A tymczasem na Niezależnej...

[shell.erka]

m.niezalezna.pl/83014-andrzej-duda-i-barack-obama-po-rozmowach-usa-wspieraja-wzmocnienie-regionu
Wspaniale ocenzurowali wypowiedź Obamy

Świetne komentarze pod

[triismegistos]

niezależna

[morgen_stern]

Aktualna wersja prawicowych komentujących to "wyrwane z kontekstu" i "manipulacja KOD-u"

[1elka26]

A tymczasem Polacy:


PIS - 39%
PO - 15%
.N - 14 %
Kukiz`15 - 8 %
Korwin - 4%
SLD - 3 %
Razem - 3%
PSL - 3%

twitter.com/CBOS_Info?ref_src=twsrc%5Etfw

Cieżka praca "totalnej opozycji" i setki manifestacji KOD wspieranych przez GW przynosi zadowalające efekty.
Chociaż możecie postarać się bardziej - 40 procent zawsze lepiej wygląda niz 39 procent.

[dyzurny_troll_forum]

1elka26 napisał(a):

> Chociaż możecie postarać się bardziej - 40 procent zawsze lepiej wygląda niz 39
> procent.

Nie podniecaj się tak.

Jak będzie scenariusz grecki w przyszłym roku to poparcie może lekko spaść....

[cosmetic.wipes]

Czyli nadal pisieta są popierane przez mniejszość. Bo 40% to mniej niż połowa, prawda?

[scher]

cosmetic.wipes napisała:

> Bo 40% to mniej niż połowa, prawda?

Możesz przypomnieć, ilu Polaków głosowało za obecną konstytucją?

[cosmetic.wipes]

Dane z maja 2016:

Według badania IBRiS przeciwna rozpoczynaniu prac nad nową ustawą zasadniczą jest ponad połowa Polaków (54 proc.), a zmiany popiera jedna trzecia (35 proc.)

[scher]

A ilu Polaków głosowało za obecną? Czy to oznacza, że jest ona nieważna?

[cosmetic.wipes]

1elka26 posłużyła sie sondażem, a nie wynikami wyborów w których pisięta dostały głosy około 18% całego społeczeństwa.
I owszem zarówno konstutycja jest ważna, jak i wynik wyborów. Ale pierdaczenie o SUWERENIE w obliczu realnej liczby wielbicieli Jarkacza jest po prostu żenująco śmieszne. POŁOWA Polaków ma ich wszystkich w dudzie, a ponad połowa z pozostałej połowy głosowała na kogoś innego.

[scher]

cosmetic.wipes napisała:

> POŁOWA Polaków ma ich wszystkich w dudzie, a ponad połowa z pozostałej połowy
> głosowała na kogoś innego.

Analogicznie w odniesieniu do obecnie obowiązującej Konstytucji. Poparła ją niewielka grupka Polaków. A przetrwała tyle lat...

[cosmetic.wipes]

I oby przetrwała pisięta u koryta.

[scher]

Ale czemu, skoro ma tak nikłe poparcie społeczne?

[cosmetic.wipes]

A czemu u władzy jest PiS, skoro ma jeszcze mniejsze poparcie niż konstytucja?

[scher]

No czemu? Zastanów się... Może ordynację wyborczą poczytaj...

[cosmetic.wipes]

Uwiera cie, że twoi zleceniodawcy nie mają większości konstytucyjnej? Och, jakże mi z tego powodu wszystko jedno

[scher]

A czemu skłamałaś, że PIS ma mniejsze poparcie niż Konstytucja?

[milkymilk]

5700 tys czy 6400 tys. Która liczba jest większa?

[cosmetic.wipes]

Referendum konstytucyjne:
frekwencja - 42,86%, poparcie - 53,45%, realnie konstytucję poparło 22,90% wszystkich (głosujących i niegłosujących) obywateli. Głosów poparcia liczbowo: 6396641

Wybory parlamentarne do sejmu 2016:
frekwencja - 50,92%, poparcie PiS - 37,58%, realnie PiS poparło 19,13% wszystkich (głosujących i niegłosujących) obywateli. Głosów poparcia liczbowo: 5711687

53,45 > 37,57 oraz 22,90 > 19,13 oraz 6396641 > 5711687

[cosmetic.wipes]

Pardą, wybory oczywiście 2015.

[ra-sowa]

na tej samej stronie
"VI '16: Zadowoleni z funkcjonowania demokracji w Polsce stanowią dwie piąte (39%, od kwietnia -6), a niezadowoleni ponad połowę (53%, +4)."
albo to, jak może taka dobra partia tyle niechęci wzbudzać? no jak?

