Dodaj do ulubionych

OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE

IP: webcacheH* / *.antelope.dialup.pol.co.uk 28.01.03, 13:24
Sto procent poparcia bedzie po wystapiniu w telewizji wrzodaka i
mec,Giertycha a rudzyk tadeusz odprawi modly.
Obserwuj wątek
    • Gość: inny cycki mnie swędzą IP: *.waw.cdp.pl / *.crowley.pl 28.01.03, 13:44
      Ja tam cieszę się ze wszystkiego i cycki mnie często swędzą.
      Stefan mówi, że nie jestem normalny, że notorycznie zęby
      szczerzę ale ja nie przejmuję się. Lubię w chwilach załamania
      pobiec w stronę zachodzącego słońca w stringach i chwycić
      Stefana za rękę śpiewając: "ona jest pedałem, właśnie się
      dowiedziałem". Romantyzm to lepsza strona mego ego. Sam się
      zastawiam często skąd ta pogoda ducha... Chyba poczucie
      stabilizacji udanego związku z partnerem, który mnie rozumie i
      potrafi przytulić tak na mnie wpływa kojąco
      • Gość: Jacek Re: cycki mnie swędzą IP: 4.2.* / *.lodz.mm.pl 28.01.03, 16:32
        Ja tam nie wiem dlaczego ale wszystkiego się boję. Boję się
        dojścia do władzy LPR, Samoobrony, UPR. Boję się brudnych
        ubikacji i że jak nie wejdziemy to po mnie przyjdą. Więc chociaż
        swędzi mnie co innego a pedałów też się boję, to zagłosuję za.
        Co można poradzić na ponury nastrój. Ale czy można mieć inny
        żyjąc w takim kraju?
        • Gość: Czytelnik Re: cycki mnie swędzą - bo nie masz mozgu. IP: 162.108.22.* 28.01.03, 20:13
          Normalna malpa sie podrapie, sympatyk Unii Europejskiej najpierw opowie sie za Unia. O.K. dostaniesz malpo banana, tylko zaglosuj.
      • Gość: brzytwa Re: cycki mnie swędzą IP: *.pcz.czest.pl 28.01.03, 16:47
        Te, nie rozpedzaj sie. Na razie jeszcze nie weszlismy
        do UE.
      • Gość: brzytwa Re: cycki mnie swędzą IP: *.pcz.czest.pl 28.01.03, 16:48
        Te, nie rozpedzaj sie. Na razie jeszcze nie weszlismy
        do UE.
      • Gość: swojak Re: cycki mnie swędzą To owin w Gazete Wyborowa IP: 162.108.22.* 28.01.03, 20:16
        i pewny orgazm
    • Gość: bn Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.wsjoe.czest.pl 28.01.03, 14:23
      Ty chory debilu, szkoda że mózg cię nie swędzi. Po co piszesz tu
      te brednie?
      • Gość: inny Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.crowley.pl 28.01.03, 14:29
        jest wolność słowa więc piszę
        • kiramolski Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE 28.01.03, 17:17
          Gość portalu: inny napisał(a):

          > jest wolność słowa więc piszę
          nie wiem czy inny jest chory, nie jest jednakze debilem, jego
          wypowiedz wydaje mi sie bardzo akuratna i adekwatna: wyraza
          wlasnie poczucie swobody i wolnosci, ktore, jak sadze slusznie,
          kojarza sie innemu ze wstapieniem Polski do Unii Europejskiej.
          Polska jest wprawdzie dziwnym, zwariowanym i pod wieloma
          wzgledami trudnym krajem, niestety nie jest jednakze w tym
          wzgledzie wyjatkowa, a wiele krajow, na ktore patrzy sie z
          Polski z podziwem lub zawiscia jest jeszcze bardziej
          popierdolonych, co nie przeszkadza, by dalo sie w nich zyc
          podobnie dobrze lub lepiej niz w Polsce, ciesze sie wraz z
          innym, ze sie spotakmy w Unii :-)
          • Gość: Fryzjer Towarzyszu Nikolski IP: 162.108.22.* 28.01.03, 20:44
            Porabalo sie wam towarzyszu i pewnie wam sie wydaje, ze urodziliscie sie na Kubie.
            Wyobrazacie sobie towarzyszu, ze nic gorszego jak plynac do wolnosci pod wiatr.
            Najedzcie sie dobrze grochu towarzyszu Nikolski, to i wiatr bedziecie mieli z wlasciwej strony.
            Przejdzcie przez most na Odrze i nie wracajcie. Pomyslnych Wiatrow towarzyszu.
    • Gość: man Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 217.153.88.* 28.01.03, 14:35
      Jestem za głosowaniem niedziela/poniedziałek.
      Pozdr.
      • Gość: Rubel Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.pbk.pl / 139.0.121.* 28.01.03, 14:42
        Najlepszy termin to wtorek i piątek, bo wieśniaki na targ jadą i nie zdążą
        zagłosować na nie.
        • Gość: PABLO Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.kamir.com.pl 28.01.03, 14:46
          Gość portalu: Rubel napisał(a):

          > Najlepszy termin to wtorek i piątek, bo wieśniaki na
          targ jadą i nie zdążą
          > zagłosować na nie.
          najlepszy termin to sobota niedziela bo eurokretyni
          wyjadą nad wode na piwo i nie pójdą głosować a jak pójdą
          to i tak źle skreslą
          • Gość: muku Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 62.233.204.* 28.01.03, 14:53


            > Gość portalu: Rubel napisał(a):
            >
            > > Najlepszy termin to wtorek i piątek, bo wieśniaki na
            > targ jadą i nie zdążą
            > > zagłosować na nie.

            Dla takich jak ty eurokretynów wystarczyłoby pewnie głosowanie
            sms-ami, a kto wyśle najwięcej dostaje samochód (najlepiej
            francuski)!
            • Gość: ironlord Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.lodz.gazeta.pl 28.01.03, 19:00
              Gość portalu: muku napisał(a):

              >
              >
              > > Gość portalu: Rubel napisał(a):
              > >
              > > > Najlepszy termin to wtorek i piątek, bo wieśniaki na
              > > targ jadą i nie zdążą
              > > > zagłosować na nie.
              >
              > Dla takich jak ty eurokretynów wystarczyłoby pewnie
              głosowanie
              > sms-ami, a kto wyśle najwięcej dostaje samochód (najlepiej
              > francuski)!

              nie wiem co ma oznaczac eurokretyn, ale kretynem to napewno
              jestes Ty. Bialorus czeka na Ciebie z otwartymi rekami.
              • Gość: eurosmell Re: Bialorusia to my bedziemy w tej Unii Jewropejskiej IP: 162.108.22.* 28.01.03, 20:26
                Ja widze 0 korzysci z Unii Europejskiej. Jak na razie to mozna liczyc tylko straty.
                Po wdepnieciu w to eurogo..no beda jeszcze wieksze. Juz nikt nie bedzie sie
                wzdrygal przed zjedzeniem wlasnego psa. Oczywiscie bedziesz mial wybor,
                alby ty jego, albo on ciebie. Wtedy pomarzysz o emigracji na Bialorus.
          • Gość: Rubel Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.pbk.pl / 139.0.121.* 29.01.03, 15:06
            Gość portalu: PABLO napisał(a):

