Z nowymi dowodami do Unii

IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.11.03, 19:35
A jeszcze niedawno mówiono że na razie będziemy mogli jeździć
tylko z paszportami ! Teraz już zupełnie nie rozumiem - chyba
trzeba poczekać do 1-go maja.
    • Gość: Zdzichu Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: 205.142.197.* 06.11.03, 20:03
      Bo ten dzisiejszy news to jakas dziennikarska bzdura!!!!
      Bez paszportow tylko po podpisaniu traktatu z Szoengen!!!
      A na to nie mamy szansy przed 2007!
      • Gość: kiz Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.03, 21:40
        to nieprawda, ze z nowymi dowodami dopiero po wstapieniu do
        strefy schengen. co prawda, do czasu wstapienia do niej
        granice wewnetrzne miedzy panstwami bedacymi poza ta strefa nie
        zostana zniesione, ale nie bedzie przeprowadzalo sie kontroli
        obywateli unii - czyli tez polakow od 1.05. analogiczna
        sytuacja jest w wlk. brytanii, ktora nie jest w schengen.
        granica istnieje, ale nie jest wiazaca dla obywateli unii,
        ktorzy tam wjezdzaja po okazaniu dowodu osobistego lub
        paszportu (tak samo anglicy jadac do francji np.). poniewaz
        panstwa znajdujace sie poza strefa schengen nie maja wspolnej
        bazy danych dotyczacych imigracji itp. ta granica pomaga
        oddzielic "unitow" od innych. tak samo bedzie z nami... kwestia
        dowodow osobistych nie jest w zaden sposob znaczaca, chodzi
        jedynie o to czy ten dowod moze byc uznany jako spelniajacy
        standardy. od momentu wejscia do unii nasze podrozowanie nie
        bedzie sie wiazalo z zadnymi formalnosciami, tak czy siak mozna
        by bylo wjechac do krajow ue na podstawie paszportu i juz bez
        slynnej pieczatki waznej 3-6 miesiecy (w zaleznosci od tego czy
        to panstwa schengen czy wlk brytania). co innego z
        podejmowaniem pracy, ale to juz oddzielny rozdzial...
        • Gość: Me- 110 Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: *.bchsia.telus.net 06.11.03, 23:34
          Kiz napisal;
          ." analogiczna
          sytuacja jest w wlk. brytanii, ktora nie jest w schengen.
          granica istnieje, ale nie jest wiazaca dla obywateli unii,
          ktorzy tam wjezdzaja po okazaniu dowodu osobistego lub
          paszportu (tak samo anglicy jadac do francji np."<
          ****
          .a od kiedy to anglicy maja dowody osobiste ???
          • Gość: euro POLAKOW DO GAZU,POLSKA DLA EUROPEJCZYKOW IP: *.zec.lodz.pl 07.11.03, 12:44
            NOWY POWOD, NOWY WNIOSEK , NOWY LAD!!!!!!!!!!!!!!!
            • Gość: Yossarian Re: POLAKOW DO GAZU,POLSKA DLA EUROPEJCZYKOW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.03, 14:25
              Gość portalu: euro napisał(a):

              > NOWY POWOD, NOWY WNIOSEK , NOWY LAD!!!!!!!!!!!!!!!
              A TĘPAKÓW NA MADAGASKAR...
            • Gość: def Re: POLAKOW DO GAZU,POLSKA DLA EUROPEJCZYKOW IP: 217.11.134.* 07.11.03, 15:10
              żydzi górą... przez komin
      • Gość: Travel Bzdury Zdzichu wygadujesz! IP: *.aster.pl / *.acn.pl 06.11.03, 21:44
        Schengen to zniesienie jakiejkolwiek kontroli WOGOLE i brak koniecznosci
        posiadania JAKIEGIKOLWIEK dokumentu.

        Idziesz do Czeskiego Cieszyna w pizamie albo nagolasa, rozumiesz?

        A teraz byc moze ktos Cie zapyta, czy jestes Polakiem. Tylko ta roznica.

        No i wrocisz obladowany 220 butelkaim piwa na wlasne potrzeby...LEGALNIE!
        • joasia1 Re: Bzdury Zdzichu wygadujesz! 07.11.03, 13:36
          Gość portalu: Travel napisał(a):

          > Schengen to zniesienie jakiejkolwiek kontroli WOGOLE i brak koniecznosci
          > posiadania JAKIEGIKOLWIEK dokumentu.
          >
          Mylisz sie:
          Nie ma kontroli na granicy za to moga kontrolowac na calym obszarze UE.
          Niemcy kontroluja niemal codziennie pare kilometrow przed holenderska granica
          na A40 - poniewaz w NL sa bardziej liberalne przepisy co do zakupu/posiadania
          narkotykow.
    • Gość: nowy prosze przeczytac: to Polski rzad IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.03, 20:39
      poinformowal Unie, ze nasze dowody sa ok....
      he he ciekawe czy je wpisza
    • maastroop Re: Z nowymi dowodami do Unii 06.11.03, 21:31
      Gość portalu: dan001 napisał(a):

      > A jeszcze niedawno mówiono że na razie będziemy mogli jeździć
      > tylko z paszportami ! Teraz już zupełnie nie rozumiem - chyba
      > trzeba poczekać do 1-go maja.