[zona_glusia]

Przytaczając sondaże, zawsze pamiętaj jak wielkie procentowo poparcie miał Bronisław Komorowski.

[monka_konert]

morgen_srein,kupiliscie,jak planowałas, od bankrutujacych frankowiczow mieszkanie czy nadal się we czwórkę gniezdzicie w dwóch pokojach?
Tak,tak,zmiana niku,klasyk,tego ten....

[morgen_stern]

Musisz nieco dokladniej przeprowadzić research

[cosmetic.wipes]

Morgen, jesteście w czterech osobach? To więcej niż bóg, gratuluję

[morgen_stern]

Jestem jak Świętowit

[mondovi]

Coś w tym musi być w takim razie

[mondovi]

Swantewit był czterolicy.

[morgen_stern]

No przecież o tym piszę

[malinadzika]

kłamczuszka

[scher]

Nie rozumiem tych manipulacji informacją i pomijania skandalicznych wypowiedzi Obamy. Polska patriotyczna prasa powinna, no może nie wybuchnąć oburzeniem, przynajmniej do zakończenia szczytu, ale dobitnie napisać panu Obamie, że jego wypowiedź była oburzająca.

Była doskonała okazja przypomnieć gościom - a i wielu Polakom - wszystkie racje prawne, którymi kierował się Prezydent Duda w tym sporze. Była okazja przypomnieć manipulacje Komisji Weneckiej, opisać grillowanie Polski przez Komisję Europejską - i stanowczo zaprotestować, na pierwszych stronach gazet, przeciwko ingerowaniu zagranicznych partnerów w suwerenność naszego kraju.

Czego pan oczekuje, panie Obama? Jakie amerykańskie interesy chce pan załatwić, zmiękczając publicznie polskie władze, z którymi siada pan przecież do wspólnego stołu, osłabiając publicznie pozycję negocjacyjną Polski? Jakiego rodzaju są to interesy, skoro trzeba je załatwiać brudnymi metodami?

Kiedy pan, panie Obama, publicznie poniży w ten sposób pana Erdogana? Stan demokracji w Turcji nie budzi amerykańskiego zaniepokojenia?

Gdzie się podział dumny naród Polski?

[oqoq74]

A tymczasem część oburzona, zaczęła gadać w stylu "a u Was Murzynów biją", a druga część starała się usilnie dowieść, że Obama powiedział co innego niż powiedział. Zatem Scher idź i sprawdź jaki jest przekaz dnia obowiązkowy, bo wychodzi, że nie ogarniasz

[scher]

Guzik mnie obchodzi, jaki jest przekaz dnia. Polskie media, także te prawicowe, nie dorosły. Obama powinien odczuć gniew Polaków.

[oqoq74]

Gniew Polaków powinni odczuć ci, którzy przygotowali denną wystawę NATO w Polsce, która pominęła wiele osób, które wprowadziły Polskę do sojuszu. Gniew powinna odczuć też Stankiewicz rozdająca ulotki na szczycie, że katastrofa w Smoleńsku to był zamach, a nie wszyscy co zginęli to byli patrioci. Gniew Polaków powinien dosięgnąć też obecny rząd i władze, które sprawiły, że Polska stała pośmiewiskiem.

[scher]

Jasne, bądźmy podzieleni, nie nas obcy dzielą bardziej i niech nami rządzą. Niech się z nas śmieją. Z durnych Polaczków co przyjmując gości w domu, uprawiają żenujące małżeńskie kłótnie.

Niech sobie o nas myślą: Na nic wasze swary głupie, wnet i tak zginiecie w zupie.

[mdro]

Przecież to ty chciałbyś palić trupy politycznych przeciwników i widzieć ich powywieszanych, więc skąd nagle te apele?

[scher]

mdro napisała:

> Przecież to ty chciałbyś palić trupy politycznych przeciwników i widzieć ich po
> wywieszanych, więc skąd nagle te apele?

Gdzie, do Obamy z tym leciałem? Do Junckera? Timmermansa Z Kraju Gdzie Nie Ma Trybunału?

Wewnętrznie możemy się spierać ostro, czasem bardzo ostro. Na forum międzynarodowym wszyscy jesteśmy Polakami i nasz interes narodowy jest wspólny.

Doceniam Siemoniaka. Powiedział wczoraj w "Trójce":
"Złego słowa o działaniach prezydenta Dudy w kwestii bezpieczeństwa, NATO nie powiedziałem. Bardzo dobrze oceniam te jego działania."

Od początku, od wygranej Dudy, kiedy jeszcze Siemoniak był ministrem obrony narodowej wydawało mi się, że zachowuje klasę i mimo różnic politycznych działa zgodnie z polską racją stanu.

