sąsiadka zabiła mi kota

[moni-qa]

Tak, to nie zart.Miałam kota- dachowiec , podrzutek, ale kochany jak nikt inny
w domu. miał 4,5 roku.Poniewaz mieszkam w domku- na dzien wychodził na dwor (
z wyjatkiem mrozów) na noc wracał do domu.
Po sasiedzku mieszka babsztyl- skłocony z cała dzielnica. Nic jej nie
odpowiada, przeszkadzaja jej np spadajace igły z drzew rosnacych na granicy
posesji.Nie rozmawiamy z nia od 3 pokolen. Kilkakrotnie przy okazji jakis
kłotni groziła, ze pozabija mi zwierzeta ( mam jeszcze psa). Nigdy nie brałam
tych gróźb na serio- ot gadanie starej baby...........Jednak wczoraj wydała
wyrok na mego kota. Zwierze zostało zmasakrowane, lek.wet. wykluczył wypadek,
kot został dotkliwie pobity- efekt, zmarł na stole podczas operacji.
Bylam dzis zgłosic fakt dzielnicowemu- posłuchał, pokiwał głową i obiecał, że
do niej pojdzie pogadac, ale zasadniczo to tylko na gadaniu sie skonczy, bo
nie mam swiadkow.A wczesniejsze skargi na policje na naia nie były pisemne i
dlatego- on nic nie moze zrobic.......Babsztyl smieje mi sie w twarz, ze nic
jej nie udowodnie, bo nie mam swiadkow.Co moge zrobic, z pewnoscia zloze
pisemna skarge, aby na policji był slad, ale to mnie nie satysfakcjonuje. Moze
ktos mi cos podpowie, aby baba poniosła zasłuzona kare.....Ja jej tego nie
daruje..............

[krokodyl_13]

to bardzo przykre ale jeśli nie ma świadków to zostanie tylko ślad.
Może być że to nie ona, a tylko się chwali by Ci dokuczyć. Na moim
podwórku wykończył ktoś całą rodzinę kotów. Mamy podejrzenie kto bo
narzekanie było że śmierdzi, ale brak dowodów. Matka i cztery kociaki
aż mnie skręca jak sobie przypomnę.:-(

[majenkir]

A powybijac jej szyby we wszystkich oknach, zatroszczywszy sie
uprzednio o dobre alibi ;). W zasadzie powinno byc "oko za oko", ale
potem trzeba by siedziec jak za czlowieka.
Tylko kotka szkoda..... :(

[semi-dolce]

O to to. Albo "wyhoduj" zgniłe jajka, akurat pogoda odpowiednia, i jak juz
"dojrzeją" to obrzuć jej dom. Smród straszny i nie do wyplenienia, tynki
zmieniac będzie musiała.

[shecat]

Moni-qa, zaczne od tego ze bardzo bardzo wspolczuje! lzy mi w oczach
staja jak pomysle ze cos takiego mogloby sie mi przytrafic.
niestety faktycznie poki co w Polsce takie sprawy traktuje sie
baaardzo poblazliwie, wrecz jest na to przyzwolenie.
niestety jedyna mozliwa kara wydaje mi sie taki ostracyzm spoleczny -
niech kazdy wie co to za baba, niech ona to czuje. zadne oko za
oko - to nie pomaga nigdy.

[horpyna4]

Dyktafon. Sprowokuj rozmowę i nagraj występ sąsiadki.

[poolato]

Witaj moni-qa, naprawdę bardzo Ci współczuję, i masz rację, nie odpuszczaj.

Złóż zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa na policję. Wzór zawiadomienia w załączniku nr 1.
pokrzywdzeni.gov.pl/?kat=73&art=399
Wtedy oni mają obowiązek się zająć sprawą a nie obiecywać że pogrożą sąsiadce paluszkiem.

