Gość: Polakko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.03, 20:02 Mam dziwne przeczucie, że mogą się zgodzić na tą Niceę, ale i tak nam to na dobre nie wyjdzie, bo coś nowego wymyślą Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: hanowerczyk Europejska licytacja twardzieli IP: *.euv 10.12.03, 20:04 Sa pewne obawy ze strony polskiej co do systemu glosowania tzw. podwojnej wiekszosci, ktory przewiduje projekt o traktacie kontytucyjnym. Jednak ci ludzie ktorzy wypowiadaja sie nadal za Nicea, jeszcze tego nie pojeli, ze Komisja i Rada to dwa rozne ciala w procesu legislacyjnym UE. Po drugie, jest dla mnie watpliwe, czy w ogole ktos z obecnych poslow - obojetnie z jakiej partii - jest w stanie rozroznic ich kompetencje i wymienic pozostale organy, nie patrzac do Traktatu Nicejskiego. Dla mnie osobiscie nie ma zadnego znaczenia, czy sklad przyszlej Komisji bedzie obejmowal rowniez przedstawiciela Polski czy nie, poniewaz jezeli chcemy urzeczywistnic unie polityczna, to Komisja powinna byc niezaleznym organem wykonawczym UE, podlegajacym tylko i wylacznie postanowieniom traktatowym; scena na poszczegolne interesy panstw czlonkowskich pozostanie (nadal) Rada. Tam sie rzady bede spierac ze soba i szukac kompromisow. System glosowania zapropowany przez Konwent nie pokrzywdzilby Polski co do jej drugiej wiekszosci, tj liczby mieszkancow. Jestesmy na piatym miejscu w UE i mamy mimo wszystko znaczaca wiekszosc blokujaca. Wydaja mi sie, ze powinnismy odstapic od systemu nicejskiego, poniewaz 40 mln- Polakow lub 80 mln. Niemcow po prostu juz z tego wzgledu musza byc traktowani powazniej, niz pare milonow Slowenow, Holendrow lub pare tysiecy Luksemburgczykow. Jeszcze raz przypominam: kluczowa mysl to to, zeby nie mieszac pojec Komisji i Rada. Z reszta istota tego spory jest Rada, a tam, jak juz wyzej wspomnialem, Polska i pod rezimem Nicejskim i pod rezimem Konstytucyjnym zajmie silna pozycje. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Europejska licytacja twardzieli 10.12.03, 20:13 Gość portalu: Polakko napisał(a): > Mam dziwne przeczucie, że mogą się zgodzić na tą Niceę, ale i > tak nam to na dobre nie wyjdzie, bo coś nowego wymyślą Czy naprawde jestes tak naiwny? Polska zdefiniowala swoja pozycje w Europie, gdy Miller, oficjalnie proszacy Unie o wyzsze dotacje dla Polski i szczerzacy kly na europejskich salonach, cichcem podpisal list balwochwalczy do Busha a nastepnie Polska poparla agresje w Iraku. W tym momencie potwierdzilo sie po raz kolejny, jak obludnym i falszywym jest partnerem. Obecnie to tylko skutki powyzszego. Szkoda, moglo byc dobrze ale nie bedzie. OE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x234 Re: Alzheimer i old.european... IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.03, 21:19 Naiwny lub koltunski, jests Ty! Dzien przed podpisaniem tego "listu", Niemcy i Francja w imieniu UE oglosila stanowisko, z ktorym jak widac radykalnie(!) nie zgodzilo sie 7 czy 8 krajow EU! I ten sprzeciw byl tak ostry, ze zaowocowal tym "listem". I wlasnie dlatego, by w przyszlosci nie bylo wiecej mozliwe, ze na wspolnej kolacji, Niemcy i Francja oglaszaja co mysli i zrobi EU, a reszta musi plodzic pozaparlamentarne lisciki, aby wyrazic swoje zdeterminowane stanowisko, tak wazny jest sposob glosowania. Ale ty, jak twoj login wskazuje, stary juz jestes i pewnie Alzheimer doskwiera. Nie czas do ziemi, kolego? Pytanie tylko do jakiej, moze nam zdradzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pokryfka polski polityk IP: *.Zamkowa.virt.pl 10.12.03, 20:20 - Kraje wchodzące do Unii muszą być traktowane "nie jak "petenci, lecz jak partnerzy". - Zażądaliśmy rekompensaty. Walki o swoje racje nie zakończyliśmy niektory cytaty bardzo ladnie obrazuja polskiego polityka - pieniacza, ktoremu chyba przyswieca motto 'niewazne jak mowia, wazne ze mowia" niestety takie podejscie nie jest konstruktywne, co zreszta niestety widac :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozczarowany Re: Europejska licytacja twardzieli IP: 217.153.159.* 10.12.03, 20:23 Tak czy inaczej zrobią nas w konia. Pracę w unii już mamy z głowy. Serdeczne podziękowania dla gazety wyborczej za euroentuzjastyczną postawę przed referendum akcesyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witold IDIOTYCZNO-CYNICZNY ARTYKUL DWOJGA KRETYNOW !!!!!!!!!! IP: *.whro.net 10.12.03, 20:51 cytat: >>> W bardziej umiarkowanym tonie wypowiadał się w imieniu SLD Józef Oleksy. Jego zdaniem powinniśmy zająć się szerszym przygotowaniem "pozycji kraju we Wspólnocie", co będzie zależało od tego, "czy będziemy krajem efektywnym i innowacyjnym". >>> Zeby napisac tak nieobiektywna i cyniczna relacje, trzeba miec duzo zlej woli i artystycznie pomieszane w glowie. Kapitulanctwo, wazeliniarstwo i przyslowiowe ju wodolejstwo oleksego, ktory za wszelka cene chce miec stolek w brukseli, nazywa sie tutaj umiarkowanym tonem !!!! podczas gdy sluszne uwagi o wspolnej polityce rolnej okresla sie perfidnym epitetem <Rolnicza histeria posłów> !! Witold Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x234 Re: LPR & Co.-pomyje polskiej sceny politycznej... IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.03, 20:59 Brawo Sejm! Widac, ze Polska "jeszcze nie zginela" i nie zginie, jesli bedzie sie trzymac swoich pozycji (i to niezaleznie od koncowego rezultatu!). Widac sa tam jeszcze patrioci. Cieszy mnie tez, ze polskie pomyje polityczne, scierwa maluczkie, pokarane przez nature niezbyt wysoka inteligencja jak Bogdan Pęk (LPR) czy Samoobrona sa po przeciwnej stronie. Gdyby bylo przeciwnie, moglbym jeszcze pomyslec, ze Bozia mimo wszystko troche szarych komorek im dala. A tak sprawa jasna: dep jest dep! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac Re: LPR & Co.-pomyje polskiej sceny polityczne IP: 213.17.204.* 10.12.03, 22:49 zebys sie nie zdziwil. ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olek Re: LPR & Co.-pomyje polskiej sceny polityczne IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 10.12.03, 23:40 Polskie pomyje polityczne reprezentują takie samo stanowisko jak rząd RP.Jedni krzyczą "Nicea albo śmierć ", a ci drudzy, robią za bardziej cywilizowanych i mówią "Nicea albo zawetujemy ".Odwołując się do nacjonalizmu i populizmu, obie strony zrobiły dobrą, antyunijną propagandę w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baby Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko po to IP: w3cache:* / 192.168.222.* 10.12.03, 21:01 abyśmy mogli poczuć się jakim jesteśmy mocarstwem. Prawdziwym partnerem USA, a nie jakimś przydupasem. Skończy się to tak. Pan Miller, szczęśliwie dla niego, pozostanie w szpitalu. Może do Brukseli pojedzie prezydent wszystkich Polaków Pan Kwaśniewski, ale widać z jego zachowania nie ma na to ochoty, bo wie co jest grane. W końcu podpiszemy co trzeba, dokładnie tak jak chcą Niemcy i Francja, ale rownież nasi "sojusznicy" Włochy i Wielka Brytania. Nawet Hiszpania wcale nie jest tym tak zainteresowana jak się próbuje nam wmówić. Dla kraju takiego jak Polska, ilość reprezentantów w Konwencie proporcjonalna do liczby ludności, to rozwiązanie korzystne. Prawda, że będziemy mieć dwa razy mniej reprezentantów niż Niemcy, ale za to będziemy mieć znacznie więcej niż wszystkie kraje wstępujące z nami do UE. Poza tym są to tylko intratne stanowiska dla polityków. Obserwując co się dzieje w kraju, dochodzę do wniosku, że im więcej stracimy tzw. "suwerenności" tym lepiej. Podróżując po Europie nie zauważyłem aby obywatele, krajów średnich i małych czuli się zdominowani przez Francuzów i Niemców, a przecież właśnie te kraje stworzyły EU, a nie GB czy USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawcio Re: Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko IP: *.aster.pl / 10.69.4.* 10.12.03, 21:31 Gość portalu: baby napisał(a): > Podróżując po Europie nie zauważyłem aby obywatele, krajów > średnich i małych czuli się zdominowani przez Francuzów i > Niemców, a przecież właśnie te kraje stworzyły EU, a nie GB czy > USA. Ale wcześniej USA stworzyły Niemcy. Kraje małe sa małym rynkiem zbytu dla Francji czy Niemiec, więc tak bardzo nie sa zdominowane. Nasz kraj, to naprawdę intratny kąsek dla Francji I niemiec. Zresztą zobaczmy czym już nas te kraje zasypały... Hipermarkety budowane sa wszędzie, a niebawem bedzie w Wilanowie. Brakuje tylko pod Wawelem. A co w nich jest? Każdy może sprawdzić. Chłam, którego tamci już nigdzie nie sprzedadzą. Polska jest im tak potrzebna, jak Chiny Stanom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baby Re: Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko IP: 194.146.248.* 10.12.03, 21:42 Małe sprostowanie. Niemcy stworzył Bismark, a nie USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poprawa Re: Cały ten problem sposobu głosowania, to tylko IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.03, 22:55 Gość portalu: pawcio napisał(a): > Kraje małe sa małym rynkiem zbytu dla Francji czy Niemiec, więc > tak bardzo nie sa zdominowane. Nasz kraj, to naprawdę intratny > kąsek dla Francji I niemiec. Zresztą zobaczmy czym już nas te > kraje zasypały... Hipermarkety budowane sa wszędzie, a niebawem > bedzie w Wilanowie. Brakuje tylko pod Wawelem. > > A co w nich jest? Każdy może sprawdzić. Chłam, którego tamci już > nigdzie nie sprzedadzą. Jezeli przejrzysz statystyki to zobaczysz, ze 80% sprzedawanego tam chlamu jest produkcji polskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: les Re: Europejska licytacja twardzieli IP: *.atl.client2.attbi.com 10.12.03, 23:08 od poczatku bylo wiadomo ze naszym sprzedawczyka chodzi o stolki a nie o dobro narodu wiecej miejsc w parlamecie to wiecej posadek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: perun Świętoszki w czerwonych krawatkach psia ich m... IP: *.icpnet.pl 11.12.03, 00:14 Po kiego te bęcwały się silą, coby w preambule było odwołanie do wartości chcrześcijaskich???!!!???? Przecież tak naprawdę mają to głęboko gdzieś!!! Tu chcą Boga i jak jest blisko Papież to na kolana padają, a jak są w bezpiecznej odległości to podejmują decyzję o uczestnictwie w strzelaninie irackiej wbrew słowom Papieża. Wi dać taki to dla nich autorytet jak i Bóg. Cimoszenko ja Ci radzę żeby wpisać do preambuły Peruna boć to i nasz i giermański bożek a pieruny grzmią równo nad całą Europą. To są psia kość korzenie europy a nie te tam papieskie gadania, które macie gdzieś. Zawalczcie o coś w co wierzycie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zeus że zacytuje pewną mądrą osobę, z która sie zgadzam IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 11.12.03, 10:07 Symbole, uroczystości panstwowo-religijn e, zakłamywanie historii, pozycja męczennika narodów, chociaż wiele krajów w Europie wycierpiało o wiele więcej i miało więcej sukcesów militarnych, ciąglę jęczenie, że nam się należy. G... się należy! Powiem Wam w tajemnicy: Niemcy mają nas w głębokiej pogardzie, Francja też. Bush pieprzy głodne kawałki do Kwacha a w procesie gospodarczego wykańczania Europy ( a tak!, dolar niski, euro nadwysokie) nikt w Waszyngtonie nie myśli o Polsce. 3/4 White House nie wie w ogóle gdzie ta Polska leży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ad Zdrowy rozsądek IP: 213.17.162.* 11.12.03, 12:26 Dlaczego nikt w tej całej histerii obrony Nicei nie zauważa, że bronimy rozwiązań tak naprawdę niekorzystnych? Dlaczego znowu musimy grać rolę hamulcowego? Czy należy się dziwić, że jesteśmy postrzegani jako kraj pastuchów i dziewek w krakowskich strojach, skoro naszymi znakami firmowymi są obrona wartości chrześcijańskich w preambule, upieranie się przy niedemokratycznym podziale głosów, czy wreszcie promowanie skrajnie nieefektywnego zarządzania tak skomplikowaną strukturą? Komisarz dla każdego kraju z prawem głosu - ślicznie. Po dwóch komisarzy dla dużych krajów - jeszcze śliczniej. Grupowe przewodnictwo Unii - cudownie. A czy ktoś się zastanawiał jak to będzie działać w praktyce? Przyszła Unia utonie w niekończących sie dyskusjach. Nic na to nie poradzę, że jestem federalistą. Za kilkadziesiąt lat pewnie będziemy mieć jedno państwo, czy to się narodowcom podoba, czy nie. Szkoda tylko straconego czasu. A stawką nie są kraje narodowe, bo te i tak skazane zostaną na stopniowy zanik. Stawką jest dogonienie uciekającej Europie Ameryki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remus Europo, Europo. Na cholerę ci Polska .... olej ją IP: 140.171.220.* 11.12.03, 14:25 Aż mnie ciarki przechodzą jak sobie wyobrażę, jakich to POLSKA narobi jaj w Unii Europejskiej jak nie daj Boże wejdziemy do niej. Damy im popalić. Biedaki nawet nie wiedzą co czeka tych biednych Europejczyków. Czy nie lepiej byłoby się od tej Unii odczepić i zostawić ich w spokoju??? Niech sobie Europejczyce żyją spokojnie i my sobie będziemy żyli "spokojnie i godnie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość portalu: Gość portalu: remus Europo, Europo. Na cholerę ci Polska .... olej ją IP: 140.171.220.* 11.12.03, 14:30 Aż mnie ciarki przechodzą jak sobie wyobrażę, jakich to POLSKA narobi jaj w Unii Europejskiej jak nie daj Boże wejdziemy do niej. Damy im popalić. Nawet nie wiedzą co czeka tych biednych Europejczyków jak wkroczymy "elegancko i z godnością" . Czy nie lepiej byłoby się od tej Unii odczepić i zostawić ją w spokoju??? Niech sobie Europejczyce żyją spokojnie i my sobie będziemy żyli "spokojnie i godnie". Odpowiedz Link Zgłoś