toksoplazmoza

[Gość: gonia]

sporo juz bylo tu na temat toksoplazmozy, takze w wątku o - zastanawiam sie
nad kupnem kota
ale byłabym wdzięczna za informację
jezeli osoba chorowała juz ma przeciwciała i wtedy nie grozi jej zarazenie
tym, prawda?
jezeli zas nie chorowala - to co ma robic np. podczas ciązy? oczywiscie
uwazac zeby sie nie zarazic, ok , no ale co sie stanie jezeli np. sie zarazi,
co wtedy? slyszalam ze nalezy brac jakies tabletki ktore spowodują ochronę
płodu, co na ten temat wiecie???

czy powinnam przepadac swojego kota pod kątem toksplazmozy? mam dwa, od
malego, nie wychodza, nie jedza surowego miesa, jezeli sa nosicielami to nic
sie nie da zrobic, ale slyszalam tez ze kot tez choruje na to tylko raz

dzięki za odpowiedź

[Gość: Fenol]

Koty zarażają tylko do 3 miesiąca życia kota i w tedy jest to rzeczywiście
niebezpieczne.Po tem zero przejmowania bo wydalają oocysty nie zakażne-
Informacja na 100% pewna

[Gość: marta@]

a moge wiedziec skad te 100% ?

z mojego pewnego zrodla - lekarza ginekologa-poloznika: toksoplazmoza jest
niebezpieczna dla kobiet w ciazy, a wlasciwie dla ich plodu i to bardzo, grozi
jego uszkodzeniem lub nawet poronieniem, a nosicielami moga byc koty nawet
starsze niz 3 miesieczne... wolalabym sie na sobie nie przekonac kto ma wicej
racji :)

pozdrawiam,
marta@

[neeki]

sa lekarze i taborety. jak sobie ktorys cos ubzdura to mu trudno to z glowy
wybic. ja znam ginekologa ktory uparcie twierdzi ze tampony sa niebezpieczne
dla zycia i takie tam. przesadnie bym lekarzom nie ufala bo kazdy z nich ma
swoje widzimisie. znam duzo kobiet majacych koty i zdrowe dzieci.

[mysiam1]

neeki napisała:

> sa lekarze i taborety. jak sobie ktorys cos ubzdura to mu trudno to z glowy
> wybic. ja znam ginekologa ktory uparcie twierdzi ze tampony sa niebezpieczne
> dla zycia i takie tam. przesadnie bym lekarzom nie ufala bo kazdy z nich ma
> swoje widzimisie. znam duzo kobiet majacych koty i zdrowe dzieci.

Neeki, czy uważasz, że lekarz przestrzegający przed toksoplazmozą jako
niebezpieczną dla płodu jest taboretem? A np. przed różyczką? Oczywiście
bzdurą jest wyrzucanie kota z domu, gdy tylko zajdzie się w ciążę, ale tak, jak
każda kobeta planująca ciążę powinna albo zaszczepić się na różyczkę, albo
sprawdzić, czy już ją przechodziła, tak jeśli ma w domu kota, powinna
sprawdzić, czy jest odporna na toksoplazmozę.
A tampony mogą być niebezpieczne dla życia - słyszałaś o wstrząsie toksycznym?
Zdarza się rzadko, ale jednak... Poza tym tampony wymyślono dla wygody i tak
naprawdę za mało czasu minęło, żeby ocenić, jaki wpływ ma ich używanie na
zdrowie kobiety, ale to nie jest temat na to forum ;-)
M.

[neeki]

chodzi o lekarzy i ludzi siejacych panike. kobieta w ciazy nie jest inkubatorem
i musi normalnie zyc.

[Gość: lw]