            > Gość portalu: Rubel napisał(a):
            >
            > > Najlepszy termin to wtorek i piątek, bo wieśniaki na
            > targ jadą i nie zdążą
            > > zagłosować na nie.
            > najlepszy termin to sobota niedziela bo eurokretyni
            > wyjadą nad wode na piwo i nie pójdą głosować a jak pójdą
            > to i tak źle skreslą
            Najlepszy termin to od piątku wieczór do soboty do zmroku bo szbas
    • Gość: inny Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.waw.cdp.pl / *.crowley.pl 28.01.03, 14:47
      Stefan i ja też zagłosujemy za unia bo tam bedziemy mogli parzyć
      się bez stresu jaki niesie pobyt w przedsionku Europy
      • Gość: Jacek Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 4.2.* / *.lodz.mm.pl 28.01.03, 16:35
        Ja też się lubię parzyć.
    • Gość: Jan. Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 28.01.03, 14:52
      kretyn.
    • Gość: pako Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.inter / 192.168.1.* 28.01.03, 15:05
      OCZYWIŚCIE WYNIKI BADAŃ NA ZAMÓWIENIE !!!
      JAK MOŻNA PODAWAĆ TAKIE BZDURY!?
      • Gość: gedon Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: webcacheH* / *.antelope.dialup.pol.co.uk 28.01.03, 16:26
        Jakie glosowanie, zrobic jak z konkordatem po co pytac.I co zle
        mamy? tylko kasa wychodzi bokiem nikt nie wie ile.
    • Gość: Lysy Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 207.181.167.* 28.01.03, 16:22
      69 proc. zagłosuje za wejściem do UE...
      No wlasnie, gdzie jest Rydzus i Ska. ? Tylko patrzec jak zaczna
      kopac, gryzc, toczyc piane z pyska i wyc ze wyniki
      SFABRYKOWANO !!!
      Dobrze wiedza ze dni ich 'wplywow' sa juz policzone !
      • Gość: PABLO Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.kamir.com.pl 28.01.03, 16:31
        Gość portalu: Lysy napisał(a):

        > 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE...
        > No wlasnie, gdzie jest Rydzus i Ska. ? Tylko patrzec
        jak zaczna
        > kopac, gryzc, toczyc piane z pyska i wyc ze wyniki
        > SFABRYKOWANO !!!
        > Dobrze wiedza ze dni ich 'wplywow' sa juz policzone !
        Przezyłem juz nie takie sondaże i nie takie wyniki
        głosowania. Panom eurokretynom przypomnę że albo te wyniki:
        a) sa prawdziwe - w takim wypadku świadcza o iż nie mamy
        do czynienia z rzetelna dyskusja o UE tylko propagandą,
        referndum we Francji zostało wygrane 51% do 49%, no ale
        tam była rzetelna debata; 69% to hucpa na resorach i
        przypomina mi poparcie dla Kwasa,
        b) są nieprawdziwe - swiadcza iz klika
        polityczno-medialne usiłuje przy ich pomocy wpłynąć na
        preferencje wyborcze w referendum
        • Gość: ironlord Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.lodz.gazeta.pl 28.01.03, 19:06
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > Gość portalu: Lysy napisał(a):
          >
          > > 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE...
          > > No wlasnie, gdzie jest Rydzus i Ska. ? Tylko patrzec
          > jak zaczna
          > > kopac, gryzc, toczyc piane z pyska i wyc ze wyniki
          > > SFABRYKOWANO !!!
          > > Dobrze wiedza ze dni ich 'wplywow' sa juz policzone !
          > Przezyłem juz nie takie sondaże i nie takie wyniki
          > głosowania. Panom eurokretynom przypomnę że albo te wyniki:
          > a) sa prawdziwe - w takim wypadku świadcza o iż nie mamy
          > do czynienia z rzetelna dyskusja o UE tylko propagandą,
          > referndum we Francji zostało wygrane 51% do 49%, no ale
          > tam była rzetelna debata; 69% to hucpa na resorach i
          > przypomina mi poparcie dla Kwasa,
          > b) są nieprawdziwe - swiadcza iz klika
          > polityczno-medialne usiłuje przy ich pomocy wpłynąć na
          > preferencje wyborcze w referendum

          Do panow PabloBurakow, gadasz takie bzdury ze Ci sie mozg
          powoli fajczy. Teoria spiskowa dziejow itd. Jasne jak w
          sadazach wychodzi ze 70% Polakow je margaryne, to napewno lobby
          margarynowe probuje przekonac Polakow do margaryny.

          Proponuje dolaczyc do LPR i wyslac sie na Bialorus, tam jest
          wasze miejsce.
        • Gość: Lysy Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 207.181.167.* 28.01.03, 19:13
          ...są nieprawdziwe - swiadcza iz klika
          polityczno-medialne usiłuje przy ich pomocy wpłynąć na
          preferencje wyborcze w referendum...

          Hej PABLO, wal smialo 'zydo-masonskie'
          sily 'antypolskie',...jadajadajada..., itd, itp
          No coz musze ci przyznac ze jako '(nie)prawdziwy' Polak i 'zydo-
          mason'ja, moja zona, moi znajomi i rodzina bedziemy glosowac ZA,
          ty jako pra-Polak (skrot od 'prawdziwy' Polak) bedziesz glosowal
          przeciw, hej masz takie prawo, czyz nie ??
          A jak bedzie wiecej takich jak ja to wejdziemy do UE, wlokac
          takich jak ty na ogonie wrzeszczacych i wierzgajacych, no chyba
          ze wyprowadzisz sie do takich milujacych pokoj krajow jak
          Afganistan, Iran lub Arabia kurewsko-Saudyjska, tam bedziesz
          spokojny ze 'zydo-masonskie' lapy cie nie dopadna... :)
          • Gość: PABLO Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.kamir.com.pl 03.02.03, 21:08
            Gość portalu: Lysy napisał(a):

            > ...są nieprawdziwe - swiadcza iz klika
            > polityczno-medialne usiłuje przy ich pomocy wpłynąć na
            > preferencje wyborcze w referendum...
            >
            > Hej PABLO, wal smialo 'zydo-masonskie'
            > sily 'antypolskie',...jadajadajada..., itd, itp
            > No coz musze ci przyznac ze jako '(nie)prawdziwy' Polak
            i 'zydo-
            > mason'ja, moja zona, moi znajomi i rodzina bedziemy
            glosowac ZA,
            > ty jako pra-Polak (skrot od 'prawdziwy' Polak) bedziesz
            glosowal
            > przeciw, hej masz takie prawo, czyz nie ??
            > A jak bedzie wiecej takich jak ja to wejdziemy do UE,
            wlokac
            > takich jak ty na ogonie wrzeszczacych i wierzgajacych,
            no chyba
            > ze wyprowadzisz sie do takich milujacych pokoj krajow jak
            > Afganistan, Iran lub Arabia kurewsko-Saudyjska, tam
            bedziesz
            > spokojny ze 'zydo-masonskie' lapy cie nie dopadna... :)


            He, he nie nazwe cie zydomasonem bo jestes na to za
            głupi; idź glosuj za razem z tymi 69% eurokretynów.
            Demokracja to idiotyczny system, który preferuje zdanie
            kretynów (wiekszość zazwyczaj sie myli). Nie potrafisz
            analizowac sytuacji i powinienes pasac gęsi a nie
            wypowiadac sie w sprawach tak powaznych. Niestety od
            czasu wprowadzenia systemu demokratycznego z
            najbzurniejsza zasadą iż wszystkie glosy waża równo świat
            chyli sie ku degrengoladzie. Mnie pozostaje tylko patrzec
            na ten obłakańczy taniec idiotów w smutnym poczuciu: a
            nie mówiłem. Przeciez nawet nie licze że po akcesji
            wyciagniesz krytyczne wnioski, bo nie jestes do tego
            zdolny. Glosuj więc za i ciesz się że jest super.
            I koniecznie oglądaj wiecej TV.
      • Gość: Fryzjer Re: OBOP: 6.9 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 162.108.22.* 28.01.03, 20:35
        Drogi Lysy. Braklo nie tylko wlosow, ale i rozumu. Jesli wszyscy za UE sa tacy jak ty, to tego nie moze byc 69 proc. tylko 6.9 proc. To
        znaczy okolo 7 procent. W Polsce nie moze byc wiecej lysych.
    • Gość: robi forum UE IP: *.waw1.bptnet.pl 28.01.03, 16:31
      www2.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=522
    • Gość: brzytwa Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.pcz.czest.pl 28.01.03, 16:50
      Phi, za Zwiazkiem Radzieckim bylo kiedys 99.9% i co z tego?
      • kiramolski Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE 28.01.03, 17:24
        Gość portalu: brzytwa napisał(a):