      W zasadzie dlaczego nie?Niekoniecznie musi dany kraj byc w Schengen zeby
      mieszkancy tego kraju mogli podrozowac po UE bez paszportow.Takim przykladem sa
      Szwajcarzy-nie sa w UE ani nie sa w Schengen a do Niemiec,Wloch czy Francji
      jezdza na dowod osobisty.Z drugiej strony dziwi mnie to ze do tej pory wszyscy
      tak sie upierali przy tych paszportach zwazywszy ze jest w nich zawarte mniej
      danych osobowych niz np.w dowodach osobistych czy prawach jazdy.W paszporcie
      nie ma np.adresu zamieszkania wiec wydawac by sie moglo ze dowod osobisty jest
      jednak bardziej wiarygodnym dokumentem dla kontroli granicznej.
    • Gość: Travel Z nowymi dowodami do Unii-Węgrzy dali przykład:) IP: *.acn.waw.pl 06.11.03, 21:34
      To by było głupio i niezrozumiale, gdyby było inaczej.
      Ale wstępem do tego musiało być oświadczenie strony polskiej, ze
      nasze dowody osobiste poświadczaja obywatelstwo polskie, a więc
      unijne.

      Jestem diablo ciekaw, czy w zwiazku z tym tzw. przejscia malego
      ruchu granicznego z Czechami, Slowacja i Niemcami stana sie
      ogolnodostepne, choc w zasadzie juz dzisiaj KAZDY moze z nich
      korzystac, tyle, ze trzeba sie czasowo zameldowac w
      jakiejkolwiek gminie przygranicznej.Po co wiec ta fikcja, z
      chwila likwidacji granicy celnej nic nie sto na przeszkodzie, by
      te wyrywkowe legitymowanie odbywalo sie rowniez tam, podobnie,
      jak na tzw. przejsciach turystycznych.

      A moze po prostu dopuscic do przekraczania granicy z dowodami w
      dowolnym miejscu, albo na okreslonych odcinkach z zaznaczeniem,
      ze na wezwanie nalezy sie wylegitymowac i po klopocie.Tak do
      czasu pelnej ratyfikacji ukladu Schengenskiego, kiedy pojecie
      kontroli na granicy wewnetrznej zniknie calkowicie.
    • Gość: Patton Jezeli to prawda, to hurra!!! IP: *.proxy.aol.com 06.11.03, 21:40
      To wspaniala wiadomosc warta oblania. Wszyscy cos marudza ciagle
      a to przeciez jest naprawde niezwykle. Jeszcze w 1990 roku
      ludzie stali w kolejce po brytyjska, holenderska czy szwedzka
      wize turystyczna od godziny 5 rano. Nie moglem uwierzyc jak nam
      zniesli wizy a teraz bedziemy obywatelami europejskimi na tym
      samym poziomie praw i obowiazkow co Holendrzy, Szwedzi czy
      Irlandczycy. God Bless Europa. I gdyby ktos mial watpliwosci
      pisze to ze Stanow, ktore sa moim drugim domem.
      • Gość: Jean Re: Jezeli to prawda, to hurra!!! IP: 213.68.127.* 07.11.03, 09:43
        Glupoty opowiadzas, albo nie wyczulem zartobliwego tonu.


        > a teraz bedziemy obywatelami europejskimi na tym
        > samym poziomie praw i obowiazkow co Holendrzy, Szwedzi czy
        > Irlandczycy. God Bless Europa.

        To ci sie tylko wydaje. Bowiem Holender jedzie do Niemiec i
        pracuje tam legalnie, a my Polacy (z niewielkimi wyjatkami) za 7
        lat. To tylko jeden z wielu "drobiazgow", ktore szykuje nam
        Sajedinione Staty Eurokolchozu.

        > I gdyby ktos mial watpliwosci
        > pisze to ze Stanow, ktore sa moim drugim domem.

        A ja z Niemiec, ktore nigdyn nie bede moim drugim domem.
    • Gość: inteligo Coz w tym dziwnego! IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 07.11.03, 07:18
      Polska to wspanialy kraj-zniszczony przez naszych europejskich
      sasiadow a teraz niestety nie mogacy stanac na nogach z winy
      ludzi ktorzy nim rzadza - czyli Polakow.Europa traktuje nas
      lepiej niz my siebie i na pewno nie beda chcieli od nas
      paszportow!!! Przeciez my tak naprawde to nawet nie zaslugujemy
      aby byc w UE ,ale z pewnoscia zaslugujemy na to, aby nie byc w
      podzielonej Europie! Szanuj Polaku swoj kraj tak jak szanujesz
      siebie - ale inna polska natura!
      • Gość: Gościu Re: Drwina historii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: 195.85.227.* 07.11.03, 10:06
        Mój ojciec całe życie nie mógł wyjechać poza granice polski bo
        nie mógł dostać paszportu. Teraz nie może wyjechać poza granice
        polski bo nie ma na to pieniędzy.
        I to się nazywa wolność wyboru !!!!!!!!!
        • Gość: Francuz Re: Drwina historii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 07.11.03, 10:17
          Gosciu, a gdyby dostal wtedy paszport to mial pieniadz? Gleboko
          watpie, chyba ze byl szycha, ale wtedy mialby paszport....drwina
          z ekonomii raczej...
          • Gość: Travel Cena paszportu PRL IP: *.aster.pl / *.acn.pl 07.11.03, 16:04
            Przypominam, ze w paszporcie bedacym wlasnoscia PRL przed wyjazdem nalezalo w
            latach 80 tych nakleic znaczek w cenie 2000 zl ( srednia pensja 6000zl).
            Oplata ta byla za JEDNORAZOWE przekroczenie granicy, paszport po powrocie
            oddawalo sie do urzedu w terminie 7 dni odzyskujac pozostawiony w zastaw dowod
            osobisty.

            Koszta paszportu wiz i zaproszen czesto byly wyzsze niz cena biletu lotniczego
            w obie strony do kraju przeznaczenia. Bylem w 1980 roku w Aglii z mama i bratem
            i wyszło taniej, bo mieliśmy jeden paszport na całą trójkę ( śmieszne zdjęcie:
            mama w środku i my po bokach).Ale opłata za wizę była za trzy osoby.

            Nie było tak różowo...

            Po stanie wojennym nawet do sasiadów trzeba było wklejać znaczki paszportowe za
            600 zl chyba ( uczniowie i studenci za 300 ).ZA KAZDE PRZEKROCZENIE GRANICY!!!!!

            Zapomniałem jeszcze dodać, że do krajów socjalistycznych książeczka walutowa
            opiewała na określony limit wymiany raz na dwa lata, a na Zachód można było
            wymienić 10 USD, a reszte z konta.

            Może jestem chorobliwie pamiętliwy, ale jak byłem 2 tyg. temu w pierwszym
            lepszym sklepie w Barcelonie i za napełniony koszyk zakupami zapłaciłem sobie
            moją kartą to mi się to jakoś bardzo wszystko przypomniało, jak wtedy w Anglii
            za jakieś uzbierane z numizmatów peny kupiliśmy najtańszą biała czekoladę (
            pierwszy raz w życiu taką widzieliśmy).Pieniądze liczyło się co do pensa,
            prawie wszystko na muzea, bo traktowało się to jak wyprawę życia.
            Wtedy najbardziej wkurzała mnie paczkowana polędwica sopocka w sklepach na
            Ealingu, kiedy w Polsce nie było jej wcale.

            Proszę nie pisać, że w PRL tak samo można było jeździć, jak dzisiaj.
            Bardzo o to proszę.
    • Gość: Francuz Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 07.11.03, 10:15
      Tak na razie proponuje polski rzad, UE sie jeszcze nie
      wypowiedziala, wiec wiolniej z ta radoscia - chyba jednak
      dopiero po Schoengen...
    • Gość: Matis Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl 07.11.03, 10:25
      A kiedy bedzie mozna przekraczac granice Polski w dowolnym
      miejscu a nie tylko na przejsciu? Oczywiscie chodzi mi o granice
      z innym panstwem Unii a nie Bialorusia albo Ukraina.
      • Gość: Ajemajo Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: *.securities.com.pl 07.11.03, 10:58
        Dobre pytanie, ciekawe czy dozyje tego momentu,...
        • Gość: Joke Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 07.11.03, 12:13
          najpierw beda musieli zbudowac jakies drogi,bo u nas przy granicach to tylko pola i lasy ;)
          • Gość: piotr Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: *.adsl.highway.telekom.at 07.11.03, 16:02
            Tak naprawde to nikt tak dokladnie nie wie jak to bedzie od tego 1 maja
            przyszlego roku.Na pewno trzeba bedzie miec dokument tozsamosci uznawany za
            wiarygodny przez kraj do ktorego sie wjezdza.Teraz krotka historyjka z przed
            kilku dni wyczytana w gazecie.

            Dwoch mlodych Austriakow wybralo sie do Niemiec do pracy..z kokosow jakie im
            tam obiecywano zrobila sie sieczka i po dwoch dniach postanowili do domku
            wrocic.Kasy jednak na bilety nie mieli i zatelefonili do mamuski a ta wyslala
            ojca wieczorkiem jak wrocil z pracy po tych niedorajdow.Tata w samochod jak
            stal tak wsiadl..granica przejechana ..ta umowna ..bo kontroli czy budki juz od
            dawna nie ma ..ale kilka dalej kilometrow kontrola..zwykla policyjna...Mial
            facet przy sobie tylko prawo jazdy...zero dowodu i zero paszportu..kazali mu
            zawracac poniewaz austriackie prawojazdy nie jest uznawane w Niemczech jako
            wazny dokument tozsamosci...i oczywiscie wrocil do domu wziol swoj dowod
            osobisty i pojechal znowu..tylko ze drugim razem mial pecha i nikt go nie
            kontrolowal.

            To taka historyjka w ramach dyskusj dowodowo-paszprtowo-tozsamosciowej.
            • Gość: eire Re: Z nowymi dowodami do Unii IP: 217.78.11.* 07.11.03, 23:03
              Wielka Brytania nie nalezy do Ukladu Schengen, Irlandia podpisala tylko
              niektore umowy. Obowiazuja paszporty przy wyjedzie poza te dwa kraje. Zawsze
              sprawdzaja paszporty wszystkich wjezdzjacych na terytorium GB i IRL. GB i IRL
              maja swoj traktat, Common Travel Area, ktory praktycznie znosi kontrole przy
              podrozach miedzy tymi wyspami, wystarczy pokazac okladke paszportu, prawo
              jazdy i po problemie. Irlandia nie moze przystapic do Schnegen, bo GB im na to
              nie pozwoli. Zniesienie kontroli miedzy np Francja a Irlandia spowodowaloby
              zalanie Irlandii tysiacami nielegalnych imigrantow, ktorzy nastepnie
              zadeptaliby Krolestwo Albionu...
      • Gość: Travel Granice na szlakach turystycznych IP: *.aster.pl / *.acn.pl 07.11.03, 16:19
        Często się słyszy, że będzie to możliwe dopiero po ratyfikacji Schengen, ale
        coś za wiele zwolenników utrzymania dzisiejszego kretyńskiego stanu na granicy
        polsko czeskiej i polsko slowackiej wyciera sobie gębę traktatem schengeńskim
        nie wiedząc czego on dotyczy i co reguluje.

        Już dzisiaj, nawet przed pierwszym maja 2004 roku możnaby spokojnie pozwolić na
        przechodzenie na drugą stronę w górach z dowodem osobistym w kieszeni, nie
        wspominając o udostępnieniu tzw. przejść małego ruchu granicznego dla
        wszystkich obywateli 25 krajów unijnych i przystęujących bez konieczności
        idiotycznego meldowania sie czasowo w gminie przygranicznej.

        Nie istnieją żadne racjonalne przesłanki, aby pilnować tych granic w tym
        standardzie, co dzisiaj. Za to wartoby zintensyfikowac kontrole legalności
        pobytu cudzoziemców, i ich zatrudnienia.

        Straż Graniczna zmienia diametralnie swoje zadania.
        W PRL zadaniem WOPU bylo niedopuszczanie do nielegalnych ucieczek z kraju.

        Dzisiajsza SG to sluzba imigracyjna ( nawet na lotnisku Okęcie pod polskim
        napisem informacyjnym "Straż Graniczna" jest po angielsku "Immigration Officer"

        Obawiam się jednak, że urzędnicy, którzy o tym mogą zdecydować, z jakichśtam
        widzimisie wykaża maksimum obstrukcji, a w najbliższe lato SG wykaże się jakąś
        makabryczną liczbą zatrzymań turystów za "przekroczenie granicy państwa wbrew
        przepisom". Już dzisiaj przeważają w tej grupie cudzoziemcy, zwłaszcza
        Szwajcarzy i Czesi.Szwajcaria nie jest w UE ani też w Schengen, a szlaki
        alpejskie mimo to nie są podzielone szczelną granicą.Oni rozumują, że skoro
        wstęujemy do UE to mamy już prawo i obyczaje europejskie.Tak też ogromne jest
        ich zaskoczenie, jak są aresztowani i wydalani.Jeśli to się nie zmieni
        wystawimy się znów na pośmiewisko.

        Czesi i Słowacy chodzą do siebie nawzajem z dowodami osobistymi w dowolnym
        miejscu. Nasza granica z Czechami i Slowacja po 1 maja będzie miała taki sam
        status, jak ta opisana powyżej. Coż wiec stoi na przeszkodzie?

        Chyba po raz kolejny udowodniłem, że Schengen nie ma nic do tego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja