zatrucie rododendronem

[tralalumpek]

moj kot zatrul sie rododendronem
czy ktos ma doswiadczenia w leczeniu?

[marzenia11]

Na pewno ma wet, pędź do weta, a jak już jesteś po wizycie to napisz jakie zastosował leczenie. trzymam kciuki za zdrowie kota, pozdrawiam

[tralalumpek]

kot jest u weterynarza i nie moge go od niego zabrac zeby przewiez
do kliniki toks., stan nie pozwala a lekarz sobie nie radzi

[marzenia11]

cholera, może zadzwoń do tej kliniki toksykacyjnej i zapytaj co w tej sytuacji robić. Tu na forum możesz długo czekać na odpowiedź, trzymajcie się. A jakie mial/ma objawy?

[tralalumpek]

klinika toks., wiedzac ze kot jest u innego lekarza, nic ci nie
powie, mozesz kota przewiez na wlasna odpowiedzialnosc,
tego ryzyka nie moge podjac w tej chwili

objawy opisze pozniej - czas w tej chwili mnie goni

[anna.jozwik]

Nigdy nie słyszałam o klinice toks.? dla zwierząt. Może w Twoim mieście jest
pierwsza w Polsce? Gdzie mieszkasz?
Skąd wiesz że lekarz wet sobie nie radzi, jakie zastosował leczenie, w jakim
stanie jest kot, jakie ma objawy, w jakim jest wieku?

[tralalumpek]

nie mieszkam w polsce
kot na rok i 10 miesiecy
lekarz sobie nie radzil bo:
- kiedy zadzwonilismy w poniedzialek do niego ok godz 19.00 i
podalismy objawy (slinotok, rozszerzone zrenice, drzenie, ...)
odeslal nas do nastepnego dnia do godz. 9.00 bo tak zaczynal
praktyke w ordynacj
- kiedy pojawilam sie u niego nastepnego dnia o 9.00 kot dostal
zastrzyk na obnizenie temp (42°) i atropine i pan doktor zaczal mu
sciagac kamien z zebow!!! uszkadzajac przy tym dolne dziasla
(sciagal u gory) , dr dal za wygrana i wyslal nas do domu
to tak jakby umierajacemu zaczac czyscic buty zeby lepiej wygladal
- kiedy popoludniem objawy sie zaostrzyly i kot stal sie agresywny,
wystraszony, tracil kontakt z otoczeniem, slinotok przeksztalcik sie
w pianotok pobieglam do lekarza spowrotem, kot dostal antybiotyk
(raczej oslonowo)
- biegunka, krew w moczu, ataki starszliwe leki, wrazenie ze kot
przestaje widziec otoczenie i nie ma z nim kontaktu
- kot byl w ordynacj od wtorku wiecz. do czwartku wiecz., w tym
czasie lekarz:
- doprowadzil do odwodnienia kota, uszkodzen rogowki- wysuszenie
oczu...
- stracilismy 5 dni!!

w czwartek wieczorem przenioslam kota do kliniki

objawy zaniku miesni, zaatakowana watroba, serce, uklad nerwowy
dzisiaj stan sie nie pogorszyl ani nie polepszyl
czekamy na reszte wynikow badan w poniedzialek
nie potrafia postawic diagnozy, w poniedzalek bede wiedziec czy jest
wykluczona toksoplazmoza

[salimis]

Z tego co widzę to konowały zdarzają się w każdej dziedzinie medycyny.
Życzę z całego serca aby udało się uratować kotka.Trzymam kciuki.

[tralalumpek]

niestety, nie udalo sie kota uratowac
dzisiaj w poludnie przy kolejnym ataku serce nie wytrzymalo
wczoraj dzwonil do mnie glowny neurolog i powiedzial ze kot je, i
stan sie nie pogorszyl, ozywil sie ale pojawily sie objawy te ktore
miala tydzien temu (roszerzajace sie na pare sek. zrenice,
strzepywanie glowa i slionotok), dzisiaj objawy weszly w drugie
stadium - to w ktorym byla tez kiedy zostawilam ja w ordynacji-
paniczny strach, rozszerzone zrenice...
doszly kolejne wyniki badan - negatywna toksoplazmoza
za tydzien beda wyniki sekcji, bede wiedzic moze co to bylo albo nie

mam w domu jeszcze cztery koty, tina byla jednym z trzech koaciatek
z miotu, rodzice i dwa pozostale jak widze trzymaja sie dobrze,
wyniki sekcji sa dla mnie wazne bo boje sie o reszte kotow
w tej chwili stracilismy najweselszego kota w stadzie

[anna.jozwik]

Bardzo mi przykro, że tak się to skończyło :-(

[tralalumpek]

a mnie przykro ze zaden lek. ktory tutaj zagladal nie byl w stanie
nic na temat opisanych symptomow powiedziec, nawet nie bylo
grzecznosciowego pytania skad wiem o uszkodzeniu watroby np, pewnie
ze strachu ze wypisze wyniki badan krwi czy inne a i tak nie bedzie
w stanie nic powiedziec,
nie, nie oczekuje diagnozy przez internet, oczekiwalam odrobiny
zainteresowania z podpowiedzia, moze jakas mala dygresja wychodzac z
zalozenia ze z wielu uwag mozna cos wylowic a nie chowania glowy w
piasek
forum weterynaria ma opiekuna lekarza i skoro ten ma czas i ochote
na zalozenie forum, dajac ludziom nadzieje na podpowiedzi (nie
koniecznie rozwiazania) to .... to ja zmienilabym nazwe forum np
na 'poopowiadajmy sobie co naszym zwierzakom dolega - nam sie ulzy'

pozdrawiam i zycze zdrowych zwierzat , zeby nie szukac rozwiazan w
pustych przestrzeniach

[tenshii]

To forum to dodatkowe zajęcie naszych "pań doktorek".
Mają swoją pracę "w realu" i tu przychodzą jak tylko mogą.
Po prostu nie zdąrzyły....

Trzymaj się

[rezurekcja]

tralalumpek napisała:

> a mnie przykro ze zaden lek. ktory tutaj zagladal nie byl w stanie
> nic na temat opisanych symptomow powiedziec,

symptomy moga wystepowac w kilku schorzeniach

> pewnie
> ze strachu ze wypisze wyniki badan krwi czy inne a

my tu czesto podajemy wyniki naszych zwierzat


> i tak nie bedzie
> w stanie nic powiedziec,


ale w realu lekarze tez nie wiedzieli, choc kota widzieli

> forum weterynaria ma opiekuna lekarza i skoro ten ma czas i ochote
> na zalozenie forum,

forum zalozyla Gazeta, a panie ekspertki zostaly poproszone o
wspolprace. To nie jest forum prywatne lekarek weterynarii.

> pozdrawiam i zycze zdrowych zwierzat , zeby nie szukac rozwiazan w
> pustych przestrzeniach

1. w sprawach naglych my konsultujemy sie z lekarzem w realu
2. na tym forum dopytujemy o rzeczy, ktore sa niejasne, prosimy o
sugestie, wyjasniamy sobie fizjologie itd. Pocieszamy sie w trudnych
chwilach. Diagnoz nie stawiamy, co najwyzej mozna domniemywac, co
komu dolega.

Wyrazy wspolczucia.
Wklejam pozyteczny link:
kocia_stronka.republika.pl/rosliny_trujace.html

wyniki sekcji i pytanie: diagnoza

[tralalumpek]

wyniki sekcji(nie jestem lekarzem ani tlumaczem, tlumacze tekst z j.
niemieckiego):

kot rok 10 mies 23 dni, kotka
dobrze odzywiona,w wysokim stopniu Hydrothorax, niewielki Ascites,
sredniego stopnia alveoläres Lungenemphysem, nieskiego stopnia
niedokrwienie organow, duze powiekszenie prawej komry serca,
mniejsze powiekszenie lewej komry serca, zastawki bez zmian, w
zoladku niewielkie ilosci jedzenia,uklad pok. prawie pusty, sreniego
stopnia subakute Stauungsleber (zmiany watroba w wyniku zaburzen
odplywu krwi z watroby...), niewielkie, nieropne zapalenie nerek i
lekkie uszkodzenie klebuszkow nerkowych,
Miesnie: olbrzymie Myolyse w wyniku degeneracji i obumierania
wlokien miesniowych,
Mozg: histologicznie wysokiego stopnia bielateralniesymetrycznie
spongiiöse Dystrophie w Hippocampus z wysokim stopniu (olbrzymim)
zanikiem komorek nerwowych i ich obumieraniem, inne czesci mozgu bez
zmian

Diagnoza: Zmiany w klatce piersiowej (plyn) mozna wyjasnic przez
kardiale Insuffizienz, przyczyna obumierania komorek nerwowych jak
rownoez ich zanik w mozgu jak rowniez zanik wlokien miesni
szkieletowych jest niewyjasniony
nie ma jednak zadnych wskazan w kierunku infekcji (np. FIP ) lub
traumatycznego zdarzenia.

Moglabym poprosic ewentualnie o interpretacje?

podnosze temat bo interesuje mnie zdanie lekarzy

[tralalumpek]

[anna.jozwik]

Tak jak juz w diagnozie napisano, niedokrwienie organów,
powiekszenie obu komór serca i zastój krwi w wątrobie mozna
tłumaczyć niewydolnością zarówno lewego jak i prawego serca. Kot
musiał dłuższy czas chorowac na serce, na jego poważna niewydolnosc,
skoro powiekszenie prawej komory było az tak zaawansowane.
Niewydolnośc serca doprowadziła do zastoju krwi w watrobie, co z
kolei spowodowało dysfunkcję wątroby i w jej następstwie
prawdopodobnie wodobrzusze, choć to ostatnie mogło zostac takze
wywołane przez zapalenie nerek i niewydolnosc kłebuszków nerkowych.
Gabczasta dystrofia mózgu nasuwa mi automatycznie skojarzenie z
prionami - koty również choruja na zakaźna gabczastą encefalopatię.
Może warto byłoby próbki mózgu przebadac w kierunku prionów?
Dystrofia komórek mieśniowych może następowac np. w wyniku wysokiej
goraczki.
Obumieranie komórek nerowywhc i mięśniowych może nastąpić równiez w
wyniku zatrucia substancja chemiczną.

[tralalumpek]

gdyby bylo zatrucie to czy jest mozliwosc odratowania kota?

[anna.jozwik]

To zalezy od dawki trucizny, jej rodzaju, i szybkości reakcji na
zatrucie.

[tralalumpek]

lekarz poweidzial mi ze nawet gdyby kot zatrul sie srodkami
chemiczynmi to i tak bym go nie uratowala bo nie ma czegos takiego
jak odtrutka
kot zostal spisany od poczatku na straty
dziwie sie jednak ze sekcja nie wskazuje jednoznacznie na przyczyne

[basset2]

znalazłam takie informacje(wątek)i na pewno przydatne
może sprawcą tragedii nie była roślina ale zjedzenie zatrutej myszy?

forum.miau.pl/viewtopic.php?t=81944&postdays=0&postorder=asc&start=165
można odratować zwierzaka

[titu_titu]

Trutki na gryzonie bazują na kumarynach. Objawem takiego zatrucia jest m.in
skrwawianie się zwierzęcia. Moim zdaniem gdyby ten kot miał objawy zatrucia się
kumaryną, lekarze by je rozpoznali.

[tralalumpek]

kot nie zatrul sie mysza, w domu nie ma trutek na myszy ani myszy a
koty nie wychodzily do ogrodu od tygodnia (przed pierwszymi objawami)

wydaja mi sie ze cokolwiek to bylo blad polegal na tym ze zamiast
kota pod pache i do kliniki zadzwonilismy do najblizej nam
ordynujacego lekarza podajac objawy (jestesmy po przeprowadzce stad
nie znalismy lekarzy w najblizszym otoczeniu)
a lekarz wysluchal i zamiast szybko zareagowac kazal czekac do
nastepnego dnia....itd itp , ja glupia nastepnego dnia poszlam i
znowu odeslal mnie do domu z kotem zamiast 'przeplukac' kota juz
dzien wczesniej
szkoda gadac, kota nie ma, zal pozostal i do siebie i do lekarza
ja wtedy wrocilam po calym dniu szkolenia do domu i padalam na pysk
wiec myslenie bylo ograniczone stad reakcja - tel do wet, ale z
drugiej strony patrzac - nie majac nigdy takich doswiadczen, nie
znajac wczesniej symptomow zatruc....to wlasciwa reakcja kazdego
czyli tel do najblizszego weterynarza
kazdy z nas tez nie lata ze wszystkimi objawami do kliniki i
oczekuje ze lakarz pierwszego kontaktu wlasciwa diagnoze postawi
niestety, realia sa inne
dzisiaj bylismy koty zaszczepic, odnowic szczepienia i trafilismy na
calkiem 'normalne lakarki a sa tylko o 500 metrow dalej nize ten
nasz rpierwszy ktory odeslal mnie do domu....gdybym wtedy wiedziala


a tak poza tym to nasza forumowa lekarz pani ava , dzialajac
oczywiscie dobrowolnie na forum i nie majac oczywiscie obowiazku!
(jest mi to swiadome), nawet jednym zdaniem nie zareagowala na moje
wpisy i nawet nie odpisala jednym, ludzkim, adminowym .... czy
jakims tam innym zdaniem na mojego maila
....a niesmak pozostal
pozdrawiam pania weterynarz, pracujac ze zwierzetami nie wolno
zapominac o ludzkich odruchach

[basset2]

Do produkcji trucizn na gryzonie używa się przeważnie dwóch silnie
działających substancji: strychniny i kumaryny
składniki mogą występować razem bądż osobno
strychnina objawy: działa bardzo silnie na układ nerwowy, po
godzinie od spożycia zwierzę wykazuje dużą nerwowość, pobudliwość i
lęk.
pojawiają się bardzo silne skurcze i drgawki, ataki

kumaryna(substancja która uniemożliwia krzepnięcie krwi oraz
powoduje uszkodzenie drobnych naczyń krwionośnych i zwierzę umiera
na skutek wewnętrznych krwotoków)objawy:
krwawe odchody, wymiotowanie krwią, krwawienie dziąseł lub
pojawienie się na nich siniaków, pojawienie się czerwonych punkcików
na gałce ocznej
czas objawowy reakcji organizmu na trutkę jest kwestią osobniczą
nawet do 2 tygodni