Europejska licytacja twardzieli

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.03, 20:02
Mam dziwne przeczucie, że mogą się zgodzić na tą Niceę, ale i
tak nam to na dobre nie wyjdzie, bo coś nowego wymyślą
    • Gość: hanowerczyk Europejska licytacja twardzieli IP: *.euv 10.12.03, 20:04
      Sa pewne obawy ze strony polskiej co do systemu glosowania tzw.
      podwojnej wiekszosci, ktory przewiduje projekt o traktacie
      kontytucyjnym. Jednak ci ludzie ktorzy wypowiadaja sie nadal za
      Nicea, jeszcze tego nie pojeli, ze Komisja i Rada to dwa rozne
      ciala w procesu legislacyjnym UE. Po drugie, jest dla mnie
      watpliwe, czy w ogole ktos z obecnych poslow - obojetnie z
      jakiej partii - jest w stanie rozroznic ich kompetencje i
      wymienic pozostale organy, nie patrzac do Traktatu Nicejskiego.
      Dla mnie osobiscie nie ma zadnego znaczenia, czy sklad przyszlej
      Komisji bedzie obejmowal rowniez przedstawiciela Polski czy nie,
      poniewaz jezeli chcemy urzeczywistnic unie polityczna, to
      Komisja powinna byc niezaleznym organem wykonawczym UE,
      podlegajacym tylko i wylacznie postanowieniom traktatowym; scena
      na poszczegolne interesy panstw czlonkowskich pozostanie (nadal)
      Rada. Tam sie rzady bede spierac ze soba i szukac kompromisow.
      System glosowania zapropowany przez Konwent nie pokrzywdzilby
      Polski co do jej drugiej wiekszosci, tj liczby mieszkancow.
      Jestesmy na piatym miejscu w UE i mamy mimo wszystko znaczaca
      wiekszosc blokujaca. Wydaja mi sie, ze powinnismy odstapic od
      systemu nicejskiego, poniewaz 40 mln- Polakow lub 80 mln.
      Niemcow po prostu juz z tego wzgledu musza byc traktowani
      powazniej, niz pare milonow Slowenow, Holendrow lub pare tysiecy
      Luksemburgczykow. Jeszcze raz przypominam: kluczowa mysl to to,
      zeby nie mieszac pojec Komisji i Rada. Z reszta istota tego
      spory jest Rada, a tam, jak juz wyzej wspomnialem, Polska i pod
      rezimem Nicejskim i pod rezimem Konstytucyjnym zajmie silna
      pozycje.
    • old.european Re: Europejska licytacja twardzieli 10.12.03, 20:13
      Gość portalu: Polakko napisał(a):

      > Mam dziwne przeczucie, że mogą się zgodzić na tą Niceę, ale i
      > tak nam to na dobre nie wyjdzie, bo coś nowego wymyślą

      Czy naprawde jestes tak naiwny? Polska zdefiniowala swoja
      pozycje w Europie, gdy Miller, oficjalnie proszacy Unie o wyzsze
      dotacje dla Polski i szczerzacy kly na europejskich salonach,
      cichcem podpisal list balwochwalczy do Busha a nastepnie Polska
      poparla agresje w Iraku. W tym momencie potwierdzilo sie po raz
      kolejny, jak obludnym i falszywym jest partnerem.
      Obecnie to tylko skutki powyzszego. Szkoda, moglo byc dobrze ale
      nie bedzie.

      OE




      • Gość: x234 Re: Alzheimer i old.european... IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.03, 21:19
        Naiwny lub koltunski, jests Ty! Dzien przed podpisaniem tego
        "listu", Niemcy i Francja w imieniu UE oglosila stanowisko, z
        ktorym jak widac radykalnie(!) nie zgodzilo sie 7 czy 8 krajow
        EU! I ten sprzeciw byl tak ostry, ze zaowocowal tym "listem". I
        wlasnie dlatego, by w przyszlosci nie bylo wiecej mozliwe, ze na
        wspolnej kolacji, Niemcy i Francja oglaszaja co mysli i zrobi EU,
        a reszta musi plodzic pozaparlamentarne lisciki, aby wyrazic
        swoje zdeterminowane stanowisko, tak wazny jest sposob
        glosowania. Ale ty, jak twoj login wskazuje, stary juz jestes i
        pewnie Alzheimer doskwiera. Nie czas do ziemi, kolego? Pytanie
        tylko do jakiej, moze nam zdradzisz?
    • Gość: pokryfka polski polityk IP: *.Zamkowa.virt.pl 10.12.03, 20:20
      - Kraje wchodzące do Unii muszą być traktowane "nie jak "petenci,
      lecz jak partnerzy".
      - Zażądaliśmy rekompensaty. Walki o swoje racje nie zakończyliśmy