Podstawa złożenia zawiadomienia:
Art. 190 § 1. KK: Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę lub szkodę osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
(Czyli tzw. groźby karalne; przestępstwo na szkodę danej osoby dotyczy też przestępst przeciwko mieniu)

Nasz kot to nasze mienie, więc jeszcze to:
Art. 288 § 1. KK: Kto cudzą rzecz niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Wniosek powinien być umotywowany na ile się da.
Czy ja dobrze zrozumiałam że ona się w istocie przyznała? (mówiać że nic jej nie udowodnisz?). Napisz to oczywiście we wniosku, plus twoje dalsze obawy (masz jeszcze psa), to że zgłaszałaś dzielnicowemu (wymień nazwisko, jeśli pamiętasz orientacyjną datę poprzedniej wizyty w komisariacie), może jeśli sprawa trafi do sądu, powołają go na świadka.
Przygotuj sobie oświdczenie, że kot trafił tego a tego dnia do weterynarza (adres lecznicy) i co lekarz stwierdził (skala obrażeń), że nastąpił zgon kota. Wydrukuj i poproś żeby lekarz to podpisał, i dołącz do wniosku.

A policjant zastosował spychologię bo mu się nie chce sprawy badać i papierków wypełniać.

[moni-qa]

Wielkie dzieki za słowa otuchy i pocieszenia i szczegolnie za podana podstawe
prawna. Dzis znowu była pyskowka z ta baba i w oczy mi powiedziała, ze na swoim
podworku to ona moze sobie robic, co chce, a ja jej nic nie udowodnie i nie
zrobie.Baba mysli, ze sobie odpuszcze, ale nie.....nie daruje jej tego.
Jestem co prawda w 9 miesiacu ciazy, na dniach mam rodzic, cały ten stres mnie
dobija, ale nie popuszcze i nie odpuszcze....

Monika

[minniemouse]

bardzo wspolczuje i kciuki trzymam za skuteczne zalatwienie
babsztyla.

i pomyslne rozwiazanie :)
daj szybko znac jak sie masz i co masz :)

Minnie

[hermilion]

Hej, zanim to zrobisz zaopatrz sie w dyktafon, podejdź do tej ....
i rzuć jej w twarz ze zabiła kota najlepiej tak aby się porządnie
wściekła - jak odpowie 'i co z tego - nic mi nie udowodnisz' i
nagrasz to - to będziesz miała coś dla Policji.

Szanse są niezerowe ..

[plastelinka.czerwona]

Współczuje.
Mam jednak pytanie: po co ludzie wypuszczają zwierzęta? Koty, które są
wysterylizowane nie mają ciągot do włóczęgi i bardzo dobrze czują się w domu.

[minniemouse]

Koty, które są
wysterylizowane nie mają ciągot do włóczęgi i bardzo dobrze czują
się w domu.

czy ty w ogole mialas wysterylizowanego kota z zyciu? bo ja mialam
dwa i zapewniam cie ze sterylizacja w najmniejszym stopniu nie
odebrala im ochoty na wloczegi. natomiast odebrala na bojki.

Minnie

[macarthur]

przede wszystkim bardzo Ci współczuję z powodu kota,nawet nie
dopuszczam myśli takiej że ktoś mógłby celowo podnieść rękę na
mojego kota,ale wiem też że emocje są złym doradcą i odradzam ci
zemstę jeśli nie masz 100 procentowych dowodów a nawet i wtedy,
to że sąsiadka twierdzi że zabiła kota nie jest na to żadnym dowodem,
nawet wręcz przeciwnie może chce wykorzystać ten fakt tylko po to
żeby Cię pognębić, a gdyby udało ci się znaleźć sprawcę jak
najbardziej na taki przypadek jest paragraf i nie musisz się mścić
tylko zgłosić ten fakt na Policję

[plastelinka.czerwona]

Mam dwa, żaden nie ciągnie na pole. Moja mama ma trzy, które były wychodzące,
ale po sterylizacji nie wychodzą i nawet nie chcą. Oczywiście kotami domowymi
trzeba się zająć i zapewnić im trochę rozrywki.

[minniemouse]

Mam dwa, żaden nie ciągnie na pole. Moja mama ma trzy, które były
wychodzące,
> ale po sterylizacji nie wychodzą i nawet nie chcą.

czyli twoje nie byly?
tak czy siak nie rob bledu i nie oceniaj tylko po swoich i po mamy
bo kotow na swiecie jest znacznie wiecej. moje akurat mimo
sterylizacji w najmniejszym stopniu nie stracily ochoty na
wychodzenie i nadal mialy bardzo silny instynkt polowania.