[mdro]

Nie scher, ja nie mam żadnego wspólnego interesu z putinowskimi agentami i opętanymi żądzą zemsty idiotami, niszczącymi Polskę. Ty im ochoczo przyklaskujesz, twój wybór.

A przekonanie, że coś jest "wewnętrzne" i nikt o tym "na zewnątrz" nie wie, dopóki jacyś "oni" nie doniosą, jest brednią, którą usiłują wmówić ciemnemu ludowi PiS-owskie szczekaczki.

[mdro]

A, parno, zapomniałam o wcale licznym gronie zwykłych złodziei, którzy chcą na "dobrej zmianie" jedynie ubić interes.

[kub-ma]

Żenujące małżeńskie kłótnie? Więc trzymając się tego porównania: wyobrażasz sobie, że obrażana, okłamywana i poniżana żona ma zamknąć się i udawać miłość do męża, bo teściowa przyjechała? Niedoczekanie.

[sylwus34]

Do

[sylwus34]

Do oqoq74 100/100

[shell.erka]

Nie rozumiesz tego Scher?!
Serio?
Tak działa PiS propaganda.
Tak jesteście oszukiwani w TVP
A wiesz co jest najsmutniejsze? Że ty masz dostęp do netu i dotarło do ciebie to i inne kłamstwa psiej telewizji, a moja babcia nie.
Oraz setki starszych, lub niewyedukowanych lub zbyt biednych ludzi.

[scher]

Ja mam dostęp do różnych źródeł informacji, no najmniej do telewizji, przyznaję. I porównuję różne portale. Twierdzę, że najbardziej żenujących manipulacji dopuszcza się jednak Michnik. U niego to jest najgrubszą nicią zawsze szyte, nawet stara babcia powinna się czasem zorientować.

[kub-ma]

O my biedni, wszyscy nas atakują i wytykają błędy: Komisja Europejska, Komisja Wenecka i teraz nawet Obama. A my przecież w ogóle nie popełniamy błędów, co rzetelnie przedstawiają takie np. Wiadomości. To nic, że jak ktoś im podpadnie, to potrafią zmieszać z błotem, wywlec coś sprzed 30 lat, zniszczyć. Innym trzeba wywlekać, naszych nie wolno ruszać a już na pewno nie wolno im pokazywać palcem co robią źle.

[scher]

kub-ma napisała:

> Komisja Europejska, Komisja Wenecka i teraz nawet Obama.

Naprawdę wierzysz, że oni wszyscy są zatroskani stanem demokracji w Polsce? Co mówią o demokracji w Turcji?

Następne pytanie (dla zdolniejszych):
Jeśli w rzeczywistości nie chodzi o żadne ideały, to o co? No właśnie.

[kub-ma]

Ale ideały nie polegają na tym, że trzeba zniszczyć i zdeptać innych. Ideały są oparte na szacunku.

[paszczakowna1]

>Naprawdę wierzysz, że oni wszyscy są zatroskani stanem demokracji w Polsce? Co mówią o demokracji w Turcji?

> Następne pytanie (dla zdolniejszych):
Jeśli w rzeczywistości nie chodzi o żadne ideały, to o co? No właśnie.

Pijane, zmanipulowane i ogłupione (na własne życzenie) dziecko we mgle. O co chodzi? O Ukrainę (przede wszystkim), o Białoruś i w dalszej perspektywie może nawet o Rosję. O to, że do tej pory można im bylo pokazać - patrzcie, to jest Polska. Startowała w roku 1989 z gorszego nawet poziomu niż wy i zobaczcie, gdzie jest teraz! Dzięki demokracji i zachodnim wartościom. Czy wy też byście tak nie chcieli?

I chcą (Ukraina, a coraz bardziej chce i Białoruś). Tylko że twoja ukochana władza to niszczy, wprowadzając tu swoje azjatyckie porządki. Jak myślisz, kto z tego powodu szampany otwiera?

[scher]

paszczakowna1 napisała:

> patrzcie, to jest Polska. Startowała w roku 1989 z gorszego nawet poziomu niż wy
> i zobaczcie, gdzie jest teraz! Dzięki demokracji i zachodnim wartościom. Czy wy też byście
> tak nie chcieli?

Przynajmniej zrozumiałem, że w KOD-zie działasz ze szlachetnych pobudek. Dajesz się rozgrywać mocodawcom Kijowskiego (wcześniej Hadacza i suflerki od "Przytulmy panią") przepełniona wiarą w słuszność idei. Naiwne to, głupiutkie, ale jednocześnie urocze. Nie ma w tobie zła, choć tyle.

[paszczakowna1]

Bardzo się cieszę. Uznanie, że osoba po przeciwnej stronie działa ze szlachetnych pobudek to duży krok do porozumienia.

>wcześniej Hadacza i suflerki od "Przytulmy panią"

Co ty z tym Hadaczem? Kojarzę mgliscie, że jakiś niezrównoważony człowiek sie pałętał tu i tam, widzisz w nim jakąś postać o znaczeniu politycznym?

Jeszcze pytanko

[scher]

Czemu do tych wzorców demokracji oni wszyscy nie chcą dołączyć Turcji? To by się dopiero Ukraina zachwyciła! I Białoruś...

[paszczakowna1]

>Czemu do tych wzorców demokracji oni wszyscy nie chcą dołączyć Turcji?

Turcja od dawna dla nikogo nie była wzorem demokracji. (Szkoda swoja drogą.) Zresztą nie sądzę, by się dało. Na Polsce, jako drogowskazie dla Europy Wschodniej, EU i USA zależy.

Ponadto Turcja nie jest w UE. Polska jest. EU zależy na stabilnym ustrojowo i politycznie 38 mln państwie w swoich granicach (tym bardziej, że generalnie stabilnie nie jest, a PiS trzęsie łódką), a USA zależy na swoim sprawdzonym sojuszniku w EU (tym bardziej gdy ich inny sojusznik GB stoi w drzwiach Unii). A Polska liczy się dla USA wtedy, gdy liczy się w Unii.

[sylwus34]

" Niezależna", " niepokorna", a okazuje się, że reżimowa. ( brak cudzysłowia nieprzypadkowy)

[monka_konert]

No to troszkę o gazecie wyborczejNie dociekam "prawd" zawartych w artykule, bo nie to jest przesłaniem mojej notki,natomiast do jej napisania i zatytułowania skłonił mnie swoisty fenomen, który na łamach tego forum zauważyłem już dawno. Mianowicie występuje tam nieznany chyba nigdzie system punktowania komentarzy.
O ile ocenianie "łapka w dół, łapka w górę" wydaje się typowym znanym sposobem często wykorzystywanym na różnych portalach, to uzyskany wynik po kliknięciu może wywołać szok poznawczy. Miałem napisać już o tym dawno, ale po przegranych wyborach prezydenckich przez Komorowskiego, zjawisko jakby na kilka dni zanikło, teraz okazało się, że jest znowu.
Dla przykładu klikam, na łapkę w dół z ewidentnie kłamliwym komentarzem, który ma aktualnie 38 ocen, a różnica łapka w górę/łapka w dół daje 34 na plus, czyli pozytywnych i otrzymuję w tym momencie informację, że komentarz jest oceniany 86 razy w tym na plus 72.
Zakładam, że to celowe oszustwo jest sztuczką informatyków piszących program, aby pokazać , jak wielkim zainteresowaniem cieszą się umieszczone tam artykuły. Sęk w tym, że ta ilość ocen i ich wartość jest tak samo wiarygodna jak i same artykuły.
Oczywiście ktoś może powiedzieć, że się mylę i jest to możliwe, że od momentu, gdy otworzyłem stronę z artykułem do momentu mojego kliknięcia w łapkę (ze 3 minuty) mogło ten komentarz zdążyć ocenić, jak wynika z rachunku 48 osób, ale tak nie jest.
Mam dowód. Po pierwsze, tak zmasowanych ocen, w tak krótkim czasie nie ma na najbardziej poczytnych portalach (wiem, że fanom GW trudno będzie uwierzyć, ale są poczytniejsze, niż ten ich).
Po drugie, koronny dowód, takie gwałtowne zmiany powinno także powodować każde odświeżenie strony, tymczasem praktycznie nie powoduje ono zmian, co świadczy, że poza mną pies z kulawą nogą tam nie zagląda.
Proszę o sprawdzenie i rozpropagowanie na innych forach tej informacji, bo nie wypada, aby tak "szacowny i prawdomówny organ" uciekał się do takich chytrych sztuczek będących przecież zwykłym haniebnym oszustwem.
P.S.
O, widzę, że znowu ktoś kliknął (może autor), bo wielokrotne odświeżanie strony nie zmieniało wyniku, a któreś kolejne zmieniło wynik na 103 ocen w tym 85 pozytywnych, śmiechu warte.
A może powinno to się gdzieś zgłosić do jakiegoś organu kontrolującego prasę, bo prawdopodobnie wyniki nakładu i sprzedaży Wyborczej są równie wiarygodne?

[sylwus34]

Jak nic! Powołać komisję śledczą!

[milkymilk]

Niezależna, ale od faktów

[paszczakowna1]

>" Niezależna", " niepokorna", a okazuje się, że reżimowa.

No przecież to własność PiS. (Tak, dosłownie.)