tylko u kota powstają tzw.oocysty,tzn.dochodzi do rozmnażania płciowego i
powstania przetrwalników-w jelicie,koty mogą też zachorować-tzn.dorosłe formy
tego pasożyta-trofozoity-są jak u innych gatunków ssaków roznoszone po
organizmie i osiadają np.w mięśniach.Oocysty aby stały się zakaźne muszą przejść
sporulację-48 godzin-niby sprzątanie kuwety szybko może zmniejszyć ryzyko to
jednak zawsze gdzieś resztki kału zostaną na łapkach,sierści.Ale rzeczywiście
choroba rozwija się tylko u słabych kotów-młodych albo chorych,nie każdy kot też
musiał być zarażony(też może być "ujemny"jak człowiek),jeśli się rozwinie to
cysty są wydalane tylko przez 2-4 tygodnie,a potem podobnie jak u tylko
zakażonego ale odpornego kota może dojsć do pozostania cyst z tachyzoitów,takie
przetrwałe,nie dzielące się to już nazwano bradyzoitami, w mięśniach i czasem
mogą się uaktywnić i znów zaczać namnażać w jelicie(przy silnym spadku
odporności).Jednak trzeba pamiętać,że można zarazić się nie mając kota-oocysty z
kału dużo słabszych,źle żywionych,zestresowanych bezdomnych kociaków-czyli
skażona ziemia,brudne owoce.
No i zostaje jeszcze mięso zwierząt rzeźnych i ptaków,które zjadły oocysty jakoś
od kota(np.pasza zabrudzona ziemią,kałem kota)i mają cysty tkankowe-które są
zakaźne i dla człowieka i dla kota(ponieważ nie bada się mięsa na obecność form
Toxoplasma to z surowizną lepiej uważać,też z karmieniem kota-ludzcy lekarze
nawet piszą o myciu rąk i stołu po obrabianiu surowego mięsa).Jeśli chodzi o
leki podawane kobietom-to rzeczywiście podaję się konkretnie antybiotyki,które
działają na pasożyty np.klindamycynę.Podobnie leczy się koty-jeśli chcesz wziąć
kota to w laboratorium ludzkim a lepiej weterynaryjnym(popytaj na uczelniach)
można zrobić i badanie IgM i IgG i ewentualnie kału,są też nowe metody szukania
w przypadku choroby samych pierwotniaków np.metodą ELISA,nie wiem czy już u nas.
Potem najlepiej nie dawać kotu surowizny i nie wypuszczać na dwór,piasek do
kuwety nie z podwórka.Czytałam gdzieś na stronach amerykańskich
parazytologicznych że jest możliwość wydalania bradyzoitów przez np.psy,które
zjadły zakażone mięso z cystami tkankowymi-ale one giną szybciej niż
oocysty,więc ewentualnie tylko świeży kał to problem.
Acha no i u ludzi chorują albo osłabione osoby albo właśnie płód,który nie ma
jeszcze sprawnie działającego układu odpornościowego,jeśli matka ma
przeciwciała=jest odporna,przeszła bezobjawowo zakażenie lub przechorowała to
powinny te przeciwciała zapobiec=wyłapać pasożyta zaraz po wniknięciu do
organizmu,więc nie dojdzie do zakażenia płodu.Ale może się coś zdarzyć co obniży
odporność-dlatego oznacza się poziom=ilość przeciwciał,można ocenić wtedy jak
silna jest odporność.Jakoś nie mam pamięci do tych nazw poszczególnych form tego
pasożyta w tkankach,tyle ich ma,ale na szczęście wystarczy mi ogólnawiedza
kliniczna a nie parazytologiczno-badawcza.
Jak chcesz poczytać coś więcej to wpisz w google Toxoplasma gondii,
toksoplazmoza.Tu jest jedna stronka
czytelnia.esculap.pl/nowa_pediatria/1999/05/10.html

[Gość: miki]

kiedyś rozmawiałam na ten temat z wetem, powiedział mi, ze przy zachowaniu
podstawowych zasad higieny bardzo trudno zarazić się toksoplazmozą i wiesz co?
myślę, że miał rację bo poza tym, że mam swoje trzy koty to od roku bardzo
często jestem w schronisku, gdzie biorę na ręce różne koty, chodze też do
izolatki, do tych, które sa w najgorszym stanie, niektórych nie udaje się
uratować i jestem pewna, że nie raz musialam się zetknąć z kotami, które miały
toksoplazmozę ale nie zaraziłam się
wiem bo niedawno zrobiłam sobie badania na choroby odzwierzęce, szczerze mówiąc
aż się zdziwiłam, że oba wyniki na tokso sa ujemne a więc wystarczyło, zachować
zwykłą higienę, nie brać do buzi rąk zanim się nie umyje, nie jeść nic brudnymi
rękami itp (ja mam nawyk, gdy wychodze ze schroniska porządnie się myję i
chowam schroniskowe ciuchy by swoich kociaków nie narażać)

[Gość: m.pw]

Wklejam ciekawa wypowiedz Pana Kota. Panie Kocie wybacz!!!!



• Re: Toksoplazmoza - wykrycie u kotki? IP: *.mech.pw.edu.pl
Gość: kot 12.11.2003 17:30 odpowiedz na list


Jeszcze to rozwinę. Mogłaś zarazić się od swojego kota, gdyby on wcześniej nie
zetknął się z tą chorobą i niedawno zaraził się jedząc surowe mięso lub w inny
sposób, np poprzez ptasie odchody. Chorujący kot wydziela z kałem cysty tego
pasożyta, ale uaktywniają się one dopiero po trzech dniach leżenia, powiedzmy w
kuwecie. Czyli musiałabyś być nie lada brudasem, żeby przez trzy dni nie
czyścić kuwety, a potem jeszcze nie umyć rąk.
Kot, który kiedyś przechorował tę chorobę jest na nią odporny i już nie zaraża.
Wynika z tego, że prawdopodobieństwo zarażenia się od Twojego sześcioletnego
kota jest bardzo nikłe, chociaż nie można tego wykluczyć. Z drugiej strony
większość ludzi, tak samo jak większość kotów zetknęło się już kiedyś z tą
chorobą, i to zwykle nie zarażając się od kotów. Tak czy inaczej, w momencie
kiedy przechorujesz już tę chorobę jesteś całkowicie bezpieczna, Ty i Twoje
przyszłe dzieci, którym mogłoby zaszkodzić, gdybyś przechorowywała ją w okresie
ciąży. Mądrzy lekarze zwykle radzą przeprowadzić badanie przed planowaną ciążą.
Jeśli kobieta nie zetknęła się jeszcze z tą chorobą, a ma kota, zbadać kota,
który jest potencjalnie niebezpieczny, jeśli też jeszcze nie chorował. Wtedy
przez okres ciąży kot nie może wychodzić z domu i nie powinno się mu dawać
surowego mięsa, żeby to on się nie zaraził. Kobieta nie powinna też na wszelki
wypadek sprzątać kuwety ani nie pracować w ogródku. Czasem żartem doradzają też
wcześniej celowo zarazić się toksoplazmozą i przechorować, co wcale nie jest
takie głupie.
Głupi i niedouczeni lekarze radzą na wszelki wypadek wyrzucić kota.
Pozdrawiam, Juliusz.

[stara-a-naiwna]

żeby zarazić się toksoplazmozą do kota musiała byś sprzątać kuwetę z rozdrapaną krwawiącą raną (a dokładniej kocie gó... wsmarować sobie w tą ranę - a i to nie daje pewności zakażenia, bo kot wcale nie musi być nosicielem)

jestem w ciąży i mam 2 koty - zdrowo rozsądkowe bezpieczeństwo zachowujemy - kuwetę sprząta facet + myje potem ręce, a ja dodatkowo przestałam koty całować + staram się myć ogólnie częściej ręce jak jestem w domu.
Ginekolog mi powiedział, ze jeśli MUSZĘ posprzątać kuwetę to w rękawiczkach i to wystarczy.

Toksoplazmozą samą w sobie łatwiej niż od kota zarazić się "grzebiąc w ziemi" (plewiąc, sadząc itp) bez rękawiczek - i nie chodzi tylko o obecność w ziemi kocich odchodów tylko ogólnie - ziemia sama w sobie zawiera bardzo dużą ilość wszelkiego ustrojstwa.

A krojąc surowe mięso też się możesz zarazić (teoretycznie) ale jakoś nie wierzę, żeby w obecnym czasie - wariactwa na punkcie norm i jakości ISO gdzie wszystko jest wielokrotnie badane szansa była większa niż trafienie "5" w totka (nie kroję mięsa w rękawiczkach za to staram się tego nie robić wiedząc, że mam gdzieś ranę na ręce no i po całym krojeniu myję ręce i dokładnie deskę do krojenia)

[Gość: mama]

Kota mają moi rodzice których dość często odwiedzam . Gdy zaszłam w ciążę
postanowiłam zrobić badania na Toksoplazmozę . Oznacza się dwa miana o ile
dobrze pamiętam IGM i IGG - nie są oznaczane tylko + lub - tylko podaje sie
wartości przeciwciał. Na tej podstawie lekarz ocenia czy już się przebyło
chorobę-bez znaczenia dla ciąży , czy też jest się w trakcie choroby (zarażenie
mogło nastąpić nawet rok wcześniej) U mnie wspólczynniki wskazywały że jestem w
trakcie choroby ale już pod sam jej koniec. Lekarz ginekolog rozważył czy
lepiej podawać antybiotyk - który też zagraża dziecku , czy też być pozytywnej
myśli - i uznać że toksoplazmoza jest już przebyta.(Przy dużych deformacjach
płodu następuje samoistne poronienie ). Lekarz nie podawał mi antybiotyku do
końca trzeciego miesiąca. Często miałam oznaczane CRP- stan zapalny w
organizmie - żeby kontrolować czy się coś złego nie dzieje. Rok temu urodziłam
zdrową córeczkę!!
Mam nadzieję że trochę naświetliłam Ci temat samej ciąży.Jestem zdania że jeśli
masz kota musisz się liczyć z zachorowaniem. Według mnie czym prędzej tym
lepiej.Pozdrawiam Ania

[jul-kot]

Witam!
Do m.pw - nie mam czego wybaczać, odwrotnie, dziękuję za cytat.
Uważam, że toksoplazmozy nie powinno się lekceważyć, ale trzeba do tego
podchodzić rozsądnie, czyli zrobić badania, o których była mowa.
Chciałbym tylko dodać, że według badań niemieckich około 90 procent tamtejszej
populacji kotów już przechorowało toksoplazmozę, a ludzi nawet większy procent,
i to zwykle nie zarażając się bezpośrednio od kotów ( surowe mięso - tatar lub
niedosmażone, ptasie odchody unoszone z wiatrem , ziemia - np. prace w
ogródku ). Z kotów aktualnie chorujących potencjalnie zdolnych do zakażania
poprzez wydalanie oocyst z odchodami jest zaledwie kilka procent. Do tego
trzeba pobrudzić się starymi odchodami i jeść brudnymi rękami, co jest mało
prawdopodobne. Tak samo mało prawdopodobne jest zarażenie się np. przez
głaskanie kota. Kot jest zwierzęciem czystym i dokładnie wylizuje resztki
odchodów, które mógłby mieć na sobie, z pewnością nie odkłada tego na trzy dni.
Kobieta planująca ciążę, która nie przechorowała jeszcze toksoplazmozy nie
powinna sprzątać kociej kuwety, ale też nie powinna mieć w domu ptaków, nie
chodzić po ulicach z gołębiami w wietrzne dni, nie pracować w ogródku, nie jeść
surowego mięsa. Ewentualnie robić niektóre z tych rzeczy, zachowując środki
ostrożności. Kocia kuweta powinna być raz dziennie opróżniana całkowicie i myta
gorącą wodą.
Pozdrawiam, Juliusz.

p.s.
Tampony były kiedyś modne, potem była cisza, teraz znowu są ( "... bądź
dziewczyną tampaxa ..." ). Fachowcy twierdzą jednak, że nie są zdrowe, bo mogą
powodować stan zapalny, utrudniając naturalne oczyszczanie się organizmu.
Pozdrawiam.

[Gość: lw]

Przepraszam,że znów się doczepię,ja naprawdę bardzo cenię Pana znajomość
zachowań kotów i pozostałą wiedzę o kociakach,ale na prawdę nie wiem o co może
chodzić z tymi ptakami i toksoplazmozą(z tego co ja wiem to jedynymi zwierzakami
u których rozwój pasożyta(żywieciele ostateczni)odbywa się w jelicie są
kotowate,a pozostali to żywiciele pośredni,gdzie postacie pasożyta osadzają się
w tkankach,głównie w mięśniach,więc trzeba by zjeść te tkanki aby się
zarazić,jeszcze jedną drogę sugerują niektórzy naukowcy-otórz z cyst tkankowych
zjedzonych przez np.psy mogą zostać w czasie trawienia uwolnione bodajże te
bradyzoity i w ten spoób zarazić coś co zje te odchody,ale gołębie raczej nie
jedzą mięsa,a jeśli nawet już dziobną jakąś formę Toxoplasma to i tak wędruje
ona do tkanek a nie zostaje w kale,ani nie rozmnaża sie w jelicie jak u
kotów).Owszem gołębie jak i inne dzikie i czasem domowe ptaki mogą być
nosicielami bakterii Salmonelli oraz takich pół wirusów,pół bakterii-
Chlamydii,które też są niebezpieczne i rzeczywiście często znajdują się w kale.
Jeśli wie Pan coś nowego na temat możliwości przenoszenia toksoplazmozy przez
gołębie czy w ogóle ptaki to chętnie się douczę.

[neeki]

wlasnie o to chodzi zeby zdrowo podchodzic do tematu a nie siac paniki.
czytalam w jednej gazecie wypowiedz "lekarza" ktory kazal sie rodzicom na zapas
pozbyc psa bo uczuli dziecko!!! i tak samo kota bo toksoplazmoza i uszkodzi
plod. na dobra sprawe co niektorzy panikarze mogliby radzic zeby przywiazac
kobiete do lozka bo jeszcze gdzies wyjdzie i sobie krzywde zrobi.

[Gość: raul73]

Ja też mam pytanie. Bardzo będe wdzięczny za podpowiedź.
Od dwóch dni mam kotke - ma pięc tygodni. Mieszkała w piwnicy z mamą i
rodzeństwem. Kobieta które dokarmia koty wyciągnęła mi tą kotkę.
Ofkors od razu poszedłem z kotem do weta. Dostała na odrobaczenie, na
odpchlenie i jeszcze coś tam, ale nieważne. Chciałem też , żeby wet kota
zbadał na obecność tokosplazmozy - a on powiedział, ze kot jest jeszcze za mały
zeby go badać. że najwcześniej za kilka tygodni. Prawda to to? Mam dwoje dzieci
i nie chciałbym żeby cos złapały?

[Gość: lw]

Różnie to można interpretować-zależy to od rodzaju wykonywanego badania-czy na
poziom przeciwciał czy nowsze metody polegające na szukaniu samego
pasożyta,albo też badanie kału.Chodzi o to,że może być taka sytuacja,ze w tym
stadku kotów występuje toksoplazmoza,wtedy kociątka są chronione przez
przeciwciała od kotki przez 6-9 tygodni(zależy ile tych przeciwciał od niej
pobrały,jak wysoką odporność miała sama kotka),ale często zdarza się tak,że
słabe kociątka mogą mieć niższą odporność i jeśli już są zakażone to zaraz po
spadku odporności jeśli nie zachorują to może dojść do rozwoju tych form
jelitowych=rozmnażania pasożyta.Ja byłabym zazrobieniem badania jeśli to są
małe dzieci-kilkuletnie,nie żeby siać jakąś panikę,ale dla pewności i
bezpieczeństwa-można by zrobić dwa takie badania(jeśli teraz np.wyjdzie ujemne
to powtórzyć po tym 9 tygodniu życia).Wiem,że są problemy z tym badaniem u
zwierząt-robią je tylko niektóre laboratoria weterynaryjne,a tych i tak jest
mało-może warto spytać doświadczone ludzkie laborantki o możliwość wykonania
takiego badania-jaka metoda,np.jest test ELISA do poszukiwania samych pasożytów
i jednocześnie badanie kału-bo to jest to podstawowe zagrożenie-trwający 2-3
tygodnie od zakażenia lub spadku odporności rozwój pasożyta w jelicie kota z
tworzeniem oocyst,kał można przecież pobrać samemu,a w razie czego o pobranie
krwi zwrócić się do weta(choć pobranie krwi od takiego maluszka to nie lada
wyzwanie-przecież toto mniejsze 1/10 ludzkiego noworodka-insulinówka z cienką
igłą i być może żyła"szyjna").

[Gość: raul73]

wow, jestem pod wrażeniem twojej wiedzy. Dzięki za szybką odpowiedź.
Pzdr

[Gość: lw]

Dla mnie to jest minimum,chciałabym wiedzieć więcej np.o badaniach,ale ciągle
pojawiają się nowe testy,a zwierzęcych pacjentów nie jest dużo do takich
badań,przede wszystkim chyba dlatego,że u nas naprawdę jeszcze za mało jest
laboratoriów weterynaryjnych i nie ma takich badań gdzie zrobić-człowiek ma
tyle innych rzeczy do zapamiętania,a nie używane informacje się zapomina,że po
prostu nie obciążam pamięci takimi informacjami,których nie mogę wykorzystać
(jak będą na porządku dziennym takie badania to wiedza o nich sama "wejdzie do
głowy").Mam nadzieję,że wszystko będzie o.k.

Raul...

[mysiam1]

... a nie lepiej byłoby zbadać dzieci? Jeśli wychodzą na dwór, grzebią w piasku
itd. to bardzo możliwe, że przeszły juz toksoplazmozę, tyle, że tego nie
zuważyliście,bo ta choroba często przebiega bezobjawowo.

[Gość: ela]

mały kociak - może mięć wynik badania pozytywny - to oznacza ze ma przeciwciala
przeciwko toksoplazmozie - a więc:
1. ma je od swojej matki i jeszcze nie chorował - potem jak bedzie nieco
wiekszy one zanikną
a) wtedy może być zdrowy i nigdy nie zachorować na toksoplazmoze
b) moze zachorowac później i będzie miał potem podczas badania wynik pozytywny
i będzie uodporniony na całe zycie swe kocie
to lepsza opcja niz gdyby miał byc zdrowy i zachorowac po latach - wtedy
podczas choroby byłby nosicielem tez

2. moze byc tak ze juz chorowal i ma przeciwciala wiec tak czy inaczej mu nic
nie grozi

co do dzieci to wiekszosc doroslych chorowala na toksoplazmoze i nawet nie
miala stycznosci z kotami,
poza tym nawet gdyby dzieci zachorowaly to i tak niczym im to nie grozi a wrecz
przeciwnie uodparnia na cale zycie
choroba jest niebezpieczna dla plodu a nie dla dzieci
powodzenia i szczescia dla kotka

[Gość: lw]

Gdyby kotek zachorował w wieku do 5 tygodni nie mając przeciwciał od matki to
na 90%już by nie żył-a swoje przeciwciała wytwarza dopiero od ok.8 tygodni-
wcześniej mogą to też uniemożliwić matczyne przeciwciała,które wyłapią
wcześniej zarazek i uniemożliwią pełną reakcję odpornościową(choroba się nie
rozwija,ale kotek może być już zakażony-jest coś takiego jak stan równowagi
między zarazkiem a reakcją układu odpornościowego gospodarza),dlatego dopiero
od tego wieku podaje się szczepionki,a na choroby na które większosć ludzi się
uodporni po kontakcie z małą ilością zarazka są bardziej narażone osoby o mniej
sprawnym układzie odpornościowym a więc małe dzieci,osoby starsze i np.ludzie
przyjmujący leki immunosupresyjne(nowotwory,cieżkie alergie,choroby
autoimmunologiczne).
Co do możliwości zakażenia Toxoplazmozą nie tylko od kota to już pisałam,ale
jednak przy braniu pierwszy raz do dbających o higienę dzieci kociaka i to tak
małego i z podwórka a nie od kotki trzymanej tylko w domu jest dość duże
zagrożenie(nieraz miałam przypadki podklinicznej grzybicy skóry u takich kotków
i po wzięciu ich do domu i związanym ze zmianą otoczenia stresie uaktywniała
się i chorowali też nowi właściciele-nie jest to groźne ale niezbyt
przyjemne,najlepszym wyjściem byłoby branie kociaka od zdrowej,pewnej,domowej
kotki albo robienie badań przesiewowych na możliwe niebezpieczne choroby ale
wtedy i tak trzeba do uzyskania wyników izolować zwierzaka-w bardziej
cywilizowanych krajach kwarantanna jest częstym postępowaniem,choćby przy
wprowadzaniu nowego zwierzaka np.do hodowli,można też zastosować przynajmniej
na niektóre schorzenia profilaktykę-np.odrobaczenie-ponad 90% małych psów i
kotów ma nicienie jelitowe,a te brane z podwórka powinny mieć jeszcze przegląd
pod kątem pcheł,wszołów kocich na skórze oraz ewentualnie świerzbowców na
skórze lub w uszach-te skórne są dość zakaźne dla ludzi,i w przypadku
zabrudzonego futerka lub nawet profilaktycznie wykąpać w specjalnym szamponie
przeciwgrzybiczym).Nie jest to straszenie przyszłych właścicieli-tylko
podstawowa wiedza jaka im się należy,dzięki tej swiadomości mogą uniknąć
niepotrzebnych problemów,a jak wiadomo zarazki są wszędzie wokół nas,nie tylko
na zwierzętach,ludzie też mają swoje choroby zakaźne i też nimi zarażają.
Dzieciom też ewentualnie można zrobić badanie-tylko oznaczenie przeciwciał żeby
wiedzieć czy już miały kontakt z zarazkiem,choć kilkuletnie dzieci rzadko są
już odporne,bo tak młody organizm zwykle nie potrafi się obronić przed wieloma
infekcjami i często rozwija się pełnoobjawowa choroba.
> b) moze zachorowac później i będzie miał potem podczas badania wynik
pozytywny
> i będzie uodporniony na całe zycie swe kocie
nie zawsze dochodzi do pełnego wyzdrowienia i poziom przeciwciał może się
zmieniać i niekoniecznie uodparniać na całe życie(gdyby tak było problem
toksoplazmozy byłby już z głowy,bo u raz uodpornionych kotów nie dochodziło by
już do infekcji i produkcji oocyst),zwykle zostają w mięśniach cysty tkankowe,z
których w przypadku spadku odporności-choćby ciężkiej innej choroby
np.białaczki kociej lub FIV,dochodzi do ponownego rozwoju choroby i namnażania
pasożyta i wtedy czas namnażania w jelicie i produkcji zakaźnych oocyst może
być dłuższy niż te przeciętne 2-3 tygodnie.Nie należy panikować ale też nie
można lekceważyć tego faktu,choć istnieją też inne drogi zakażenia toksoplazmozą
no i rzeczywiście odpowiednia higiena zapobiega w dużym stopniu infekcji od
kota.W walce zarazek-organizm jest wiele możliwych opcji,jest to walka między
zarazkiem a układem odpornościowym gospodarza,która raz kończy sie zwycięstwem
jednego,raz drugiego a raz przejściową równowagą,która w każdej chwili może
zostać zachwiana na korzyść jednego lub grugiego(zwykle na korzyść zarazka,no
chyba,że w takim momencie użyje się tajnej broni z zewnątrz w postaci
odpowiedniego leku).

[comma]

Nawet o tym nie wiedząc. Byłam pewna, że mam ciężką grypę. Tymczasem, po kilku
latach od zachorowania, będąc w ciąży robiłam badania i wykryto przeciwciała.
Najpierw o mało nie umarłam ze strachu, bo p. doktor nie była pewna, co
właściwie oznaczają wyniki i badania musiałam powtórzyć, potem okazało się, że
po prostu kiedyś chorowałam, a teraz jestem odporna. Mój syn ma 9 lat i jest
zdrowym dzieckiem. Zresztą, z tego co mówiła p. doktor, miałam pecha.
Najczęściej łapią to ogrodnicy, rolnicy, ludzie mający kontakt z glebą - tak mi
to wyjaśniła.

[Gość: Tina]

To i ja dorzucę dwa słowa. Mam w rodzinie dziewczynkę, której matka prawdopodobnie przechodziła toksoplazmozę w ciąży. Prawdopodobnie, bo problem ujawnił się w 4 roku życia dziewczynki, pasożyt/forma przetrwalnikowa/oocysta (nie mam pojęcia jak to się fachowo nazywa) zagnieździła się w oku. Efekt - dziewczynka nie widzi na jedno oko. Przy czym matka nie lubi kotów, nigdy kota nie miała. Piszę o tym, bo uważam, że nie należy ani lekceważyć tej choroby, ani twierdzić, że to wszystko przez te koty. Dbajmy o higienę, róbmy kontrolne badania, ale nie dajmy się zwariować...

[Gość: ela]

jak byłam małym dzieckiem - do domu przynieslismy małe zapchlone, zarobaczone i
do tego ze swierzbowcem usznym kocie
kocie dozylo 18 lat, zostało wyleczone,
było kąpane w celu pozbycia sie pcheł zwłaszcza ze kiedys nie było az tyle
specyfików jak teraz
na swierzbowca - dostawała rozne rzeczy do uszka
na robaki tabletki itd itp

nigdy nie zachorowałam na nic i mimo ze na wiele rzeczy trzeba uwazac to nie
mozna przesadzac
zarazki sa wszedzie, i tak samo mozna zarazic sie od ludzi , na ulicy w
tramwaju roznymi infekcjami co i jedzac cokolwiek a jak wszyscy wiedzą mało
jest jakis specjalnie zdrowych rzeczy
po prostu nie nalezy przesadzac i nawet dzieci nie trzymane pod kloszem są
zdrowsze póxniej i nie łapią byle czego od tak
moja znajoma gotowała dziecku wode do kąpieki przez kilka lat, dawał specjalną
wodę do picia itd - efekt taki ze jakikolwiek wyjazd, przedszkole cokolwiek i
troche normalnego jedzenia czy nawet kontakt z woda i od razu alergia itd itp
w koncu bez przesady
kociaka nalezy zbadac, zaaplikowac szczepionke, jak troche podrosnie wykąpac w
szamponie dla kociąt (mimo ze niektorzy weci mowia ze nie nalezy kąpac -
bzdura - nalezy tylko kocie dobrze potem wytrzec i poprzytulac troche w
reczniku zeby nie zmarzł za bardzo, i zeby byl w cieplym pomieszczeniu - moja
po kąpieli zawsze dobze wytarta kładła się przed kaloryfem i sama sobie myla
futerko)
i chodzic kontrolnie na wizyty do weta

[neeki]

calkowicie sie zgadzam
wychowalam sie na wsi z zwierzetami roznego rodzajui bawilam sie z nimi odkad
mialam rok czy dwa lata. i to nie byly czysciutkie kociaczki czy pieski, tylko
normalne wsiowe zwierzaki. jestem bardzo wdzieczna mojej Mamie ze jej nie
odbilo i nie trzymala mnie pod kloszem. prawie nie choruje, nie mam zadnych
alergii. czego i innym zycze. i zdrowego podejcia do wychowania dzieci

[Gość: raul73]

Przede wszystkim bardzo Wam wszystkim dziękuję za odpowiedź. Ciut się
uspokoiłem i co najważniejsze sporo dowiedziałem.

pozdrawiam

[jul-kot]

Witam!
Droga Pani Lw ... Sprawa toksoplazmozy nie pasjonuje mnie szczególnie i nie
szukałem super „naukowych” źródeł informacji. Zajrzałem tylko do kilku książek
napisanych przez weterynarzy, trochę słyszałem od lekarzy, medycyny i
weterynarii. Nie jestem kobietą i nie planuję zajścia w ciążę, zresztą
toksoplazmozę już pewnie dawno przechorowałem, jak większość ludzi, tym
bardziej, że zajmuję się kotami bezdomnymi, niekoniecznie zdrowymi już ładne
parę lat. Choroba kociego pazura, parę razy grzybica, to i toksoplazmoza mogła
się przyplątać, tatara też jadałem.
O możliwości przenoszenia tej choroby przez ptaki, a w szczególności przez
gołębie żyjące w warunkach miejskich słyszałem od któregoś ze znajomych lekarzy
weterynarii. Nie sprawdzałem tej wiadomości, wydała mi się dosyć prawdopodobna,
chociaż nie uważam, że wszyscy weterynarze są nieomylni. Przykładowo, Foster i
Smith w swojej książce „Poradnik zdrowia kotów” twierdzą, że „ ... oocysty
znajdujące się w kale zachowują zdolność do zarażania innych kotów i ludzi
przez trzy dni...” czyli odwrotnie niż wszyscy ( że dopiero po trzech ... ). No
więc w to nie wierzę, mogli się ludzie pomylić, a może tłumacz ( Jacek
Krzemiński ) coś tu poplątał ...

Wracając do gołębi, uważam to za bardzo prawdopodobne, że windują różne formy
tej zarazy na znaczne czasem wysokości, skąd rozwiewa je wiatr. Gołębie, wbrew
temu, co Pani twierdzi, są jak większość ptaków wszystkożerne, tak samo jak
koty bezdomne lub prawie wszystkie koty na wsi, zmusza je do tego głód. Rzuci
Pani gołębiom suchą karmę dla kotów, też ją zjedzą, bo z głodu, a
nie „instynktownie” zjedzą wszystko, co od biedy nadaje się do strawienia.
Jedzą również robaki, które niewątpliwie są mięsem, a jeśli rzuci się im
powiedzmy kotleta, czy kość z resztkami mięsa, też wyjedzą do czysta. Ponadto
ptaki, jak Pani zapewne wie, połykają żwir i piasek, bo jest im to potrzebne do
trawienia. Jeśli Pani tego nie wie, wystarczy przy okazji obejrzeć u Babci
kształt i zawartość kurzego żołądka.
Zarówno w mięsie, jak i w piasku mogą znajdować się różne formy tego pasożyta i
uważam za bardzo prawdopodobne, że przynajmniej ich część opuszcza wiadomą
drogą przewód pokarmowy gołębia, lub innego ptaka. Mogą być w piasku w ogródku
czy w piaskownicy, to mogą też być i na ulicy, i w ptasich odchodach.
Zresztą po co ptasie odchody ... I tak nie doradzam spacerów po ulicach miasta
w wietrzne dni, bo w kurzu, który się wtedy podnosi, może być wszystko.
Pozdrawiam, Juliusz.

[Gość: lw]

Chodzić tu może tylko i wyłącznie o możliwość pośrednio przeniesienia na
brudnych łapkach,czy po wykąpaniu się w piasku oocyst i w żadnym razie ptaki nie
przyczyniają się do tego bardziej niż np.ludzie roznosząc różne rzeczy na
podeszwach obuwia np.No i nie ładnie kpić sobie z tego,że nie wiem pewnie co w
wolu mają ptaki.Jedna rzecz wymaga jeszcze raz wyjaśnienia-z oocyst lub z tych
cyst w tkankach(gdyby założyć,że gołąb jednak połknie jakiś kawałek mięsa
zakażonego)właśnie przez to że istnieje proces trawienia-następuje ekscystacja
oocysty,czyli strawienie tej otoczki ochronnej wokół pasożyta i wtedy albo on
zaczyna wędrować przez ścianę jelit do krwi i rozchodzi się po tkankach
wywołując chorobę,albo część z nich ginie w jelicie,a te które ewentualnie
mogłyby przejść aż do końca jelita nie przebiwszy się przez jelito nawet jak
wydostaną się na zewnątrz to i tak zaraz zginą,bo nie mają otoczki która
chroniłaby je przed wysychaniem i innymi czynnikami zewnetrznymi.Jeśli chodzi o
cysty tkankowe to niektórzy badacze wysnuli tezę,że psy jeśli nie strawią do
końca tych cyst tkankowych(cysty tkankowe to wynik odgradzania się organizmu od
pasożyta,można to porównać do bardziej znanych guzków gruźliczych,które np.mogą
ulegać wapnieniu-tak organizm może oddzielić niektóre zarazki)to takie już
prawie uwolnione formy pasożyta(o ile pamiętam bradyzoity)mogą ale w krótkim
czasie po wydaleniu,bo sa mniej oporne niż oocysty na czynniki środowiskowe,
stanowić źródło zarażenia.Ale to dotyczyło tylko psów,bo mają krótki przewód
pokarmowy,u ptaków choćby ze względu na doskonały proces tarcia pokarmu w wolu
nie byłoby szans na wyjście z kałem takich nie strawionych do końca fragmentów
cyst tkankowych.Natomiast jak napisałam ptaki mogą roznosić z kałem dużo innych
zarazków,których mogą być nosicielami(nosiciel to klinicznie zdrowy osobnik=brak
objawów widocznych,u którego albo jest utajona forma choroby i dokładniejsze
badania np.mikrobiologiczne,biopsje,mogłyby coś wykazać albo potrafi on żyć z
zarazkiem w stanie równowagi,że zarazek nie namnaża się na tyle aby uszkadzac
tkanki i spowodować chorobę-zwykle jest to zarazek związany od dawna ze swoim
żywicielem i do rozwinięcia choroby dochodzi tylko wtedy gdy coś się stanie z
układem odpornościowym-np.salmonelloza u młodych gołębi,toksoplazmoza u małych
kotków lub chorych na białaczkę kocią lub FIV,u ludzi wirus opryszczki-Herpes
simplex),nie dodawajmy im więc nieuczciwie jeszcze i toksoplazm,bo to udowodniła
nauka,że tylko kotowate są żywicielem ostatecznym i tylko u nich w jelicie
dochodzi do rozmnażania płciowego pasożyta i powstawania jego rzeczywistej formy
przetrwalnikowej-oocyst,przez które to odbywa się niestety ciągłe krążenie
pasożyta w przyrodzie(bo przecież te zwierzaki czy ludzie którzy mają potem
np.cysty tkankowe nie zarazili się z kosmosu,żeby mięso mogło być źródłem
infekcji zwierzę od którego pochodzi musiało wcześniej zjeść oocysty lub
wyjątkowo cysty tkankowe).

[jul-kot]

Witam!
Oj, nie w wolu ... droga Pani Lw! Ja napisałem w żołądku. Zakpiłem tak trochę
niewinnie, ale teraz sama Pani podjęła temat, zamiast sprawdzić, wszystko jedno
gdzie. Proces doskonałego rozcierania pokarmu nie zachodzi u ptaków w wolu,
które służy głównie do magazynowania pokarmu, a w żołądku, który jest
odpowiednio umięśniony i zawiera zwykle sporą garstkę żwirku. Dlatego
proponowałem sprawdzenie.

A może jednak nie powinienem tego pisać. Jestem pod wrażeniem Pani wiedzy i nie
chcę z tego kpić. Uważam tylko, że sama wiedza, bez pewnego odniesienia do
praktyki i otaczajacej nas ponurej rzeczywistości jest trochę niepełna. No ale
to przychodzi z czasem.
Do tematu ptaków nie jestem specjalnie przywiązany, jak już pisałem. Wystarczy
kurz na ulicy.
Pozdrawiam serdecznie, Juliusz.

[Gość: lw]

Może Pan wierzyć lub nie,ale to nieumyślna pomyłka z mojej strony(sobota,prawie
północ),niestety nie mogę na forum udowodnić ile kur i kaczek u mojej babci
wypatroszyłam ani na ile znam się na anatomii ptaków,ale dobrze,że tak dokładnie
Pan czyta i poprawia.
Na usprawiedliwienie mogę dodać,że niedawno dobre dusze zebrały ledwo żyjącego
gołębia z ulicy z nadzieją,że da się go uratować i obraz tego gołębia został mi
w pamięci,bo miał rozjechaną szyję i rozdarte właśnie wole pełne żwirku który
dziobał z ulicy przy budowie,a który nie zdążył jeszcze przejść do mielca,dużo
"wycisnęło"się go pod cienką i luźną rozciętą skórę na szyi,na pierwszy rzut oka
mogło się wydawać,że to tylko zabrudzona żwirem rana skóry(przybijający widok
-świadomość tego jak bezsensownie zginął jedząc akurat żwirek,nie było innych
urazów i prawie bezkrwawa rana,krawędź koła musiała przejechać tylko po
wypełnionym wolu).

[jul-kot]

Witam!
Więc już się nie czepiam. Na pocieszenie mogę Pani powiedzieć, że moim zdaniem
ten gołąb chciał po prostu popełnić samobójstwo, bo nie wiem, co by z nim dalej
było po połknięciu takiej ilości żwirku, żołądek ma przecież niewielki. Raczej
chyba nie był normalny, więc i nie dość czujny. To naturalna selekcja, niestety.
Gołębie zresztą są i bez tego dosyć głupie, odchowałem kiedyś jednego, którego
o włos, a właściwie o pióro minęła kosiarka, najbardziej kochał mnie wtedy,
kiedy miałem na sobie granatowe spodnie i podobną koszulę. Gdy dorósł, opuścił
nas niestety, kiedy na balkon przyleciał piękny samiec, bo okazał się samicą.
Głupie i niewdzięczne.
Pozdrawiam, Juliusz.

[jul-kot]

[jul-kot]

Witam!
Do Raula i nie tylko ... Czy Twoje Dzieci bawią się na podwórku lub w ogólnie
dostępnych piaskownicach, biegają po trawnikach, chodzą na spacery do parku lub
wychodzą „na dwór” w przedszkolu?
Jeśli tak, to przestań się denerwować z powodu kota, daj spokój dzieciom i kotu
z badaniami, utrzymuj tylko w czystości kocią kuwetę. Jeśli Twoje dzieci
zaraziły się lub zarażą w przyszłości toksoplazmozą, to najprawdopodobniej nie
od Twojego kota.

Jeśli już zaczniesz badać im krew, to w najlepszym razie będziesz je kłuł
kilkakrotnie, jeśli zetknęły się już z tą chorobą i mają przeciwciała.
Kilkakrotnie, żeby stwierdzić „dynamikę przeciwciał” jak radzi Lw w podobnym
wątku. Jeśli nie mają innych objawów choroby to po co? Nie są przecież
kobietami w ciąży, kiedy miałoby to znaczenie ...

A jeśli nie mają przeciwciał? Wyrzucisz kota? Będziesz je kłuł co miesiąc, a
może co tydzień, żeby stwierdzić, kiedy zachorują, a może je wsadzisz pod klosz?

Kiedy moje dzieci bawiły się w piasku, biegały po trawie i stykały się ze
zwierzętami ja nie słyszałem jeszcze o toksoplazmozie. Dzieci dorosły i dalej
nie wiem, czy na to chorowały, czy one, ja lub moja żona lub moje koty mają
przeciwciała, czy nie. Pewnie mają, jak prawie wszyscy.
Pozdrawiam, Juliusz.

[basinamama]

Kot nie jest jedynym "transportem" dla toxo, u mnie prawdopodobnie zaraziłam się niedopieczonym mięsem z grila... bo surowe mieso, niedomyte warzywa... brudna lodówka, są poważnym zagrożeniem, szybciej zarazisz się toxo, a mając kota prawdopodobnie przejdziesz toxo przed ciązą i bedziesz juz odporna... , nie daj sie zwariować jak dla mnie i tyle

watek sprzed 9 lat...

[rezurekcja]

ciekawe ile czasu zabralo ci wyszukanie tej starzyzny. I ciekawe po co.