      niektory cytaty bardzo ladnie obrazuja polskiego polityka -
      pieniacza, ktoremu chyba przyswieca motto 'niewazne jak mowia,
      wazne ze mowia"

      niestety takie podejscie nie jest konstruktywne, co zreszta
      niestety widac :(
    • Gość: rozczarowany Re: Europejska licytacja twardzieli IP: 217.153.159.* 10.12.03, 20:23
      Tak czy inaczej zrobią nas w konia.
      Pracę w unii już mamy z głowy.
      Serdeczne podziękowania dla gazety wyborczej za
      euroentuzjastyczną postawę przed referendum akcesyjnym.
    • Gość: Witold IDIOTYCZNO-CYNICZNY ARTYKUL DWOJGA KRETYNOW !!!!!!!!!! IP: *.whro.net 10.12.03, 20:51
      cytat:
      >>> W bardziej umiarkowanym tonie wypowiadał się w imieniu SLD
      Józef Oleksy. Jego zdaniem powinniśmy zająć się szerszym
      przygotowaniem "pozycji kraju we Wspólnocie", co będzie zależało
      od tego, "czy będziemy krajem efektywnym i innowacyjnym". >>>


      Zeby napisac tak nieobiektywna i cyniczna relacje,
      trzeba miec duzo zlej woli i artystycznie pomieszane
      w glowie.
      Kapitulanctwo, wazeliniarstwo i przyslowiowe ju wodolejstwo
      oleksego, ktory za wszelka cene chce miec stolek w brukseli,
      nazywa sie tutaj umiarkowanym tonem !!!!

      podczas gdy sluszne uwagi o wspolnej polityce rolnej
      okresla sie perfidnym epitetem
      <Rolnicza histeria posłów> !!

      Witold




    • Gość: x234 Re: LPR & Co.-pomyje polskiej sceny politycznej... IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.03, 20:59
      Brawo Sejm! Widac, ze Polska "jeszcze nie zginela" i nie zginie,
      jesli bedzie sie trzymac swoich pozycji (i to niezaleznie od
      koncowego rezultatu!). Widac sa tam jeszcze patrioci. Cieszy mnie
      tez, ze polskie pomyje polityczne, scierwa maluczkie, pokarane
      przez nature niezbyt wysoka inteligencja jak Bogdan Pęk (LPR) czy
      Samoobrona sa po przeciwnej stronie. Gdyby bylo przeciwnie,
      moglbym jeszcze pomyslec, ze Bozia mimo wszystko troche szarych
      komorek im dala. A tak sprawa jasna: dep jest dep!
      • Gość: jac Re: LPR & Co.-pomyje polskiej sceny polityczne IP: 213.17.204.* 10.12.03, 22:49
        zebys sie nie zdziwil. ha ha ha
      • Gość: Olek Re: LPR & Co.-pomyje polskiej sceny polityczne IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 10.12.03, 23:40
        Polskie pomyje polityczne reprezentują takie samo stanowisko jak rząd RP.Jedni
        krzyczą "Nicea albo śmierć ", a ci drudzy, robią za bardziej cywilizowanych i
        mówią "Nicea albo zawetujemy ".Odwołując się do nacjonalizmu i populizmu, obie
        strony zrobiły dobrą, antyunijną propagandę w Polsce.
    • Gość: baby Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko po to IP: w3cache:* / 192.168.222.* 10.12.03, 21:01
      abyśmy mogli poczuć się jakim jesteśmy mocarstwem.
      Prawdziwym partnerem USA, a nie jakimś przydupasem.
      Skończy się to tak. Pan Miller, szczęśliwie dla niego,
      pozostanie w szpitalu. Może do Brukseli pojedzie prezydent
      wszystkich Polaków Pan Kwaśniewski, ale widać z jego zachowania
      nie ma na to ochoty, bo wie co jest grane. W końcu podpiszemy co
      trzeba, dokładnie tak jak chcą Niemcy i Francja, ale rownież
      nasi "sojusznicy" Włochy i Wielka Brytania. Nawet Hiszpania
      wcale nie jest tym tak zainteresowana jak się próbuje nam wmówić.
      Dla kraju takiego jak Polska, ilość reprezentantów w Konwencie
      proporcjonalna do liczby ludności, to rozwiązanie korzystne.
      Prawda, że będziemy mieć dwa razy mniej reprezentantów niż
      Niemcy, ale za to będziemy mieć znacznie więcej niż wszystkie
      kraje wstępujące z nami do UE.
      Poza tym są to tylko intratne stanowiska dla polityków.
      Obserwując co się dzieje w kraju, dochodzę do wniosku, że im
      więcej stracimy tzw. "suwerenności" tym lepiej.
      Podróżując po Europie nie zauważyłem aby obywatele, krajów
      średnich i małych czuli się zdominowani przez Francuzów i
      Niemców, a przecież właśnie te kraje stworzyły EU, a nie GB czy
      USA.