        > Phi, za Zwiazkiem Radzieckim bylo kiedys 99.9% i co z tego?
        Alez Ty ostry jestes, Brzytwa! Ciety ten Twoj dowcip, jejku!A
        ze oni byli za, bo jak przeciw to na Sybir albo do psychuszki,
        to juz bez znaczenia i da sie porownac z demokratyczna decyzja
        suwerennego spoleczenstwa? Popatrz na Szwajcarie i Norwegie,
        popatrz na Danie (referendum 2x). Nikt nikogo nie zmusza, tyle,
        ze chyba lepiej przejsc przez mosta na Odrze niz wplaw do
        Gibraltaru. Czy zastanawiales sie keidys, jak fajnie byloby
        urodzic sie Marokanczykiem, albo Erytrejczykiem na przyklad?
        Oni by sie strasznie cieszyli z Leppero-Rydzyko-Wrzodaka jako
        wioslarza w ciesninie gibraltarskiej. Nie zatnij sie przy
        goleniu Twoimi pogladami!
    • Gość: zofia Re: OBOP: 69 proc. kto jest zainteresowany? IP: *.bos.east.verizon.net 28.01.03, 17:24
      "Gość portalu: Dr. napisał(a):

      > Sto procent poparcia bedzie po wystapiniu w telewizji wrzodaka
      > mec,Giertycha a rudzyk tadeusz odprawi modly." Sadzac po
      wypowidzi ktos bardzo niedojrzaly,a to jest b. powazna sprawa
      Dlatego podaje wyp.T SOMMER
      Czy to już zdrada?




      Na grudniowym unijnym szczycie w Laeken europejscy przywódcy bez
      ogródek mówili to, o czym wcześniej szeptano w kuluarach albo
      zamkniętych gremiach: Unia Europejska powinna przekształcić się
      w federację. Powołano nawet Konwent - ciało, które ma
      przygotować unijną konstytucję. Oczywiście mało kto wierzy, że
      ta federacja ujrzy światło dzienne. Jednak ze stuprocentową
      pewnością takiej okoliczności wykluczyć nie można. Można więc
      postawić pytanie, czy przypadkiem Polska zamiast wchodzić do
      organizacji międzynarodowej, jaką formalnie jest UE, nie szykuje
      się do wejścia do suwerennego państwa, rezygnując z własnej
      suwerenności? Czy, jeśli taka możliwość istnieje, to nasz
      prezydent, członkowie rządu oraz duża część parlamentarzystów
      nie zbliżają się niebezpiecznie do zdrady stanu?

      Przypomnijmy, jaki jest stan konstytucyjny. Otóż, szykując nową
      konstytucję, obecny prezydent Aleksander Kwaśniewski, który w
      pierwszej połowie lat 90. był szefem Komisji
      Konstytucyjnej, "przygotował" polską ustawę zasadniczą do
      wejścia do UE. W rozdziale o "źródłach prawa" znajduje się więc
      następujący kontrowersyjny zapis:


      Art. 90

      1. Rzeczpospolita Polska może na podstawie umowy międzynarodowej
      przekazać organizacji międzynarodowej lub organowi
      międzynarodowemu kompetencje organów władzy państwowej w
      niektórych sprawach.

      Przeciwnicy konstytucji słusznie podnosili, że dzięki takiemu
      zapisowi może dojść do "inflacji suwerenności", tym bardziej że
      w ustawie zasadniczej nie ma jakiegoś wyraźnego ograniczania co
      do możliwości zrzekania się niepodległości. Innymi słowy - można
      założyć, że Rzeczpospolita na podstawie umowy międzynarodowej
      może przekazać organizacji międzynarodowej wszystkie kompetencje
      organów władzy państwowej.

      Z kolei zwolennicy nowej ustawy zasadniczej podnosili, że taki
      zapis jest usprawiedliwiony, bo przyjmuje się, że normy prawa
      międzynarodowego są nadrzędne wobec norm prawa krajowego. Stąd
      kolejny artykuł naszej konstytucji brzmi następująco:


      Art. 91

      1. Ratyfikowana umowa międzynarodowa, po jej ogłoszeniu w
      Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej, stanowi część
      krajowego porządku prawnego i jest bezpośrednio stosowana, chyba
      że jej stosowanie jest uzależnione od wydania ustawy.

      2. Umowa międzynarodowa ratyfikowana za uprzednią zgodą wyrażoną
      w ustawie ma pierwszeństwo przed ustawą, jeżeli ustawy tej nie
      da się pogodzić z umową.

      3. Jeżeli wynika to z ratyfikowanej przez Rzeczpospolitą Polską
      umowy konstytuującej organizację międzynarodową, prawo przez nią
      stanowione jest stosowane bezpośrednio, mając pierwszeństwo w
      przypadku kolizji z ustawami.

      Powyższe zapisy oczywiście wymyślono z uwagi na UE. Problem,
      który uwidocznił się w Laeken, polega jednak na tym, że dotyczą
      one organizacji międzynarodowych. W konstytucji niepodległej
      Rzeczypospolitej nie ma żadnych zapisów pozwalających na
      tracenie suwerenności wobec innych państw, choćby to była
      Eurofederacja. Co więcej, bardzo wyraźnie jest zapisane, że
      niepodległości trzeba bronić i strzec. Przykładowo, wdzierając
      się na eurosalony, Aleksander Kwaśniewski powinien pamiętać, że:


      Art. 126

      2. Prezydent Rzeczypospolitej czuwa nad przestrzeganiem
      Konstytucji, stoi na straży suwerenności i bezpieczeństwa
      państwa oraz nienaruszalności i niepodzielności jego terytorium.

      Aleksander Kwaśniewski na niepodległość nawet przysięgał:

      Obejmując z woli Narodu urząd Prezydenta Rzeczypospolitej
      Polskiej, uroczyście przysięgam, że dochowam wierności
      postanowieniom Konstytucji, będę strzegł niezłomnie godności
      Narodu, niepodległości i bezpieczeństwa Państwa, a dobro
      Ojczyzny oraz pomyślność obywateli będą dla mnie zawsze
      najwyższym nakazem.

      Z kolei posłowie i senatorowie przysięgali na suwerenność:

      Uroczyście ślubuję rzetelnie i sumiennie wykonywać obowiązki
      wobec Narodu, strzec suwerenności i interesów Państwa, czynić
      wszystko dla pomyślności Ojczyzny i dobra obywateli,
      przestrzegać Konstytucji i innych praw Rzeczypospolitej
      Polskiej.

      Zresztą w ogóle z konstytucji niedwuznacznie wynika, że
      obowiązkiem każdego Polaka jest dbałość o niepodległość:


      Art. 5

      Rzeczpospolita Polska strzeże niepodległości i nienaruszalności
      swojego terytorium, zapewnia wolności i prawa człowieka i
      obywatela oraz bezpieczeństwo obywateli, strzeże dziedzictwa
      narodowego oraz zapewnia ochronę środowiska, kierując się zasadą
      zrównoważonego rozwoju.

      Mimo tych wszystkich, jakże oczywistych i ostrych zapisów, w
      obecnej sytuacji, która teoretycznie owej niepodległości może
      zagrażać, jakoś nie słychać głosów alarmu. Prezydent Kwaśniewski
      wszystkie uwagi wskazujące, że coś z tą suwerennością może być
      nie tak, zbywa lekceważeniem. Przedstawiciele rządu nawet się
      nad nimi nie zastanawiają.

      Tymczasem wydaje się, że ze strony władz powinna paść bardzo
      jasna deklaracja, że o ile konstytucyjne (choć dyskusyjne) jest
      wchodzenie do Unii, to z całą pewnością wchodzenie do
      Eurofederacji jest z konstytucją sprzeczne i to w rażący sposób.

      A ci, którzy do tego nawołują bądź nie dostrzegają istotnej
      różnicy między państwem a organizacją międzynarodową to albo
      głupcy, albo zdrajcy!

      Takich głosów jednak, jak dotąd, nie było. Co więcej - w
      polskiej prasie pojawiają się głosy nawołujące do postaw
      federalistycznych. A niektórzy publicyści, jak Krzysztof
      Kłopotowski z "Rzeczpospolitej", mówią wprost, że niepodległość
      może się okazać zbyteczna, "bo obcy mogą sprawniej rządzić
      Polską niż miejscowi".

      Za kilka lat może się okazać, że prounijni politycy zaczną nam
      tłumaczyć, iż zapisana w Konstytucji suwerenność czy
      niepodległość w żadnym razie nie jest suwerennością czy
      niepodległością od Eurofederacji. Już teraz przecież na
      Zachodzie Europy istnieje całkiem spora grupa politologów, która
      przekonuje, że te pojęcia w ogóle straciły rację bytu. Nie
      łudźmy się jednak - kwestia suwerenności i podległości będzie
      istnieć tak długo, jak długo trzeba będzie wprowadzać prawo
      siłą, czyli zawsze.

      Oczywiście istnieje problem podstawowy: do czego niepodległość
      jest wykorzystywana. Obecnie tylko do tego, by karykaturować
      rozmaite eurosocjalizmy. Polacy intuicyjnie powinni pamiętać
      jednak, że nawet jeśli rządy w Polsce są głupie czy nawet
      okrutne, to lepiej, gdy są one polskie.


      • kiramolski Re: OBOP: 69 proc. kto jest zainteresowany? 28.01.03, 17:32
        tertiam datur - nie trzeba byc ani glupcem, ani zdrajca, by
        dopuszczac mysl o wejsciu w przyszlosci (do tego konieczne sa
        rzecz jasna decyzje suwerena oraz ZMIANA KONSTYTUCJI obecnie
        obowiazujacej). Moze byc tak, ze interesom politycznym i
        ekonomicznym narodu polskiego lepiej sluzylaby przynaleznosc do
        federalnej struktury ponadpanstwowej, niz samodzielnosc.
        Kalifornia nie stracila na wlaczeniu sie w struktury fedralnego
        panstwa.
        • Gość: Fryzjer OBOP: 6. 9 %. Sa to analfabeci polityczni i zdrajcy IP: 162.108.22.* 28.01.03, 20:54
          Kto by przypuszczal ze ci co chca do wolnej Europy jeszcze tu siedza. Ja na ich miejscu bym sie zabral tam w sekundzie.
          Pytanie dlaczego siedza, a nie spieprzyli jeszcze? Bo czekaja na cieple koryta z europejskimi pomyjami. Bo marza im sie wielkie
          europejskie chlewy dla nich, tej elity Folwarku Zwierzecego.
      • Gość: Kmam Re: OBOP: Do Zofii IP: *.jgora.dialog.net.pl 28.01.03, 17:49
        Fajnie się ciebie czyta, prawie jak Wołoszańskiego ogląda.
        • Gość: cap kościelny Re: OBOP: Do Zofii -dużo i ładnie piszesz... IP: 62.233.173.* 28.01.03, 18:31
          tow."wiesław" znaczy sie Gomułka,określał sprawę krótko:" Polak
          widzi świat prez pęto kiełbasy!"I miał racje!Co mnie czeka w
          tym kraju?Pracy nie ma,w kaZdej chwili mogę wylecieć na bruk.Na
          bruku zasiłek mogę dostac tylko od czarnych albo z Caritasu co
          na jedno wychodzi.Do tzw.koścołów nie chodzę,OJ oj
          ojcorydzykowych godzinek nie zawodzę więc pomocy znikąd!!!
          Przyjdzie zdechnąć na tym bruku a po śmierci też pochówku nie
          będzie bo wszystkie cmentarze to teraz POŚWIĘCONA ZIEMIA czyli
          miejsce SZWARCBIZNESU! Więc co zostaje takim jak ja?? DO
          UNII !!! Tam moja KIEŁBACHA !!! "Tow. WIESŁAWIE"- miałeś
          racje,zresztą KWACH też dobrze w kostytucji
          kombinował.Przewidział że PAMPERSY jak dopadną koryta to tylko
          zotawią DZIURĘ BUDŻETOWĄ .Polaku -TAM SERCE TWOJE GDZIE
          BANDZIOCH PEŁEN !!!
          • Gość: Fryzjer Do podpisujacego: "cap kościelny" IP: 162.108.22.* 28.01.03, 21:11
            Dla czego koscielny? Przeciez piszesz, ze z nimi nie chcesz miec nic wspolnego. Wiec skad ta przylepnosc pseudonimu.
            Czyzby po towarzyszu "Wieslawie" i komunistach pozostal nawyk nastawiania rogow na Kosciol???
            Jesli tak " capie kościelny" to czemu na Kosciol warczysz. Czyzby cie z pracy ksiadz wyrzucil?
            Czy ksiadz ci podwyzszyl czynsz za mieszkanie?,
            Czy ksiadz ci dopieprzyl nowe podatki?
            Czy moze ksiadz ci zapowiedzial ze jak dasz dupy Unii Europejskiej to ci sie bedzie dobrze dzialo?
            Widzisz " capie kościelny" niczegos nie pojal.
            Nie pojales nawet, ze kazde zdrowe zwierze z rogami leci na czerwone. Nie trzymaj " capie kościelny" lba w telewizorze i zryj
            Gazety Wyborowej, to moze ci cos sie rozjasni.
            • Gość: CAP KOŚCIELNY Re: Do DO FRYZJERA- IP: 62.233.173.* 28.01.03, 22:11
              Gość portalu: Fryzjer napisał(a):

              > Dla czego koscielny?

              > Jesli tak " capie kościelny" to czemu na Kosciol warczysz. Czyzby cie z
              pracy
              > ksiadz wyrzucil?
              > Czy ksiadz ci podwyzszyl czynsz za mieszkanie?,
              > Czy ksiadz ci dopieprzyl nowe podatki?
              > Czy moze ksiadz ci zapowiedzial ze jak dasz dupy Unii Europejskiej to ci sie
            • Gość: CAPKOŚCIELNY Re:: 'cap kościelny'-FRYZJEROWI........ IP: 62.233.173.* 28.01.03, 22:33
              Gość portalu: Fryzjer napisał(a):

              > Dla czego koscielny?

              > Jesli tak " capie kościelny" to czemu na Kosciol warczysz. Czyzby cie z
              pracy
              > ksiadz wyrzucil?
              > Czy ksiadz ci podwyzszyl czynsz za mieszkanie?,
              > Czy ksiadz ci dopieprzyl nowe podatki?
              Fryzjerze-Parafianinie!Nie pytasz dlaczego CAP tylko boli Cię ,że kościelny?
              Dlatego ,że jak takiego parafianina nie trykniesz w zad ,to nie zacznie
              myśleć!!!Na wszystkie Twoje dalsze wątpliwości wqyżej cytowane
              odpowiadam :TAK,TAK i JESZCZE RAZ TAK!!! Wszystkiemu winni czarni faryzeusze!!!
              Oni rządza w tym kraju od 1970 r./poII wojnie św./
              Zauważ PARAFIANINIE - ledwie czarna sfora puściła bzdeta na temat
              tzw.DEKLARACJI oABORCJI a już tzw.czerwony rząd deklarację w pyszczku,na
              czterech łapkach zaniósł do Brukseli.Tylko, parafianin jest w stanie logicznie
              myśleć i wyciągać jakiekolwiek wnioski??!!

      • rdudka Re: OBOP: 69 proc. kto jest zainteresowany? 28.01.03, 18:05
        Nie wciskaj ludziom ciemnoty, nie manipuluj. Zasada nadrzędności
        prawa międzynarodowego nad krajowym to nie zdrada stanu, czy jak
        to jeszcze raczysz nazwać. Reguła ta wywodzi się w prostej linii
        z doktryny prawa rzymskiego w której występuje następująca
        hierarchia aktów prawnych:

        1. Umowy międzynarodowe,
        2. Konstytucja,
        3. Ustawy,
        3. Uchwały i rozporządzenia.

        Gdy ostatnio na podobny zarzut Leppera ktoś z rządu odpowiedział
        że nadrzędność postanowień umów międzynarodowych wynika z
        doktryny prawa rzymskiego, ten skwitował:"To jesteśmy w
        Warszawie czy w Rzymie?" (moze nie dokladnie ale ten sens:).
        Jeśli myślisz że cytując fragmenty z konstytucji dla poparcia
        swoich wywodów kogoś zastraszysz, to pewnie masz rację.
        Znajomość prawa w naszym kraju jest znikoma. Jednak to stawia
        Cię na równi, jeżeli chodzi o poziom dyskusji o wejściu do UE, z
        Panem Lepperem.

        Pozdrowka.
    • Gość: jako23 1000-500tys IP: *.ds15.agh.edu.pl 28.01.03, 17:28
      jeżeli duże miasta zaczynają się od 1000 mieszkańców to ilu
      mieszkańców mają małe miasteczka? 30...
    • Gość: Kmam Re: OBOP: 69 ? proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.jgora.dialog.net.pl 28.01.03, 17:44
      Ciekawe ile jeszcze kwiatków podrzuciła nam UE oprócz dopłat dla
      rolników. Jak będzie to wiadomo, to wtedy podliczmy chętnych do UE.
      • Gość: klip Re: OBOP: 69 ? proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.core.net.pl 28.01.03, 18:01
        Przeciez Truszczyski i s-ka musieli jakos zarobic na europejskie posadki.
    • Gość: stancki Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.limes.com.pl / *.limes.com.pl 28.01.03, 18:46
      Dla eurobaranów w ich owczym pędzie nie wazne co wynegocjowano.
      Oni wchodzą do Unii bo im powiedziano, że będą mieli lepiej.
      Klapki na oczach, na rzeź barany.
      • Gość: tomek Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.echostar.pl / *.unregistered.net.telenergo.pl 28.01.03, 19:09
        Gość portalu: stancki napisał(a):

        > Dla eurobaranów w ich owczym pędzie nie wazne co wynegocjowano.
        > Oni wchodzą do Unii bo im powiedziano, że będą mieli lepiej.
        > Klapki na oczach, na rzeź barany.

        A ja jestem ciekaw kiedy będziemy większymi baranami. Kiedy
        wstąpimy do uni czy też kiedy do niej nie wejdziemy ?
        Zastanawiam się co będzie większą rzezią dla naszej gospodarki
        Unia czy izolacja, a może Rosja (znowu)? Z tą ostatnią
        propozycją był bym jednak ostrożny ostatnio kiedy był tam kryzys
        dużo polskich firm zbankrutowało.

        • Gość: Michiman OBOP: tylko 6. 9 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 162.108.22.* 28.01.03, 21:24
          Panie Tomku, nie wejsc do UE to ocalic Polske. Tylko garstka rzadzacej "ELYTY" czyli sprzedawczykow, ostatnich zdrajcow, z
          pokolenia parobkow moskiewskich zrobi na tym biznes. Reszta nie bedzie miala nic. Nawet nie bedzie miala prawa miec swojej
          wladzy, do kogo sie odwolac, przed kim skarzyc. Juz dzis za panowania tych ZDRAJCOW, zachodnie kompanie rzadza sie w Polsce
          bardziej niz polskie wladze. Zaden sad, zadna ustawa nie jest w stanie ich zatrzymac, jesli widza swoj zysk. gdy dojdzie do
          ANSZLUSU POLSKI DO UNII EUROPEJSKIEJ, z Polski nie pozostanie NIC, TYLKO PLAMA NA MAPIE. Polskie firmy pojda zamiatac do
          AFRYKI, a na ich miejsce wejda "europejskie", ot jak chocby z IZRAELA w Krakowie (witane entuzjastycznie). To juz w Krakowie nie
          maja pracy dla polskich firm budowlanych? Chyba chodzi raczej o to zeby upadly i przestaly istniec. To jest MAIN IDEA "Europejskich
          Firm".
          Pozdrawiam
          • Gość: Cap kościelny DO MICHIMANA- -??? IP: 62.233.173.* 28.01.03, 23:09
            Jakich ZDRAJCÓW i których RZĄDZĄCYCH masz Przyjacielu na myśli?Za komuny
            płacili nam pół zarobkOw ,bo za drugą cześć odbudowywaliśmy kraj,budowaliśmy
            cementownie,cukrownie,fabryki kabli,stocznie,itd,itd.Tłumaczono nam :"co
            tracisz jako jednostka zyskujesz jako członek społeczeństwa"! Aliści do władzy
            dorwali się /zdalnie sterowani przez CZARNĄ OLIGARCHIĘ/-
            WAŁĘSA,MAZOWIECKI,KUROŃ,KACZORY,MICHNIK,WRZODAKI,SZKARADKI różne ło BUZKI i
            inne PAMPERSY rozsprzedali 80% NASZEGO MAJĄTKU i zostawili ogromną DZIURĘ oraz
            RADIO MAARYYJJAA,GAZETĘ WYBORCZĄ i różne świątynie OPACZNOSCI bożej! A gdzie
            jest nasza część,nasza nieopłacona krwawica ? Teraz rzekomo rzadzą CZERWONI !
            Ale kierują nimi /zdalnie/ci sami-CZARNA SOTNIA! NIENASYCONA!To Oni sterowali
            Wałęsą,Mazowieckim,Suchocką,Buzkiem/jakoby -protestant,a jadł im z ręki i to na
            kolanach/ i teraz sterują rządzącymi!Dostęp do unijnych środków,poprzez
            fundacje,stowarzyszenia ,caritasy,weritrasy,itp to dla tych padliniżerców
            niewyobrażalna gratka na KASĘ bez dna/narazie,zanim tamci się spostrzegą/ !
            c.n.d.
    • Gość: pawcio Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.acn.pl / 10.69.4.* 28.01.03, 19:33
      Gość portalu: Dr. napisał(a):

      > Sto procent poparcia bedzie po wystapiniu w telewizji wrzodaka
      i
      > mec,Giertycha a rudzyk tadeusz odprawi modly.

      Ludzie powinni się umówić i zagrozić, że nie zagłosują na Unię,
      jak rząd nie odstąpi od kolejnych podatków takich jak: po raz
      kolejny podatek za dziurawe drogi tym razem przyklejany na
      szybę. Po co? Po to, żeby pan Pol mógł swoich partyjnych kolesi
      w na kolejnych posadkach posadzić. A pan Kalinowski już z panem
      Gudzowatym zwietrzyli interes na dolewkach do naszego paliwa, a
      broń Boże żeby człowiek miał wybór. Pan Kalinowski lepiej wie,
      co nasze auta potrzebują. Mam siedzieć cicho i głosować na Unię,
      bo tam już dla nich posady czekają, a fundusze jak leci na konta
      ich agencji popłyną. (na całe szczęście Unia nie jest w ciemię
      bita i już są jakieś kwasy z redakcją traktatu). Może sami
      odstąpią od przyjęcia nas do siebie?
    • Gość: reksio Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: 212.182.122.* 28.01.03, 20:02
      dane troche fałszują rzeczywisty stan rzeczy;sondarzem objęto
      osoby od 15 roku zycia ktore nie moga brac udzialu w referendum
    • Gość: Toronto Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.sympatico.ca 28.01.03, 20:04
      Radze jak naszybciej wycofac sie z kontraktu zakupu F-16.
      Moglbym zaproponowac tez wycofanie sie z poparcia wojny z
      Irakiem. Niestety do tego potrzebny by byl ktos o osobowsci plk.
      Becka. W aktualnej Polsce niestety takiej osoby nie mamy. A
      nawet gdybysmy mieli, to GW mu sie tak przysluzy jak
      Walesie przy starciu z Kwasniewskim.
      Po prostu bieda z nedza.
      • Gość: Michał O ! Nasz Żydożerca z Kanady ! IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 28.01.03, 20:07
        Polska powinna przyjaźnić się z Niemcami i Francuzami, a porzucić USA ( bo za
        nimi stoja Żydzi ).
        Namawiasz Polaków do samobójstwa.
    • Gość: Paweł Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.chello.pl 28.01.03, 23:26
      Co prawda 69% w sondażach jest za unią, ale co mnie niepokoi to
      jest to, że tylko 47% deklaruje udział w referendum. Jurek Wiatr
      mimo wszystko nie spisał się najlepiej.
    • Gość: Tomasz Re: 69 % - czy to ma być jedyny argument za ??! IP: 193.59.192.* 29.01.03, 09:47
      ... bo do dzisiaj zwykły człowiek nie zna warunków wejścia do UE
      nawet w przybliżeniu. Nie znają ich nawet kluby poselskie (treść
      akcesji w Kopenhadze). Jak więc mam być za, jak nie wiem za czym!
      Dlatego, że manipulowany przez "rząd" OBOP podaje takie dane ?
      Śmiem wątpić w szczerość intencji negocjatorów, którzy na
      polecenie millerówki wchodzą do eurokomuny za wszelką cenę.
      Posadki, posadki ... radny europejski - 9 tys. EUR / m-ąc.
      A my zapłacimy kolejnymi podatkami eurokomunizmu.
      Po wejściu do strefy Euro przeliczą nam "pensje" po kursie
      rynkowym 1EUR=4pln, a ceny 1pln=1EUR (podobnie jak w Niemczech).
      Chleb 1eur, czynsz kilkaset eur, "obrok" kilkaset eur. Policzcie.
      • Gość: kai Re: czy to ma być argument przeciw ??! IP: 213.76.135.* 29.01.03, 09:59
        Gość portalu: Tomasz napisał(a):

        >> Po wejściu do strefy Euro przeliczą nam "pensje" po kursie
        > rynkowym 1EUR=4pln, a ceny 1pln=1EUR (podobnie jak w Niemczech).
        > Chleb 1eur, czynsz kilkaset eur, "obrok" kilkaset eur. Policzcie.


        Nie wiedziałem, że ceny w Niemczech (1€ = 2 DM) wzrosły dwukrotnie (sic!).
        Będać ostatnio w Dusseldorfie jakoś tego nie zauważyłem. Czekam na
        kolejne "argumenty".
        • Gość: Tomasz Re: brak argumentów "za" to argument "przeciw". IP: 193.59.192.* 29.01.03, 10:23
          ...wiele osób w Niemczech straciło na wymianie marki na euro
          (to ich opinia)- wiele sklepów postanowiło na tym przyciąć nie
          wymieniając cen w stopniu 1/2 lecz innym lub wręcz wprost
          wymieniając tylko skrót waluty przy cenie. Być może nie było to
          nagminne ale można sobie wyobrazić jaką postać miałoby to w
          Polsce.
          Dla mnie brak informacji o konkretnych ustaleniach z oczywistą
          dla zwykłego człowieka interpretacją tychże ustaleń to
          wystarczający argumanet by podejrzewać matactwo i głosować
          przeciw. Tym bardziej, że wychodzą teraz "jaja" w interpretacji.
          • Gość: kai Re: brak argumentów 'za' to argument 'przeciw'. IP: 213.76.135.* 29.01.03, 10:40
            Gość portalu: Tomasz napisał(a):

            > ...wiele osób w Niemczech straciło na wymianie marki na euro
            > (to ich opinia)- wiele sklepów postanowiło na tym przyciąć nie
            > wymieniając cen w stopniu 1/2 lecz innym lub wręcz wprost
            > wymieniając tylko skrót waluty przy cenie. Być może nie było to
            > nagminne ale można sobie wyobrazić jaką postać miałoby to w
            > Polsce.
            > Dla mnie brak informacji o konkretnych ustaleniach z oczywistą
            > dla zwykłego człowieka interpretacją tychże ustaleń to
            > wystarczający argumanet by podejrzewać matactwo i głosować
            > przeciw. Tym bardziej, że wychodzą teraz "jaja" w interpretacji.

            Piszesz nieprawdę. Nie było przeliczania cen w stosunku 1;2. Tym sposobem
            samochód kosztujący np. 20000 DM musiałby kosztować 20000 € (sic!). Owszem
            Niemcy narzekają, ale z powodu zaokrągleń w górę, którze rzeczywiście miały
            miejsce przy przeliczaniu, tylko że dla nich 1% wzrost ceny jest już tragedią.
            Pojedź do Niemiec, zrób trochę zakupów i sprawdź jak faktycznie to jest zamist
            sadzić bzdury.
        • Gość: Tomm Re: czy to ma być argument przeciw ??! IP: *.*.*.* 29.01.03, 10:25
          Tomaszu, mistrzu sprzeczności! Gdyby to była komuna (eurokomuna) wszyscy
          mieliby po równo. A tak?
          Przy tym przeliczaniem cen i zarobków, to niezły demagog z Ciebie wychodzi.
          • Gość: Tomasz Re: czy to ma być argument przeciw ??! IP: 193.59.192.* 29.01.03, 10:37
            Już widzę jak ceny zostaną przeliczone po kursie takim jak
            płace, czli 1pln=4,2eur. Wierzycie w to?!
            A może wierzycie, że pensje przeliczą w stosunku 1/1 ?
            Średnia pensja w chwili obecnej po kursie przeliczeniowym waluty
            oscyluje wokoło 500 eur, koszty utrzymania zbliżają się do cen
            w UE (może czynsze jeszcze nie). Co będzie jak wejdziemy do UE -
            sądzę, że ceny wzrosną niewspółmiernie do wzrostu płac (jeżeli
            taki wogóle będzie w krótkim okresie). Bo kto sfinansuje wzrost
            płac??? Unia? Ha, ha ... . Zakusy spekulacyjne "przycięcia" na
            kursie przeliczeniowym cen będą ogromne. Dowodem na to były
            właśnie Niemcy. I jaka tu k...a demagogia ?????
            • Gość: Tomm Re: czy to ma być argument przeciw ??! IP: *.*.*.* 29.01.03, 10:48
              Czy Ty nie rozumiesz, że pensje będzie wypłacal Ci Twój zakłada pracy lub sam
              sobie jeżeli prowadzisz działalność gospodarczą? Co do tego ma Unia? Chyba nie
              sądzisz, że do każdej wypłaty dostaniesz dofinansowanie z funduszu? Jeżeli tego
              się spodziewałeś to jesteś naiwny.
              Podaj przykłady wzrostu cen na produkty po przejściu Niemiec Euro.
    • Gość: Tomasz Re: NIE BÓJCIE SIĘ MÓWIĆ UNII N I E !!! IP: 193.59.192.* 29.01.03, 10:52
      ... pomimo megapropagandy w mediach, rządzie, gminach, znajomych.
      Badaniami można manipulować, a konkrety trzeba przedstawić.
      Ja nie deklaruję się ostatecznie na "NIE".
      Po prostu nie znam do tej pory argumentów "ZA" poza ogólnikami w
      stylu hasełek SLD i jestem pełen obaw (mam ku temu podstawy).
      AMEN!
      • Gość: Tomm Re: NIE BÓJCIE SIĘ MÓWIĆ UNII N I E !!! IP: *.*.*.* 29.01.03, 11:20
        Nie martw się, też mam obawy. Cecha ludzi myślących.
        Mam też wyobraźnię i wiem co będzie się działo jak powiemy NIE. Zresztą szkoda
        tych pieniędzy, które już zostały wydane na dostosowywanie się do wymogów UE.
        Co będzie jak nam każą zwracać środki przdakcesyjne? Inwestor zagraniczny
        (unijny) już woli Czechy, Węgry czy Słowację.
        Oj, działoby się wtedy...
      • Gość: unita NIE BÓJCIE SIĘ MÓWIĆ UNII T A K !!! IP: *.bigstar.com.pl 29.01.03, 11:43
        Gość portalu: Tomasz napisał(a):

        > ... pomimo megapropagandy w mediach, rządzie, gminach, znajomych.
        > Badaniami można manipulować, a konkrety trzeba przedstawić.
        > Ja nie deklaruję się ostatecznie na "NIE".
        > Po prostu nie znam do tej pory argumentów "ZA" poza ogólnikami w
        > stylu hasełek SLD i jestem pełen obaw (mam ku temu podstawy).
        > AMEN!

        Z tego co rozumiem, mówisz o obawach, mając na myśli brak konkretnych,
        rzeczowych argumentów na TAK. Proponuję, żebyś pomyślał też w drugą stronę - co
        przemawia na NIE (odrzucając propagandę antyunijną, różnego rodzaju
        szowinistyczne bzdury i inne fobie). Weź pod uwagę tylko konkretne, rzeczowe
        argumenty przeciw Unii Europejskiej.

        Może zrobienie takiego pełnego bilansu pozwoli wybrać i zdecydować, które
        wyjście jest lepsze.
        • Gość: Tomasz Re: co będzie jak powiecie T A K !!! pomyślcie. IP: 193.59.192.* 29.01.03, 13:47
          ... najczęściej straszy się obrazem "jak powiemy NIE". Wogóle
          jest wielka niespójność - wchodzimy do UE a kupujemy F-16.
          Wnioski - inwestycje PSA, innych (IKEA) poszły bokiem, założę
          się że tak samo będzie z produkcją Rovera. A opel jak był, tak
          będzie ... .Póki co Amerykanie w offsecie są skąpi. Tak a propos.
          Zastanówcie się jaką cenę będziemy płacić po wejściu do UE?
          Dalszy wzrost kosztów pracy (nieatrakcyjność inwestowania),
          ogromny burdel prawny, VAT na wszystko co nie skacze na drzewa
          (mat.bud.), dopłaty bezpośrednio z naszego budżetu na które nas
          nie stać ... itd. w perspektywie upadające firmy rodzime (ze
          względu na koszty ochrony środowiska - szczególnie w małych
          miejscowościach). Zagłada ludności pracującej w rolnictwie
          (zobaczcie ile w Polsce ludzi z tego żyje, a ile w UE!).
          Że o rozdrobnieniu gospodarstw nie wspomnę ... .itd. itd. Wam
          marzą się gwiazdki na naklejkach na samochodach ... a co z tego
          będzie miał "szary szarik"? Extrafiskalizm, dopłaty ...
          reglamentację produkcji (limity). Po co to ?!
          • Gość: Tomm Re: co będzie jak powiecie T A K !!! pomyślcie. IP: *.*.*.* 29.01.03, 13:54
            O, to jakbym widział stan dzisiejszy. Chcesz go pewnie zakonserwować po wsze
            czasy? A wtedy inwestycje nas nie miną.
            • Gość: Tomasz Re: co będzie jak powiecie T A K !!! pomyślcie. IP: 193.59.192.* 29.01.03, 14:18
              Czy stan dzisiejszy to limity produkcyjne, 22%VAT na materiały
              budowlane (przy produkcji mieszkań na poziomie z lat 50-tych),
              ostre normy środowiskowe, zakazy produkcji rolnej ??????????
              Odpowiedz sobie sam.
              Inwestorzy i tak pójdą do Chin lub innych krajów ościennych (bo
              obciążenie płac na pewno nie zmniejszy się). A wolne strefy
              ekonomiczne (odszkodoawania dla inewstorów) i morze innych spraw.
              Może kiedyś następne pokolenia skorzystają ale jakim kosztem ...
              kolejnego, niezliczonego już zaciskania pasa. I będą mi tu
              jeszce "zmieniać" smak oscypka !!! BRYNDZA !
          • Gość: unita Re: co będzie jak powiecie T A K !!! pomyślcie. IP: *.bigstar.com.pl 29.01.03, 14:41
            Z tego Tomasza to niezły pesymista i czarnowidz.

            Gość portalu: Tomasz napisał(a):

            > ... najczęściej straszy się obrazem "jak powiemy NIE".

            Jeesteś przykładem tego straszy się również obrazem "jak powiemy TAK"

            Wogóle
            > jest wielka niespójność - wchodzimy do UE a kupujemy F-16.
            > Wnioski - inwestycje PSA, innych (IKEA) poszły bokiem, założę
            > się że tak samo będzie z produkcją Rovera.

            Wnioski są takie, że mimo zbliżającego wejścia do UE pozostajemy suwerennym
            krajem podejmującym suwerenne decyzje.
            A gdybym był przedsiębiorcą i budował fabryki, pewnie też wybrałbym inne kraje.

            (...)
            Zagłada ludności pracującej w rolnictwie
            > (zobaczcie ile w Polsce ludzi z tego żyje, a ile w UE!).
            >Że o rozdrobnieniu gospodarstw nie wspomnę ... .itd. itd


            Myślisz, że jak nie wejdziemy do UE to rolnicy na 4ha z trzema krowami się
            utrzymają?
            A co się stało na zachodzie z tymi, którzy kiedys pracowali w rolnictwie?
            Wymarli?
            Przeszli do innych działów gospodarki, przekwalifikowali się! I nasi też będą
            musieli, takie są prawa rynku, postępu gospodarczego i UE nic tu nie zmieni.
            Jedno co można zrobić, to zmniejszyć koszty tego procesu stosując odpowiednią
            politykę regionalną.


            > . Wam marzą się gwiazdki na naklejkach na samochodach ...

            Kolejny raz mam udowadniać, że nie jestem wielbłądem?

            a co z tego
            > będzie miał "szary szarik"? Extrafiskalizm, dopłaty ...
            > reglamentację produkcji (limity). Po co to ?!

            Widzę, że nie skorzystałeś z sugestii abyś zastanowił się, co będzie
            miał "szary szarik" z tego, że nie wejdziemy. Trudno, Twoja sprawa.
            • Gość: Tomasz Re: NADAL NIE WIEM CZEMU MAM MÓWIĆ "TAK" IP: 193.59.192.* 29.01.03, 15:00
              Gość portalu: unita napisał(a):

              > Z tego Tomasza to niezły pesymista i czarnowidz.
              NIE UFAM PO PROSTU SLD, TAK JAK NIE UFAŁEM AWS
              >
              > Gość portalu: Tomasz napisał(a):
              >
              > > ... najczęściej straszy się obrazem "jak powiemy NIE".
              >
              > Jeesteś przykładem tego straszy się również obrazem "jak
              powiemy TAK"
              1:1
              > Wogóle
              > > jest wielka niespójność - wchodzimy do UE a kupujemy F-16.
              > > Wnioski - inwestycje PSA, innych (IKEA) poszły bokiem,
              założę
              > > się że tak samo będzie z produkcją Rovera.
              >
              > Wnioski są takie, że mimo zbliżającego wejścia do UE
              pozostajemy suwerennym
              > krajem podejmującym suwerenne decyzje.
              NIE UWAŻAM, ŻE ICH NIE PODEJMUJEMY SUWERENNIE - TYLKO PO PROSTU
              NIE PROEUROPEJSKO - NIE WIDZISZ BRAKU KONSEKWENCJI ? - W
              POLITYCE ZAGRANICZNEJ RÓWNIEŻ (IRAK)
              > A gdybym był przedsiębiorcą i budował fabryki, pewnie też
              wybrałbym inne kraje.
              OK
              >
              > (...)
              > Zagłada ludności pracującej w rolnictwie
              > > (zobaczcie ile w Polsce ludzi z tego żyje, a ile w UE!).
              > >Że o rozdrobnieniu gospodarstw nie wspomnę ... .itd. itd
              >
              >
              > Myślisz, że jak nie wejdziemy do UE to rolnicy na 4ha z trzema
              krowami się
              > utrzymają?
              TAK, UTRZYMAJĄ SIĘ JAK TO ROBILI DOTYCHCZAS.
              > A co się stało na zachodzie z tymi, którzy kiedys pracowali w
              rolnictwie?
              NA PEWNO NIE PRACOWAŁO TAM W ROLNICTWIE PONAD 40% LUDNOŚCI A
              POZA TYM ZMIANY ODBYWAŁY SIĘ TAM MNIEJ WIĘCEJ JEDNOCZEŚNIE,
              EWOLUCYJNIE A NIE REWOLUCYJNIE. KLIKANAŚCIE LAT TEMU TEŻ BYŁA
              INNA POLITYKA ROLNA UE.
              > Wymarli?
              PRZESUNĘLI SIĘ DO INNEGO SEKTORA - ZOBACZ JAKIE JEST U NAS
              BEZROBOCIE STRUKTURALNE ! JAKA PERSPEKTYWA Z TYM ZWIĄZANA
              > Przeszli do innych działów gospodarki, przekwalifikowali się!
              I nasi też będą
              > musieli, takie są prawa rynku, postępu gospodarczego i UE nic
              tu nie zmieni.
              GDYBY UNIA PREFEROWAŁA ZASADY WOLNEGO RYNKU (TE PRAWDZIWE - NIE
              BYŁBYM PRZECIW)
              > Jedno co można zrobić, to zmniejszyć koszty tego procesu
              stosując odpowiednią
              > politykę regionalną.
              DAJ BOŻE!!!
              >
              > > . Wam marzą się gwiazdki na naklejkach na samochodach ...
              >
              > Kolejny raz mam udowadniać, że nie jestem wielbłądem?
              >
              > a co z tego
              > > będzie miał "szary szarik"? Extrafiskalizm, dopłaty ...
              > > reglamentację produkcji (limity). Po co to ?!
              >
              > Widzę, że nie skorzystałeś z sugestii abyś zastanowił się, co
              będzie
              > miał "szary szarik" z tego, że nie wejdziemy. Trudno, Twoja
              sprawa.
              BARDZO "KONSTRUKTYWNY WNIOSEK" ALE OGÓLNIKI MNIE NIE PRZEKONUJĄ.
              • Gość: unita Re: NADAL NIE WIEM CZEMU MAM MÓWIĆ 'TAK' IP: *.bigstar.com.pl 29.01.03, 15:39
                Może dla tego, że we wszystkich, krajach które dołączają do UE obawy
                społeczeństw, jakie się mnożyły przed wejściem, nie potwierdziły się - nikt
                nikogo nie pożera, bezrobocie np. w Hiszpanii zmniejszyło się o połowe,
                Irlandia kwitnie, itd. Pewnie zaraz będziesz przytaczał argumenty, że to nie
                dzięki Unii, że oni to oni a my to my. Jaki interes ma Unia w tym, żeby wśród
                swoich członków mieć czterdziestomilionowe słabe państwo, o wyniszczonej
                gospodarce, z biednym, bezrobotnym społeczeństwem? Żaden. Dla całej Unii im
                szybciej Polska się rozwinie gospodarczo tym lepiej. I to jest jeden z
                najważniejszych celów Europy na którym skorzystamy albo nie. Tylko od nas to
                zależy.
                • Gość: Tomasz Re: NADAL NIE WIEM CZEMU MAM MÓWIĆ 'TAK' IP: 193.59.192.* 29.01.03, 15:49
                  Gość portalu: unita napisał(a):

                  > Może dla tego, że we wszystkich, krajach które dołączają do UE
                  obawy
                  > społeczeństw, jakie się mnożyły przed wejściem, nie
                  potwierdziły się - nikt
                  > nikogo nie pożera, bezrobocie np. w Hiszpanii zmniejszyło się
                  o połowe,
                  > Irlandia kwitnie, itd.
                  TAM NIE FUNKCJONOWAŁ PRZEZ PRAWIE PÓŁ WIEKU SOCJALIZM -
                  (MENTALNOŚĆ WŁADZY I SPOŁECZEŃSTWA), NIE ODZIEDZICZONO SPUŚCIZNY
                  PO GOSPODARCE NAKAZOWO - ROZDZIELCZEJ I TEGO CO W GŁOWACH POKOLEŃ
                  Pewnie zaraz będziesz przytaczał argumenty, że to nie
                  > dzięki Unii, że oni to oni a my to my. Jaki interes ma Unia w
                  tym, żeby wśród
                  > swoich członków mieć czterdziestomilionowe słabe państwo, o
                  wyniszczonej
                  > gospodarce, z biednym, bezrobotnym społeczeństwem? Żaden.
                  I TU SIĘ MYLISZ - OGROMNY 40-TO MILIONOWY RYNEK ZBYTU I KAPITAŁ,
                  KTÓRY SPOKOJNIE MOŻE BYĆ TRANSFEROWANY Z POWROTEM DO KRAJU
                  MACIERZYSTEGO INWESTORA.
                  > Im szybciej Polska się rozwinie gospodarczo tym lepiej. I to
                  jest jeden z
                  > najważniejszych celów Europy na którym skorzystamy albo nie.
                  Tylko od nas to
                  > zależy.
                  WSPANIAŁA PREAMBUŁA OPARTA JEDYNIE NA WIERZE NIEUGRUNTOWANEJ
                  PRZESŁANKAMI HISTORYCZNYMI I NIE ZNAJDUJĄCA OPARCIA W ŻYCIU
                  CODZIENNYM. DALEJ TO SAMO ... .
                  • Gość: karol Tomaszu ...idz' sie powies'.... IP: *.in-addr.btopenworld.com 29.01.03, 19:28
                    Jak tak czytam te twoje silne argumentacje p.Tomaszu to
                    slabo mi sie robi,pewnie jestes tym postkomunistycznym
                    PGR-owskim zlodziejem ,ktory wciaz trzesie sie o wlasna,
                    dupe,......
                    uszanowanie...
    • Gość: Pan X Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.01.03, 15:24
      Ty tam się martw swoja wielka brytania ,a jak nie wiesz co napisac napisz coś o lidze angielskiej wtedy poczytam
      • Gość: Tomasz Re: 69 proc. to dane z 11-13 stycznia, a... IP: 193.59.192.* 29.01.03, 15:59
        ...a ciekawe jak jest teraz kiedy okazało się, że milerowcy nie
        domówili oceanu spraw w Kopenhadze, a UE chce nas centralnie
        walnąć w tyłek (na szczegółach, które okazują się decydować o
        wszystkim). Brawo! Ja też mam klientów, którzy podpisują umowy
        bez czytania ale nie walę ich w tyłek. No cóż, jak to powiedział
        JKM z UPR-u: "EUROSOCJALIZM". Ludzie liczą, że ktoś im coś da,
        podobnie jak było z elektoratem SLD - i co? Może podatków,
        winiet, opłat, CEPIK-ów ....
    • Gość: karol wie,kszos'c' to wies'niaki i bezrobotni IP: *.in-addr.btopenworld.com 29.01.03, 19:17
      nie oszukujmy sie ,bezrobotni i mieszkan'cy wsi to ci ,ktorych
      jest najwie,cej,oni zawsze znajda, czas zeby zaglosowac' na
      ''nie''.........niestety.....
      poza tym polacy to taki narod ,ze kazda nowos'c' neguje,
      wie,c czemu mamy sie ludzic'....
      LPR to bym z checia, w dupe, kopne,la.......a Giertrychowi
      odra,bala kutasa ,bo jaj to on i tak juz nie ma....
    • Gość: janek Re: OBOP: 69 proc. zagłosuje za wejściem do UE IP: *.luban.sdi.tpnet.pl 30.01.03, 14:08
      Precz z UE
      • Gość: Michal Re: Precz z Unią Europejską IP: *.luban.sdi.tpnet.pl 30.01.03, 14:11
        Precz z UE i całą tą bandą która nas tam pcha
        • Gość: Deni Re: Precz z Unią Europejską IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.02.03, 10:24
          Gość portalu: Michal napisał(a):

          > Precz z UE i całą tą bandą która nas tam pcha
          No właśnie
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka