dokarmianie wróbli

[stworzenje]

czym dokarmiać w/w zimą? Podobno chlebem nie powinno się, ziarnem pszenicy?

[sun_of_the_beach]

Generalnie ptaków nie ma potrzeby dokarmiać, a wręcz jest to niezbyt dobrym pomysłem. Zima stanowi okres na naturalną selekcję słabych i chorych osobników i dobór najśilniejszych i najzdrowszych. Ptaki sobie same radzą: migrują, robią zapasy tip. Gromadząc sie w karmniku - zarażają się chorobami, które potem zabijają również te ptaki, które w normalnych warunkach przetrwałyby. Jeśli do tego dodamy, że mało kto wie, czym naprawdę karmić poszczególne ptaki, to dokarmianie z pobudej sentymentalnych robi więcej szkody niż pożytku. A jeszcze zimy już prawie u nas niema, więc tak naprawdę po co?
Wątpię, żebym przekonał forumowe aktywistki, więc jeśli już "musicie", róbcie to z głową. Np. tak: www.pwg.otop.org.pl/ochr2.php

[deszcz.ryb]

Popatrz, a przez całe dzieciństwo byłam indoktrynowana przez szkołę, że wręcz TRZEBA dokarmiać ptaki, bo bez pomocy człowieka zginą. Nawet mam książki dla dzieci, w których są obrazki i dokładne instrukcje, czym karmić, jak zbudować karmnik itp. :) Nie myślałam o tym do tej pory w kategoriach "szkodzenia" ptakom, ale teraz przemyślę.

Ale i to nasze "wspomaganie" też nie jest za inwazyjne. Czasem wywieszamy niesoloną słoninkę dla sikorek, a niekiedy można poobserwować nawet dzięcioła, kiedy bębni w parapet. :)

do sun_of_the_beach

[stworzenje]

sun_of_the_beach napisał:

> rawie u nas niema, więc tak naprawdę po co?
> Wątpię, żebym przekonał forumowe aktywistki, więc jeśli już "musicie", róbcie
to z głową. Np. tak: www.pwg.otop.org.pl/ochr2.php

dzięki za ciekawe i przydatne informacje. Raczej chcę karmić z głową i to się
staram robić. No i jak te mrozy faktycznie przyjdą i śnieg zasypie. Bo póki co
to jeszcze ciepło,ptaki radzą sobie. A widok sikorki w przydomowym karmniku
jedzącej nasiono słonecznika mnie uspokaja :-). wróbel też się jakiś kręcił :-)

[sun_of_the_beach]

stworzenje napisała:

> A widok sikorki w przydomowym karmniku
> jedzącej nasiono słonecznika mnie uspokaja :-). wróbel też się jakiś kręcił :-)

Ależ ja wcale nie neguję takiej motywacji. Nie cenię zbyt Wajraka, ale w jednym sie z nim zgadzam: dokarmianie ptaków bardziej potrzebne jest ludziom, niż ptakom (zresztą może to gdzieś usłyszał, bo z mądre jak na niego).

[inguszetia_2006]

Witam,
Nie dokarmiać. Nie rozpuszczać.
Niech się trochę same wysilą, bo cały ekosystem szlag trafi.
Kto będzie zżerał muchy, komary, ślimaki i inne gadziny?
Poza tym - zimy nie ma.
Jak będzie śnieg po pachy, to wtedy dokarmiaj.
Pzdr.
Inguszetia

[rianka]

Zauważyliście, że wróbli jest jakby mniej w miastach niż kiedyś?
Myślę, że nie wytrzymują konkurencji z gołębiami, gawronami i innymi
miejskimi ptakami. Szkoda by było, jakby wróbelki zniknęły całkiem ;(

[mmaupa]

Przeczytalam wlasnie, ze spowodowane jest to glownie spadkiem liczby owadow i
pajakow - wroble nie moga latem wykarmic pisklat.

podobają mi się Wasze wypowiedzi :-)

[stworzenje]

oczywiście że nie jestem za tym aby ptaki dokarmiać non stop.Latem dobrze wodę
im wystawić wystarczy. Dlaczego nikt nie robi takiej nagonki na całorocznych
karmicieli gołębi w miastach - mnie osobiście to wkurza strasznie. Potem tych
ptaszysków pełno wszędzie narobione przez nie.Poniszczone zabytki, chodniki, no
i choroby też roznoszą.Czemu one nie selekcjonują się naturalnie - powinien być
zakaz dokarmiania.
Co do karmienia zwierzyny - uczona byłam nie tylko w szkole,ale i przez
myśliwych/leśniczych, że zwierzęta powinno się dokarmiać dokładnie jak jest mróz
i śnieg przykryje wszystko itp.
A odnośnie wróbli, wolę zapytać niż zrobić gafę, wolę widzieć wcześniej,bo jak
mróz zastanie to będę wiedziała co dać im do karmnika :-). Karmnik regularnie
sprzątam.
Pozdrawiam

P.S. Parę dni temu byłam w Lublinie i ani jednego srala nie zauważyłam na dworcu
PKP,PKS, na mieście tylko w jednym parku.Czyżby Lublin sobie poradził z plagą
gołębi,bo w Warszawie to pożal się boże z ich liczebnością :-/.

[deszcz.ryb]

Cóż... Jestem z Krakowa i tam dokarmianie gołębi to niestety tradycja. Niekiedy latem widuję na Rynku ludzi sprzedających dla nich ziarno :/ . Owszem, fajnie jest pokarmić sobie ptaszki, ale tak jak napisałaś - jest ich masa, są wszędzie, brudzą nie tylko zabytki, ale parapety, dachy, ściany, właściwie wszystko. Wszędzie wejdą - kolce na wystających murkach już nie wystarczają, te małe dranie nauczyły się na nich siedzieć i nie przeszkadza im, że coś kłuje w tyłek. Parę wleciało mi do pokoju, kiedy zostawiłam otwarte na oścież okno.

I teraz przetłumacz takiemu turyście, matce z małym dzieckiem czy staruszce, że dokarmianie gołębi jest "be". Chyba nic z tym się nie da zrobić.

[stworzenje]

deszcz.ryb napisała:


> I teraz przetłumacz takiemu turyście, matce z małym dzieckiem czy staruszce, że
> dokarmianie gołębi jest "be". Chyba nic z tym się nie da zrobić.

myślę, że dałoby się. Ostra kara pieniężna by rozwiązała problem. A odnośnie
dzieci, brzydziłabym się dać między takie stado dzieciaka - bakterie :-/.
A tak miasto musi co rusz odnawiać zabytki,przecież to koszty są zbędne,lepiej
tą kasę przeznaczyć np. na renowację dróg, schronisko dla zwierzęta. Częstochowa
podobno sobie sokoły zafundowała i problem gołębi się uspokoił. one dokładnie
nie mają naturalnego wroga wmieście, tylko super warunki do rozrodu - gołąb
mnoży się 8 razy do roku,gdy wróbel tylko raz. Wina wyłącznie ludzi - karmiąc
nie ma ma naturalnej selekcji.
W UK jest zakaz i koniec,karmić wolno tylko w parkach i nie ma takiej
liczebności gołębi.

[deszcz.ryb]

E, a moim zdaniem taki zakaz byłby tak samo martwy, jak zakaz palenia na przystankach. Też taki mamy i nie działa. Wszyscy palą, gdzie im się tylko zamarzy, jak jest zimno czy pada, to taki idiota włazi sobie najnormalniej na świecie z papierosem pod wiatę i nie przejmuje się, że tam jest razem z nim kilka innych osób, które patrzą na niego z nienawiścią ;) . Oczywiście, w takich przypadkach należy zadzwonić po straż miejską, ale zanim ona dojedzie (mieszkam na obrzeżach), to idiota zdąży wypalić z pięć papierosów i jeszcze odjechać autobusem, a wtedy szukaj wiatru w polu. Można też zwracać uwagę, ale jak idiota ma 2 metry wzrostu, biceps większy od mojej głowy i jest łysy, to jakoś nikt się nie poczuwa do obywatelskiego obowiązku. :)

Z karmieniem gołębi jest taka różnica, że straż mogłaby ewentualnie ścigać "zbrodniarzy" na Rynku Głównym i w jego okolicach, ale zastanawiam się czy jest sens. Może niech lepiej się zajmą poważniejszymi wykroczeniami, jak jazda rowerem po chodniku czy niesprzątanie po zwierzętach. :P Bo ja tak narzekam na plagę gołębi, ale jednak nie potrafiłabym sobie wyobrazić Krakowa ZUPEŁNIE bez gołębi. Ot, głupi sentyment :)

Na pewno nie da się wprowadzić "ostrej" kary pieniężnej, bo byłaby ona niewspółmierna do popełnionego czynu. Przyznasz, że wysypanie okruchów gołębiowi nie równa się z np. przejeżdżaniem na czerwonym świetle. Poza tym, choćby straż miejska rozmnożyła się w cudowny sposób, za nic w świecie nie da rady ukarać wszystkich.

Dlatego moim zdaniem od kary byłaby o wiele lepsza zakrojona na szeroką skalę kampania zmieniająca nastawienie społeczeństwa do problemu. Tylko taki szkopuł - gdzie należałoby ją prowadzić? Wszyscy krakowianie, jakich znam NIGDY nie karmią gołębi, bo codziennie widzą, jaki to problem. Tylko przyjezdni z kraju i zagranicy to robią. Rozpoczynamy kampanię międzynarodową? ;)

[stworzenje]

deszcz.ryb napisała:

> zrostu, biceps większy od mojej głowy i jest łysy, to jakoś nikt się nie poczuw
> a do obywatelskiego obowiązku. :)

no i takiego idioty przyjemność palenia musi wdychać np. babka w ciąży tudzież
ktoś chory na astmę, lub ogólnie wrażliwy na dym :-/.
>

> łębi, ale jednak nie potrafiłabym sobie wyobrazić Krakowa ZUPEŁNIE bez gołębi.
> Ot, głupi sentyment :)

no być niech będą, to oczywiste,ale nie w takich ilościach!! Słyszałam,że
podobno był w Krakowie zakaz sprzedawania ziarna dla nich, prawda to?
A sprzątanie po psach a raczej jego brak,mnie też wkurza równo mimo,że jestem
miłośnikiem psów i sama posiadam i sprzątam po niej.

>

> wna się z np. przejeżdżaniem na czerwonym świetle. Poza tym, choćby straż miejs
> ka rozmnożyła się w cudowny sposób, za nic w świecie nie da rady ukarać wszystk

no tak, ale ma skutki długoterminowe - rozmnożą się i zasyfią masę zabytków itd.

>
> gdzie należałoby ją prowadzić? Wszyscy krakowianie, jakich znam NIGDY nie karm
> ią gołębi, bo codziennie widzą, jaki to problem. Tylko przyjezdni z kraju i zag
> ranicy to robią. Rozpoczynamy kampanię międzynarodową? ;)

jestem za jak najbardziej :-). Myślę, że różne ulotki o problemie umieszczane w
miejscach typu dworzec itp. dałyby radę.

Pozdrawiam

[rianka]

Biedne :( Właśnie przeczytałam też, że wróble są w Polsce pod
ochroną. Wyczytałam też, że giną, bo brakuje miejsc, gdzie mogłyby
bezpiecznie założyć gniazda i schować się przed drapieżnikami.
Zabija je cywilizacja :(

"Choć wróble są w Polsce od kilku lat objęte ochroną, ich liczebność
z roku na rok maleje. W samej tylko Warszawie w ostatnich 30 latach
zniknął co trzeci ptak tego gatunku. To przede wszystkim wynik
działalności człowieka. - W miastach oraz na wsi wycina się krzewy i
zarośla. A to dla wróbli bezpieczne miejsca lęgowe oraz schronienie
przed drapieżnikami - mówi "Dziennikowi" koordynator akcji liczenia
ptaków z OTOP Andrzej Marczewski. Pozbawione kryjówek stają się
ofiarami innych ptaków: kawek, srok, gawronów i wron. Krukowate
wyżerają też wróble pisklęta z gniazd. Na tym nie koniec wielkich
kłopotów wróbla. Ten maluch jest ze swojej natury domatorem - przez
całe życie nie odlatuje dalej niż na kilometr od miejsca, w którym
przyszedł na świat. Oznacza to, że jeśli spotykamy Elemelka na
balkonie czy parapecie, jest on naszym sąsiadem. I tylko w naszej
okolicy może szukać pożywienia. Przez lata go dokarmialiśmy,
przyzwyczajaliśmy do tego, że może na nas liczyć. Jednak ostatnio
coraz mniej ludzi dzieli się z wróblami resztkami chleba. - Ma on
dziś ciężki los. A na dodatek śmieci pakujemy w foliowe worki, nie
może więc żerować w odpadkach - tłumaczy Andrzej Węgrzynowicz z
Instytutu Zoologii PAN. Możemy jednak uratować wróble przed
wyginięciem i nie wymaga to wielkiego wysiłku. Wystarczy zbudować
karmnik, regularnie karmić ptaki i nie wycinać krzewów, by miały one
gdzie zakładać gniazda. Warto to zrobić, bo ekolodzy i naukowcy
podkreślają, że stratę wróbla bardzo szybko odczujemy na własnej
skórze - ten mały ptak zjada ogromne liczby owadów i szkodników."
- to fragmenty artkułu z Dziennika.

Ja więc jestem ZA dokarmianiem wróbelków ;) Skoro przyczyniamy się
do spdku ich liczebności - to trzeba im to jakoś zrekompensować ;)