      • Gość: pawcio Re: Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko IP: *.aster.pl / 10.69.4.* 10.12.03, 21:31
        Gość portalu: baby napisał(a):

        > Podróżując po Europie nie zauważyłem aby obywatele, krajów
        > średnich i małych czuli się zdominowani przez Francuzów i
        > Niemców, a przecież właśnie te kraje stworzyły EU, a nie GB
        czy
        > USA.

        Ale wcześniej USA stworzyły Niemcy.

        Kraje małe sa małym rynkiem zbytu dla Francji czy Niemiec, więc
        tak bardzo nie sa zdominowane. Nasz kraj, to naprawdę intratny
        kąsek dla Francji I niemiec. Zresztą zobaczmy czym już nas te
        kraje zasypały... Hipermarkety budowane sa wszędzie, a niebawem
        bedzie w Wilanowie. Brakuje tylko pod Wawelem.

        A co w nich jest? Każdy może sprawdzić. Chłam, którego tamci już
        nigdzie nie sprzedadzą.

        Polska jest im tak potrzebna, jak Chiny Stanom.





        • Gość: baby Re: Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko IP: 194.146.248.* 10.12.03, 21:42
          Małe sprostowanie. Niemcy stworzył Bismark, a nie USA.
        • Gość: poprawa Re: Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.03, 22:55
          Gość portalu: pawcio napisał(a):



          > Kraje małe sa małym rynkiem zbytu dla Francji czy Niemiec, więc
          > tak bardzo nie sa zdominowane. Nasz kraj, to naprawdę intratny
          > kąsek dla Francji I niemiec. Zresztą zobaczmy czym już nas te
          > kraje zasypały... Hipermarkety budowane sa wszędzie, a niebawem
          > bedzie w Wilanowie. Brakuje tylko pod Wawelem.
          >
          > A co w nich jest? Każdy może sprawdzić. Chłam, którego tamci już
          > nigdzie nie sprzedadzą.
          Jezeli przejrzysz statystyki to zobaczysz, ze 80% sprzedawanego
          tam chlamu jest produkcji polskiej.
    • Gość: les Re: Europejska licytacja twardzieli IP: *.atl.client2.attbi.com 10.12.03, 23:08
      od poczatku bylo wiadomo ze naszym sprzedawczyka chodzi o stolki
      a nie o dobro narodu wiecej miejsc w parlamecie to wiecej
      posadek.
    • Gość: perun Świętoszki w czerwonych krawatkach psia ich m... IP: *.icpnet.pl 11.12.03, 00:14
      Po kiego te bęcwały się silą, coby w preambule było odwołanie do
      wartości chcrześcijaskich???!!!???? Przecież tak naprawdę mają to
      głęboko gdzieś!!! Tu chcą Boga i jak jest blisko Papież to na
      kolana padają, a jak są w bezpiecznej odległości to podejmują
      decyzję o uczestnictwie w strzelaninie irackiej wbrew słowom
      Papieża. Wi dać taki to dla nich autorytet jak i Bóg.
      Cimoszenko ja Ci radzę żeby wpisać do preambuły Peruna boć to i
      nasz i giermański bożek a pieruny grzmią równo nad całą Europą.
      To są psia kość korzenie europy a nie te tam papieskie gadania,
      które macie gdzieś. Zawalczcie o coś w co wierzycie.
    • Gość: zeus że zacytuje pewną mądrą osobę, z która sie zgadzam IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 11.12.03, 10:07
      Symbole, uroczystości panstwowo-religijn e, zakłamywanie
      historii, pozycja męczennika narodów, chociaż wiele krajów w
      Europie wycierpiało o wiele więcej i miało więcej sukcesów
      militarnych, ciąglę jęczenie, że nam się należy. G... się
      należy!
      Powiem Wam w tajemnicy: Niemcy mają nas w głębokiej pogardzie,
      Francja też. Bush pieprzy głodne kawałki do Kwacha a w procesie
      gospodarczego wykańczania Europy ( a tak!, dolar niski, euro
      nadwysokie) nikt w Waszyngtonie nie myśli o Polsce. 3/4 White
      House nie wie w ogóle gdzie ta Polska leży.
    • Gość: ad Zdrowy rozsądek IP: 213.17.162.* 11.12.03, 12:26
      Dlaczego nikt w tej całej histerii obrony Nicei nie zauważa, że
      bronimy rozwiązań tak naprawdę niekorzystnych? Dlaczego znowu
      musimy grać rolę hamulcowego? Czy należy się dziwić, że jesteśmy
      postrzegani jako kraj pastuchów i dziewek w krakowskich
      strojach, skoro naszymi znakami firmowymi są obrona wartości
      chrześcijańskich w preambule, upieranie się przy
      niedemokratycznym podziale głosów, czy wreszcie promowanie
      skrajnie nieefektywnego zarządzania tak skomplikowaną strukturą?

      Komisarz dla każdego kraju z prawem głosu - ślicznie. Po dwóch
      komisarzy dla dużych krajów - jeszcze śliczniej. Grupowe
      przewodnictwo Unii - cudownie. A czy ktoś się zastanawiał jak to
      będzie działać w praktyce? Przyszła Unia utonie w niekończących
      sie dyskusjach.

      Nic na to nie poradzę, że jestem federalistą. Za kilkadziesiąt
      lat pewnie będziemy mieć jedno państwo, czy to się narodowcom
      podoba, czy nie. Szkoda tylko straconego czasu.

      A stawką nie są kraje narodowe, bo te i tak skazane zostaną na
      stopniowy zanik. Stawką jest dogonienie uciekającej Europie
      Ameryki.
    • Gość: remus Europo, Europo. Na cholerę ci Polska .... olej ją IP: 140.171.220.* 11.12.03, 14:25
      Aż mnie ciarki przechodzą jak sobie wyobrażę, jakich to POLSKA
      narobi jaj w Unii Europejskiej jak nie daj Boże wejdziemy do
      niej. Damy im popalić. Biedaki nawet nie wiedzą co czeka tych
      biednych Europejczyków. Czy nie lepiej byłoby się od tej Unii
      odczepić i zostawić ich w spokoju??? Niech sobie Europejczyce
      żyją spokojnie i my sobie będziemy żyli "spokojnie i godnie".
    • Gość: Gość portalu: Gość portalu: remus Europo, Europo. Na cholerę ci Polska .... olej ją IP: 140.171.220.* 11.12.03, 14:30
      Aż mnie ciarki przechodzą jak sobie wyobrażę, jakich to POLSKA
      narobi jaj w Unii Europejskiej jak nie daj Boże wejdziemy do
      niej. Damy im popalić. Nawet nie wiedzą co czeka tych
      biednych Europejczyków jak wkroczymy "elegancko i z godnością" .
      Czy nie lepiej byłoby się od tej Unii
      odczepić i zostawić ją w spokoju??? Niech sobie Europejczyce
      żyją spokojnie i my sobie będziemy żyli "spokojnie i godnie".
Pełna wersja