Minnie

[plastelinka.czerwona]

Mój kocurek nigdy nie wychodził, natomiast kocia jest dziką znajdą. Koty
mamy(on+2one)to same podrzutki, które młodość spędziły biegając po polu. Każdy z
tych pięciu kotów ma inny charakter, ale wszystkie są szczęśliwe w domu. Co do
instynktu polowania to właśnie o tym pisałam,że trzeba poświęcić im trochę uwagi
i czasu na zabawy.

[minniemouse]

Koty, które są
wysterylizowane nie mają ciągot do włóczęgi i bardzo dobrze czują
się w domu.

Niemniej jednak to co napisalas, absolutnie nie jest prawda,
i nie nalezy propagowac sterylizacji pod tym katem.
Sterylizacja sluzy tlko i wylacznie do niemoznosci dalszej
reprodukcji
wszelkie inne zwiazane z tym dodatkowe korzysci sa jak samo slowo
wskazuje- dodatkowe. i nie zawsze uzyskuje sie je w 100%.

Minnie

[plastelinka.czerwona]

Uważam, że każdy wysterylizowany kot może być szczęśliwy w domu, bo znikają
potrzeby poszukiwania partnerów i obrony terytorium. Możesz się ze mną nie
zgadzać, ale myślę,że wypuszczanie kotów żeby sobie połaziły i popolowały jest
przejawem lenistwa ich właścicieli.

[minniemouse]

Uważam, że każdy wysterylizowany kot może być szczęśliwy

ty przeczytaj uwaznie co ja napisalam i postaraj sie zrozumiec, bo
odbiegasz od tematu.
po co sie sterylizuje to jedno a czy kot moze byc szczesliwy w
zamkniecu to drugie.
sterylizacja nie gwarantuje ze kot bedzie szczesliwy w
zamknieciu - zapamietaj to sobie.

Minnie

[plastelinka.czerwona]

> sterylizacja nie gwarantuje ze kot bedzie szczesliwy w
> zamknieciu - zapamietaj to sobie.
Nie, nie gwarantuje, gwarantuje dobra opieka właściciela. Natomiast sterylizacja
bardzo to ułatwia, bo jak pisałam wyżej eliminuje powody kociej chęci wychodzenia.

[minniemouse]

pisałam wyżej eliminuje powody kociej chęci wychodzenia

ZROZUM WRESZCIE - NIE ELIMINUJE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

i przestan tak pisac bo wprowadsz innych w blad, a najlepiej to
siegnij po podreczniki poczytaj sobie troche na temat sterylizacji,
hormonow i role jaka graja w ogranizmie zanim zaczniesz sie
wypowiadac na takie tematy.


Minnie

[horpyna4]

Oj, nie kłóćcie się.

Każdy ma doświadczenia ze swoimi kotami. Nie należy uogólniać
własnych obserwacji na całą populację.

Po wykastrowaniu znika tylko jeden z powodów do włóczenia się,
mianowicie chęć spłodzenia potomstwa. I jeżeli kot wychodził tylko z
tego powodu, to przestaje wychodzić. Czyli statystyka pokazuje, że
wśród kastratów jest mniej wychodzących. Mniej, a nie zero.

A niektóre koty włóczą się, bo po prostu lubią. Są ciekawe świata i
muszą sprawdzać, co się dzieje w okolicy. Tak po prostu mają i po
wykastrowaniu dalej się włóczą.

[plastelinka.czerwona]

Ciekawość świata jest typowo ludzkim uczuciem, kot potrzebuje aktywności
fizycznej i zabawy a to można spokojnie zaspokoić w domu.

[minniemouse]

Po wykastrowaniu znika tylko jeden z powodów do włóczenia się,
mianowicie chęć spłodzenia potomstwa.

To juz predzej, hormony plciowe to hormony plciowe i w takim
przypadku stanowia b. niewielki procent. szkoda tylko ze Plastelinka
nie moze tego pojac.

Minnie

[plastelinka.czerwona]

Ty na pewno wiele już przeczytałaś i napiszesz mnie maluczkiej jaki hormon pcha
kastrowanego kota do włóczęgi.

[minniemouse]

> Ty na pewno wiele już przeczytałaś

no wlasnie ja chociaz cos przeczytalam a ty co przeczytalas?

Minnie

[0ffka]

plastelinka.czerwona napisała:


> Mam jednak pytanie: po co ludzie wypuszczają zwierzęta? Koty, które są
> wysterylizowane nie mają ciągot do włóczęgi i bardzo dobrze czują się w
> domu.

NIEPRAWDA !!!
Mam kotkę wysterylizowaną i ma straszne ciągoty do włóczęgi i do bójek.
Mój kumpel miał kocurka wykastrowanego i ten kot był maksymalnym włóczęgą i
bojownikiem za co przypłacił życie :((( Gonił kocury dzikie i psy. Łaził po
całym osiedlu.

[plastelinka.czerwona]

Koty mają "ciągoty do włóczęg", bo ich właściciele wolą wypuścić zwierzaka i
mieć go z głowy na kilka godzin niż się z nim pobawić.

Wypuszczanie kastrowanego kocurka jest skrajną nieodpowiedzialnością, przegra
każdą walkę z niekastrowanym, bo ten będzie miał nad nim przewagę "haju"
hormonalnego. Niestety kastrat jest zmuszony do ciągłych walk, bo nie ma już
swojego terytorium, zewsząd jest przeganiany, nawet podwórko jego właściciela
nie jest już jego. Koty nie uznają granic ogrodzenia, ważny jest zapach, którego
taki kot już nie ma.

[minniemouse]

[i]Wypuszczanie kastrowanego kocurka jest skrajną
nieodpowiedzialnością, przegra
> każdą walkę z niekastrowanym, bo ten będzie miał nad nim
przewagę "haju"
> hormonalnego. Niestety kastrat jest zmuszony do ciągłych walk, bo
nie ma już
> swojego terytorium, zewsząd jest przeganiany, nawet podwórko jego
właściciela
> nie jest już jego


Matko Boska czestochowska, skad ty takie kosmiczne bzdury
wygrzebalas?!

Idz dzieckpo do biblioteki, naprawde i wreszcie cos poczytaj bo az
zeby bola jak sie czyta twoje wypociny :(

Minnie

[plastelinka.czerwona]

Gdzie się kończą argumenty tam się zaczyna nazywanie oponenta dzieckiem lub nazistą.
EOT

[minniemouse]

ale jeszcze dostalas rade zeby udac sie do biblioteki po stosowna
lekture :)

ktora ponawiam goraco :)


Minnie

[macarthur]

oczywiście że są to bzdury, kastrowany kot może być rownie dobrze
włóczęgą co domatorem zależy to tylko od jego charakteru, sam mam
kastrowanego kota i nie raz widziałem jak przeganiał dzikusy ze
śmietnika, zresztą ogólnie akceptowalna najnowsza metoda walki z
populacją kotów to sterylizacja i wypuszczanie w miejscu bytownia,
widać że nie masz zielonego pojęcia o kotach

[minniemouse]

nie raz widziałem jak przeganiał dzikusy ze
śmietnika,


alez pewnie ze tak,
ja tez mialam takiego, silnego dominanta ktory do poznego wieku
(mimo sterylizacji juz w pierwszym czy najpozniej drugim roku
zycia) trzymal mocno rzady na kazdym swoim terenie a przeprowadzalam
sie nie tylko z mieszkania na mieszkanie a z miasta do miasta,
w sumie z 10 razy
malo tego jeszcze psom niezle dawal popalic tak ze kilka zwiewalo na
sam jego widok.

to samo koty dominanty moich znajomych.


Minnie

[erin32]

To ma być zabawne?
O Boże :/

[erin32]

Niestety, muszę z przykrością stwierdzić, że bajki opowiadasz ty, nie
Plastelinka. I kiedy się kogoś cytuje, wypadałoby robić to całościowo, a nie
jakieś wyrwane fragmenty, które zmieniają sens wypowiedzi.

[kadrel]

Mojemu znajomemu sąsiad otruł psa.
Kilka dni później nieznani sprawcy cięzko pobili owego sąsiada,
połamali kończyny, wybili kilka zębów.

Prokuratura! Empatia, etc

[0ffka]

Nagłośnij sprawę.
Ta baba dziś morduję zwierzęta, jutro dzieci...
Do wariatkowa to bydle powinno trafić!

[minniemouse]

Hej Moni-qa. co u ciebie?

Minnie

[anulas54]

Domyślam się co czujesz... dołóż jej!!! Albo nagraj ją jak będzie coś na ten temat mówiła i wtedy masz jak w banku wygraną




------
Mój kociaczek Albin

postanowienie z prokuratury

[moni-qa]

Wczoraj otrzymałam pismo z prokuratury, postanowiono odmówić wszczescia dochodzenia-
-w sprawie kierowania do mnie grozby pozbawienia zycia zwierzat, ktora to
wzbudziła uzasadnioną obawe jej spełnienia to jest czyn z art 190$1 kk wobec
braku danych doststecznie uzasadniajacych podejrzenie jego popełnienia na
podstawie art 17$1pkt1 kpk
-w sprawie znecania sie w dniu 22.07 nad kotem Filusiem, który w wyniku
odniesionych obrażeń zmarł to jest czyn z art 35 ust 1 z dnia 21.08.1997 o
ochronie zwierzat wobec stwierdzenia , iz czyn nie zawiera znamion czynu
zabronionego na podstawie art 17$1pkt2 kpk

Tyle cytatu z uzasadnienia odmowy.
Mam zamiar sie odwołac,nie dam sie po prostu zbyc jakimis głupimi wypocinami.
Pomózcie mi prosze w którym kierunku uderzyc - nie podoba mi sie w uzasadnieniu
( na koncu) stwierdzenie, ze czyn nie ma znamionczynu zabronionego- tzn jak kot
to jak szafa , ktora mozna porabac i nic nie czuje?Pare dni temu media obiegło
info, ze jakis gosc za utopienie kota dostał kare wiezienia ( I BARZDO
DOBRZE!!!!!), a tutaj pobicie ze skutkiem smiertelnym nie jest czynam zabronionym??
Podajcie mi prosze jak sie skutecznie odwołac- PROSZE!!!

[macarthur]

przeczytaj mój pierwszy post,chyba się nim sąd podparł, grożenie
samo w sobie jest karalne ale nie jest dowodem popełnienia
przestępstwa jeśli tego nie rozumiesz nie wygrasz nigdy żadnej
sprawy w sądzie ( mimo wszystko współczuję z powodu kota )

[poolato]

Macarthur, groźby karalne są przestępstwem same w sobie, nawet jeśli owe
'obietnice' nie doczekają się realizacji, a tu dodatkowo wszytko wskazuje na to,
babol swoje groźby spełnił.
Po prostu powinna beknąć za to co zrobiła, do czego się przyznała, a z jakiego
paragrafu, to sprawa drugorzędna.

[0ffka]

Moni-qa poszukaj pomocy prawnej w stowarzyszeniach pro zwierzęcych.
Może napisz do nich:
empatia.pl/kontakt.php
Kiedyś pomagali ludziom w takiej sytuacji jak Twoja, więc może i teraz wspomogą.

[poolato]

Witam!
Moni-qa, bardzo się cieszę że nie zostawiłaś tej sprawy, tylko dzięki takiemu
podejściu i zgłaszaniu takich spraw organy ścigania i sądy zrozumieją że nie ma
społecznego przyzwolenia na okrutne traktowanie zwierząt i będą, mam nadzieję, w
takich sprawach zapadać coraz częściej, i coraz wyższe wyroki.

Widzę, że odpowiedź z prokuratury jest na odwal. Udało Ci się dołączyć do pisma
opinię lek. wet o stanie kota? Albo nagrać tę babę? Jeśli nie, to spróbuj i tak
pokieruj rozmową, żeby z niej jednoznacznie wynikało, że groźby były kierowane
wcześniej.
Może trzeba jeszcze powołać się na jakieś paragrafy z ustawy o ochronie
zwierząt? No i nie zaszkodzi skontaktować się z linkowaną tu Empatią, skoro mają
doświadczenie w takich spawach.

Trzymaj się, mam nadzieję że nie musisz się z tym użerać w pojedynkę i masz
jakieś wsparcie ze strony rodziny.

bedzie sprawa w sadzie!!!!

[moni-qa]

napisałam odwołanie do postanowienia prokuratury i..........
prokuratura skierowała sprawe do sadu
Bardzo sie ciesze, ze mnie nie zbyli i nie olali.
W sadzie inaczej sie gada i tej medzie mina zrzednie

[poolato]

Moni-qa, cieszę się ze zwrotu akcji razem z Tobą! I też myślę, że babol nie
wkalkulował rozprawy w sądzie. Surprise, Surprise, he he :-D.