle jak, a potem inkasował wypłatę. Może
      trzeba było w 1991 roku rozdzielić robotnikom rolnym z PGR-ów ziemię, na której
      pracowali i niech sobie sami radzą na Polskim rynku, aby mogli się przez to
      przygotować do wolnego handlu w przyszłej Unii Wolnego Handlu.

      > Eurosceptykom, ktorzy nie widza siebie w przyszlej Europie nalezy przypomniec
      > o protekcjonijnej polityce (social-demokracja) EU. Przykladem moga byc
      > Niemcy: niezaleznie od wysokosci zarobkow, na kazde dziecko rodzicom
      > wyplacane jest 200E. Ciekawe jak ten fakt komentuje RadioMaryja. Chyba sa za
      > polityka pro-rodzinna?

      Jakby tak w Polsce rodzice dostawali od Unii za każde dziecko po te 800 PLN, to
      by ludzi przyzwyczajano tylko do brania pieniędzy od instytucji, a nie do
      samodzielnego zarabiania. Trzeba zdecydowanie ograniczyć takie pomaganie
      prowadzące w końcu tylko do biernego wyciągania ręki po zapomogę i jałmurznę.
      Ludzi trzeba przyzwyczajać do samodzielności i radzenia sobie w życiu. Potem to
      ludzie będą płodzić dzieci jedno za drugim i jeszcze oczekiwać za to zapłaty. A
      myśleć trzeba tak: "Jak potrafię zarobić pieniądze, to dopiero wtedy stać mnie
      na luksus posiadania rodziny". To właśnie miał na myśli Balcerowicz, gdy mówił,
      że jego program finansów państwa jest "prorodzinny w całości".

      > Na EU mozna spojrzec z drugiej strony, od strony klienta: wieksza liczba
      > uslug oraz produktow, lepsza ich jakosc i roznorodnosc. Konkurencyjnosc
      > najlepiej wplywa na profity dla klienta.

      A potem i tak jeden konkurent wyeliminuje słabszego konkurenta. I nic nie
      pomoże firmom produkującym solidnie, lecz tylko na niewielką skalę. Bo większy
      i bogatszy może więcej. Nie pomoże nawet ochrona antymonopolistyczna, bo
      skostniałość działań i przepisów unijnych zadziała na korzyść silnijszego.

      > Jestem przeciw powstrzymywaniu rozwoju panstwa, ..., spoleczenstwa przez
      > eurosceptykow. Nalezy pogodzic sie ze zmianami i isc dalej.

      Jak mam gdzieś iść, to na własną rękę i z własnej woli. Jak powstały Stany
      Zjednoczone ze swą potęgą gospodarczą? Na pewno nie w wyniku: restrykcyjnych
      przepisów, wypisania całych stosów przepisów prawnych, przy udziale rzesz
      biurokratów.

      > Nalezy zmienic to co chyba dla wszystkich jest najbardziej kontrowersyjne i
      > trudne a mianowicie sposob myslenia: myslmy o sobie jak o europejczykach a
      > nie jak o polakach.

      Co? Bycia Polakiem się wypierasz! WSTYD!


      • Gość: Pepe Niezrozumienie IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 12.10.02, 20:53
        Przecież to pomoc państwa, to inkubatory przedsiębiorczości, to obniżki ZUS dla absolwentów i działania
        promocyjne prowadzone przez państwo itd. itd. powodują wzrost ducha przedsiębiorczości, a nie
        cokolwiek innego.
        Chyba po to wstępujemy do Unii Europejskiej, aby nasze państwo miało dostęp do funduszy
        europejskich przeznaczonych na takie cele.
        Bogactwo - to właściwa redystrybucja środków.
    • gandalph Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? 08.10.02, 21:15
      jesteśmy ludźmi!!
      • Gość: Pepe Oczywiscie IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 12.10.02, 20:55
        Ale jednak są pewne priorytety, posiadanie dowodu osobistego Unii Europejskiej do nich powinno
        należeć.
        Nie schodzimy poniżej pewnego poziomu.
    • Gość: ed Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: 195.116.250.* 09.10.02, 10:18
      Dobrze cie wyszkolili w USA - Stanczyki maja skuteczne metody szkolenia -
      jestes swoj człowiek ( familiar ) jezeli rozpoznajesz jescze swoich najblizszych
      to jeszcze nie jast tak zle ...
      • Gość: Pepe Co to są Stańczyki? IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 12.10.02, 20:56
        Ja sie pytam, bo się uczyłem w szkołach o takich jednych z Krakowa, osadzonych w tradycji europejskiej
        jak najbardziej.
    • Gość: brzytwa Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: *.pcz.czest.pl 09.10.02, 15:39
      matt23 napisał:

      > Po przeczytaniu wielu krytycznych wypowiedzi

      Jest to tak naiwny i glupiutki tekst, ze nawet nie ma co komentowac.
      • Gość: Pepe Głębia IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 12.10.02, 21:00
        Widziłem p. Wołoszańskiego w telewizji, i w porównaniu z Jego słowami, ta wypowiedź to Rów Mariański.
        Czy Unia Europejska tak spłyca ludzkie wypowiedzi i wygładza fałdy kory mózgowej, już samą swoją
        bliskością?
        Potęga przytłacza.
    • Gość: Robert Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: proxy / *.azdata.net 12.10.02, 21:34
      matt23 napisał:

      > Po przeczytaniu wielu krytycznych wypowiedzi wobec przystapienia Polski do EU
      > mam wrazenie, ze tylko ludzie wyksztalceni, ..., przedsiebiorczy, ... sa
      > przychylni tej nieuchronnej zmianie.

      Skonczylem Prawo i Europeistyke
      >
      > Wydaje mi sie, ze inne osoby sa bardziej przeciwne jakimkolwiek zmianom niz
      > zmianom spowodowanym przystapieniem Polski do EU. Przyzwyczajenie do regul
      > poprzedniego systemu...

      Mieszkam od 10 lat w Europie zachodniej
      >
      > Wiele niedoinformowanych osob nie zdaje sobie sprawy z wysokosci doplat np.
      > dla rolnictwa. Oczywiscie doplaty kierowane sa tylko do przedsiebiorczych.
      > Reszta jest przeciw bo i tak z nich nie skorzystaja.

      I OTO CHODZI.

      CO Z NIMI ZROBISZ? ROZSTRZELASZ, POZWOLISZ ZDECHNAC Z GLODU? WEZMIESZ KOLEJNE
      DWA MILIONY WYRUGOWANYCH (PARDON, TYCH KTORYM BRUKSELA NIE PRZYZNA LIMITU) NA
      GARNUSZEK PANSTWA?
      >
      > Eurosceptykom, ktorzy nie widza siebie w przyszlej Europie nalezy przypomniec
      > o protekcjonijnej polityce (social-demokracja) EU. Przykladem moga byc
      > Niemcy: niezaleznie od wysokosci zarobkow, na kazde dziecko rodzicom
      > wyplacane jest 200E. Ciekawe jak ten fakt komentuje RadioMaryja. Chyba sa za
      > polityka pro-rodzinna?

      Che, che sam sobie odpowiedziales: placa panstwa narodowe, o ile je stac nie
      Unia. Polski i tak nie stac.

      >
      > Na EU mozna spojrzec z drugiej strony, od strony klienta: wieksza liczba
      > uslug oraz produktow, lepsza ich jakosc i roznorodnosc. Konkurencyjnosc
      > najlepiej wplywa na profity dla klienta.
      >
      > Jestem przeciw powstrzymywaniu rozwoju panstwa, ..., spoleczenstwa przez
      > eurosceptykow. Nalezy pogodzic sie ze zmianami i isc dalej.

      Mysle ze Adolf, podobnie myslal o filo-semitach. Nalezy pogodzic sie ze
      zmianami i isc dalej.
      >
      > Nalezy zmienic to co chyba dla wszystkich jest najbardziej kontrowersyjne i
      > trudne a mianowicie sposob myslenia: myslmy o sobie jak o europejczykach a
      > nie jak o polakach.
      >

      Polak, zonaty z Europejka, ojciec dwojga dzieci z dwoma paszportami (jeden
      unijny) zamieszkaly w UE, przeciwnik wejscia Polski na takich warunkach.

      >
    • obazine Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? 15.10.02, 17:19
      Poprawna odpowiedz: jestesmy frajerami.
    • Gość: Poslaniec Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: *.246.66.65.Dial1.NewYork1.Level3.net 18.10.02, 03:40
      matt23 napisał:

      > Po przeczytaniu wielu krytycznych wypowiedzi wobec przystapienia Polski do EU
      > mam wrazenie, ze tylko ludzie wyksztalceni, ..., przedsiebiorczy, ... sa
      > przychylni tej nieuchronnej zmianie.
      Poslaniec:Tego to juz nie musiales dodawac,slyszymy te sama plyte po kazdym
      badaniu cibosu i opiniach w GW.Ja sam tam uczuny nie jestem tylko jednego nie
      pojmuje.Dlaczego w tych badaniach zawsze wiecej ludzi jest za unia jak przeciw
      i jednoczesnie ci co ZA sa odrazu lepiej wyksztalceni?.Nie wiem moze sie myle
      ale cos mnie tu niegra,przeciez ludzie z wyksztalceniem stanowia w Polsce
      nieduzy %.Nie wszyscy wyksztalceni sa tez za,a ja bym powiedzial ze nawet duzo
      jest przeciw o watpliwosciach nie mowiac.Ale to tak przy okazji bo nie
      dawalomnie spokoju ciekaw jestem waszej opini?.
      > Wydaje mi sie, ze inne osoby sa bardziej przeciwne jakimkolwiek zmianom niz
      > zmianom spowodowanym przystapieniem Polski do EU. Przyzwyczajenie do regul
      > poprzedniego systemu...
      P:to tez nastepna stara piosenka:Tutaj jest ponoc okolo 100 000 Polakow i jakos
      sobie radza a sporo calkiem niezle. Jednak umieli czesto z dnia na dzien
      przestawic(sa wyjatki) sie, wiec to nie ludzie tylko panstwo nie umialo (nie
      moglo) im dac odpowiednich warunkow .(mam tu na mysli rozwoj gospodarczy)
      > Wiele niedoinformowanych osob nie zdaje sobie sprawy z wysokosci doplat np.
      > dla rolnictwa. Oczywiscie doplaty kierowane sa tylko do przedsiebiorczych.
      > Reszta jest przeciw bo i tak z nich nie skorzystaja.
      P:Przedewszystkim straca na tym duze srednie gospodarstwate jak domyslam sie
      nazywasz przedsiebiorcze,bo to one moga nie wytrzymac tych 20%doplat.A maly jak
      produkowal dla rodziny i kilku stalych klijentow to bedzie to robil
      dalej.Oczywiscie ze zostanie zle potraktowana przedsiebiorczosc tych wiekszych
      rolnikow a i dla malych to nie dobre na dluzej, ale taka juz jest prounijna
      polityka naszych "fachurow" proeuropejskich.
      > Eurosceptykom, ktorzy nie widza siebie w przyszlej Europie nalezy przypomniec
      > o protekcjonijnej polityce (social-demokracja) EU. Przykladem moga byc
      > Niemcy: niezaleznie od wysokosci zarobkow, na kazde dziecko rodzicom
      > wyplacane jest 200E. Ciekawe jak ten fakt komentuje RadioMaryja. Chyba sa za
      > polityka pro-rodzinna?
      P:co wolno wjewodzie to nie tobie....Co ty porownujesz bogate Niemcy do
      Polski.Czy te 200 E to przepis unijny czy niemiecki i jak w Polsce wezma na to
      pieniadze? ,z dziurawegu budzetu czy opodatkuja mafie kolesiow?Nawet na
      rolnicze doplaty rzad chce dawac z budzetu Polski a gdzie tam dla dzieci chyba
      ze jak SP Kotanski alko charitas uzbiera
      > Na EU mozna spojrzec z drugiej strony, od strony klienta: wieksza liczba
      > uslug oraz produktow, lepsza ich jakosc i roznorodnosc. Konkurencyjnosc
      > najlepiej wplywa na profity dla klienta.
      P:ze strony klijenta to juz widac ze w Polsce mozna sobie kupic dokladnie
      wszystko,jest tylko jeden problem nigdzie nie dakja ze darmo wypchanego porfela
      w uni tez
      > Jestem przeciw powstrzymywaniu rozwoju panstwa, ..., spoleczenstwa przez
      > eurosceptykow. Nalezy pogodzic sie ze zmianami i isc dalej.
      P:Nie mysl sobie ze tylko ty wy myslicie o rozwoju(tak sie wam utarlo ze
      wszyscy inni sa juz zacofani),coraz wiecej ludzi ma uzasadnione obawy ze
      dojdzie wlasnie ze do czegos przeciwnego.
      > Nalezy zmienic to co chyba dla wszystkich jest najbardziej kontrowersyjne i
      > trudne a mianowicie sposob myslenia: myslmy o sobie jak o europejczykach a
      > nie jak o polakach.
      >I dalej watek gosc portla matol 23 napisal:Dlaczego Polacy mowia i mysla tylko
      o przeszlosci czy nie czas spojrzec w przyszlosc
      P:Narod ktory zapomina o przeszlosci nie wybuduje przyszlosci bo nie ma
      naczym.To samo dotyczy Europy jeli wzgardzimy Jej dziedzictwem to naczym
      chceszz wybudowac jutro na kulturze smierci?.Obawiam sie o Europe bo jest w
      rekach nawiedzonych szalencow.
      > Matt
      > E-Mail: matt23@gazeta.pl
      • Gość: mirmat Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: *.dialup.eol.ca 18.10.02, 03:58
        Poslaniec napisal:Narod ktory zapomina o przeszlosci nie wybuduje przyszlosci
        bo nie ma naczym.To samo dotyczy Europy jeli wzgardzimy Jej dziedzictwem to
        naczym chceszz wybudowac jutro na kulturze smierci?.Obawiam sie o Europe bo
        jest w rekach nawiedzonych szalencow. "

        Ostatnie procesy sadowe jak ten we Francji, gdzie sadzi sie francuskiego
        intelektualiste o "obraze islamu" wykazuja, ze nie mozna juz mowic o
        tradycyjnych wartosciach europejskich w Unijnej Europie. Kosciol sadzi, ze
        przez wstapienie Polski do Unji ocalimy nasza cywilizacje. Marna szansa.
        Zginiemy razem z innymi.
        • Gość: Poslaniec Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: *.244.100.29.Dial1.NewYork1.Level3.net 18.10.02, 18:34
          Gość portalu: mirmat napisał(a):

          > Poslaniec napisal:Narod ktory zapomina o przeszlosci nie wybuduje przyszlosci
          > bo nie ma naczym.To samo dotyczy Europy jeli wzgardzimy Jej dziedzictwem to
          > naczym chceszz wybudowac jutro na kulturze smierci?.Obawiam sie o Europe bo
          > jest w rekach nawiedzonych szalencow. "
          >
          > Ostatnie procesy sadowe jak ten we Francji, gdzie sadzi sie francuskiego
          > intelektualiste o "obraze islamu" wykazuja, ze nie mozna juz mowic o
          > tradycyjnych wartosciach europejskich w Unijnej Europie. Kosciol sadzi, ze
          > przez wstapienie Polski do Unji ocalimy nasza cywilizacje. Marna szansa.
          > Zginiemy razem z innymi.
          Poslaniec:Nie pojmuje,nie moge tego zrozumiec,nie dociera to do mnie,jak sie
          mozna lekka reka wyzbyc tego wszystkiego jak mozna podobnie myslec?.To tak
          jakbys mial dobra wyprawke wypracowana przez pokolenia jako podstawe do dalszej
          drogi i nagle to wszystko zostawil,bo uwierzyl jakims obrazkom czy prospektom i
          taniej propagandzie.Wiedza, doswiadczenie, obycie, kultura ,tradycja
          (chrzescijanska)itp sa jedynym i prawdziwym bogactwem ,bo przy czlowieku zawsze
          zostana jak rodzice i pomoga wyjsc na swoje .A co kolesie, dziewczyny ,kasa,
          fura i komura to dzisiej sa jak jeszcze jestes nadziany, a jutro juz nie ma
          jak goly i wesoly.No co ja nie swiatly, nie europejski, i automatycznie
          niepostepowy ,nie nowoczesny mam WAM to wszystko tlumaczyc?Te narody
          europejskie (w tym my)nie byly i nie sa jakimis popaprancami zeby teraz musialy
          sie tego wszysktiego wstydzic czy zapominac.Kto tak moze myslec i dlaczego?,nie
          wiem ale moge tylko kalkulowac.Mlodzi bo do nich jest adresowana ta cala
          propaganda,oni maja najmiej rozeznania ,doswiadczenia i najlatwiej im uwierzyc
          w te cale lanie wody.Moze to tez byc wszystko dobrze przemyslane ,bo na gruzach
          naszej swiadomosci latwiej bedzie zakladac swoje( tylko przyklad "masonskie")
          porzadki.Tak czy owak o zagrozeniach trzeba mowic i przestrzegac
          Pozdrawiam.
          • Gość: Pepe Podręczniki? IP: 213.195.132.* 18.10.02, 20:16
            Bardzo mało materiałów o własnym państwie jest w programach szkolnych. Niepodległość? Co? Gdzie?
            Kto? Jakieś żarty?
            To taka zmiana w wychowaniu ludzi od 1939 r.
            Naturalnie powyzsze pytania zadają ludzie wychowani na telewizjach i "Gazecie Wyborczej". I innych
            gazetach. Szkoda.
            Ale to można zmienić.

            Tymczasem zaś, Unia Europejska musi być rozwiązana.
    • Gość: ozpol Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? IP: *.proxy.aol.com 19.10.02, 04:16
      mat tolami jestesmy
    • silesius Re: Jestesmy europejczykami czy polakami? 19.10.02, 09:28
      A Slazacy ze Slaska Opawskiego to kto ?
      Niewatpliwie sa Slazakami, niewatpliwie sa Europejczykami.
      I tymi pozostana cale zycie.
      Czy sa Czechami ?
      Oczywiscie, akurat na tyle, na ile Slazacy z Gornego Slaska
      czy Slaska Cieszynskiego sa Polakami.

      Slazak ktory sie przeprowadzi z Trzynca do Katowic i przyjmie polskie
      obywatelstwo pozostanie Slazkiem, pozostanie Europejczykiem
      ale przestanie byc Czechem a stanie Polakiem.
      I odwrotnie.

      Silesius
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka