Dodaj do ulubionych

Smoleńsk 2 w kinach

21.11.17, 21:07
W zeszłym tygodniu mąż przyniósł z wywiadówki info, że dzieci mogą iść (II gimnazjum) na film "2 korony" i że katecheta katolicki chce je zabrać (pół klasy, nawet ponad to protestanci). Powiedziałam "po moim trupie" ale Młody chciał iść z klasą i zjeść nachosy więc tylko powiedziałam że potem mu opowiam prawdziwą historię. Film o maksymilianie Kolbe. Dziś poszli do kina. Spodziewałam się (szczerze mówiąc) że pokażą same dobre strony jego życia a pominą złe, w szczególności antysemityzm i o tym chciałam Młodemu opowiedzieć. Ale wrócił do domu (z tonu w telefonie już wiedziałam że będzie ciekawie) i... to co mówił przeszło moje najśmielsze oczekiwania (lub raczej obawy). I nie wiem czy apologeza Kolbe w stylu krzyżówki "Jak hartowała się stal" i Monty Pythona to naprawdę to co warto robić za podatki i serio pokazywać? (pytanie retoryczne).
Nie wiem czy wiecie że: Matka Boska dała Kolbemu gotówkę w kopercie na stworzenie pisemka, Kolbe wymyślił silnik jonowy (WTF?), Kolbe pomagał Żydom (!!!!!) - po pierwsze był antysemitą, poza tym na początku 41 r. już go aresztowano a i wcześniej siedział) i przewidział upadek bomby na Nagasaki
Ponadto: film jest infantylny do wyrzygu
Ponadto (to mnie najbardziej oburzyło): obóz koncentracyjny pokazany jest jako miejsce gdzie straszną pracą jest obieranie kartofli, ludzie wyglądają na zdrowych i odżywionych, więźniowie rozmawiają z SS_manami, a KOlbe przekonał SS-mana w rozmowie żeby już nie uśmiercano po nim ludzi głodem w Auschwitz (!)
Po relacji Maćka jak odzyskałam głos i wyraziłam swoje zdanie, tudzież zapytałam co scenarzysta bierze, jaki jest telefon do jego dealera, gdzie MB te koperty rozdaje i co trzeba dostać żeby się tak zeszmacić żeby reżyserować coś takiego oświeciłam Maćka w kwestii pominiętych (delikatnie mówiąc) epizodów życia zakonnika cytującego (choć niezbyt często) "Protokoły medrców Syjonu" po czym zapadłam w zadumę. Uznaję w Kolbe'm człowieka który oddał za kogoś życie, zginął męczeńsko i za kogo innego. Nie lubię go jako człowieka sądząc po publikacjach za to że zamiast przyciągać dobrem pluł na Żydów i masonów, a robienie tego po 1933 r. w odniesieniu do Żydów (zwłaszcza że o ile pamiętam działał w Poznaniu, niedaleko granicy) uważam za ciężki grzech i zwyczajne nazistowskie sympatie. Dla mnie to taki ówczesny Rydzyk. Ale mimo braku sympatii i do Kolbe'go i do polskiego kk (bo ostatnio jak wiecie mam zupełnie dość) aż mi się żal zrobiło że pokazywani są w sposób jak z najbardziej prymitywnej prokomunistycznej propagandy. Dosłownie "Pamiątka z celulozy" albo "Jak hartowała się stal". I nie mogę wyjść ze zdumienia.
Obserwuj wątek
    • mamablue Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 21:13
      Ciesz się, że ci dzieciaka na Mela Gibsona z "Pasją" nie zabrali, to dopiero hardcore.
      • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 21:26
        Chyba jednak artystycznie o wiele klas wyżej...
      • nathasha Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 22:51
        Pasja pokazala ze meczenstwo na krzyzu to nie bylo prawie radosne wdrapanie sie na niego i z meczenska mina ale bez bolu zejscie. Wiec mocny ale potrzebny
        • ewa_mama_jasia Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:00
          Gdyby mi katecheta chciał zabrać dziecko na film w rodzaju Pasji, odmówiłabym. Naprawdę uważasz, że nie można wyobrazić sobie kryzzowania, że trzeba je naczynie zobaczyć? Że taka brutalność jest niezbędna młodemu czy starsze u człowiekowi?
          • nathasha Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:15
            Mlodemu nie. Sadze ze absolutnie pokutuje przekonanie ze krzyzowanie to nic takiego, wiec dobrze ze mozna bylo pokazac jak bylo naprawde i ci co chcieli to mogli zobaczyc
            • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 07:22
              Myslisz ze Pasja oddaje prawde jak wyglada krzyzowanie? big_grinbig_grin
    • zawsze-w-drodze Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 21:17
      Posylasz dziecko na nieobowiązkowe, ultrakatolickie, propagandowe bzdety i plujesz jadem, że oglądał nieobowiązkowe, ultrakatolickie, propagandowe bzdety. Masochizm? Czy życzyłabym sobie cenzury i zakazała produkowania ultrakatolickich, propagandowych bzdet? Życzyłabym sobie reaktywacji urzędu z ul.Mysiej w Warszawie? Tego:
      pl.m.wikipedia.org/wiki/Główny_Urząd_Kontroli_Prasy,_Publikacji_i_Widowisk ?
      • zawsze-w-drodze Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 21:19
        ŻyczyłabyŚ oczywiscie.
      • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 21:25
        Co Ty pleciesz? Gdzie tu jest mowa o cenzurze? Mowa jest o najgorszej prymitywnej propagandzie (i nie - to, że film jest katolicki czy o świętym, wcale nie musi z definicji oznaczać propagandy, tym bardziej prymitywnej), co ma do tego cenzura? (poza tym, że w PRL i podobnych tworach była nierozłączną częścią propagandy).
        • zawsze-w-drodze Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 21:37
          NIE-O-BO-WIĄZ-KO-WEJ. To nie jest trudne słowo. Przymusu oglądania nie ma.
          • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 22:26
            No i co z tego, że nieobowiązkowe? Po pierwsze, wyjście było organizowane przez szkołę, więc szkoła (czy też zatrudniony w niej nauczyciel) odpowiada za dobór repertuaru. Po drugie, maadzik pisała wyłącznie o poziomie filmu, a nie o tym, że powinno się produkcji czy dystrybucji takich filmów zakazać, więc Twój wtręt o cenzurze nie ma żadnego sensu.
            • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 22:39
              dokładnie. odradzałam dziecku film, ale chciało wyjść z klasą, wychodzili ze szkoły i wracali do szkoły, no więc ten tego... ugięłam się i nastawiłam na sprostowanie pewnych rzeczy. nie oczekiwałam takiego odlotu
              • ewa_mama_jasia Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 22:58
                Ale z czym masz problem? Dziecko na religię nie chodzi, głupot nie słucha. Do kina isć nie musiało. Poszło bo chciało. Gdyby film był równie infantylny ale nie religijny, też byś miała pretensje? Np. jakaś bardzo wzruszająca historyjka o biednym i zdeterminowanym chłopcu z blokówiska, który nie śpi i nie je tylko całymi dniami kopie piłkę? Wbrew chorobie matki i alkoholizmowi ojca, przy nietolerancji nauczycieli? A bohater wbrew wszystkiemu i wszystkim ciężka pracą się wybija? Taki powiedzmy sportowy Pawła Korczagin z lat 60tych? Albo nawet współczesny? Czy taki film też byłby przez Ciebie skryttkowany? Czy tylko ten budzi Twoje wątpliwości i negatywne emocje? Czy prostujesz synowi każda nieścisłości albo jednostronna historie opowiedziana w szkole? Czy tylko na te się uwzielas żeby koniecznie prostowac? Czy chodzi o kiepską jakość filmu, czy o bohatera? Wiesz, jak mi się nie podoba jakiś film to na niego nie idę. Dlatego nie byłam na Smoleńsku i na Dwie korony też nie pójdę. A nie najpierw idę a rozkminiam potem, co w nim było nie takie jak trzeba.
                • zona_glusia Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 15:26
                  ewa_mama_jasia napisała:

                  > Ale z czym masz problem? Dziecko na religię nie chodzi, głupot nie słucha. Do k
                  > ina isć nie musiało. Poszło bo chciało. Gdyby film był równie infantylny ale ni
                  > e religijny, też byś miała pretensje? Np. jakaś bardzo wzruszająca historyjka o
                  > biednym i zdeterminowanym chłopcu z blokówiska, który nie śpi i nie je tylko c
                  > ałymi dniami kopie piłkę?
                  Kolbe żył naprawdę. Można różnie oceniać jego drogę życiową, ale oddał za innego człowieka życie. Robienie głupich filmów jakoś uwłacza jego pamięci.
            • zawsze-w-drodze Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 22:43
              Szkoła organizuje tez wyjścia do McDonalda czasami. Nieobowiązkowe. Jak fanka zdrowej żywności wysyła na nie dzieciątko, niech nie jojczy, że zeżarło hamburgera z frytkami.
              Ona se po prostu chciała ponarzekać na katoli. Na PiS.
              Jak pójść do burdelu i narzekać na upadek obyczajów. Płacąc jednocześnie k...wom za wizytę.
              Bilet kupiła, frekwencję nabiła i narzeka, jak można produkować TAKIE filmy.
              • nathasha Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 22:54
                Nigdy ci sie nie zdarzylo pojsc na film ktory ci wszyscy odradzali a potem pluc sobie w brode? a mlody czlowiek sie przy okazji doksztalcil w temacie prymitywna propaganda
              • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 22:55
                Nie. Spodziewała się hagiografii, a nie totalnej chały. Zgodnie z Twoją analogię to tak, gdyby w owym McDonaldsie zamiast hamburgera była podeschnięta buła z nieświeżą mielonką z MOM-u.

                I naprawdę poćwicz czytanie ze zrozumieniem, bo o PiS-ie też słowa nie ma.
                • zawsze-w-drodze Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:18
                  Jednej stornie nie podobają sie „Dwie korony” i bulgoce oburzeniem, drugiej „Klątwa” i bulgoce oburzeniem. No jak mozna droga pani TAKIE rzeczy produkować i publicznie przedstawiać. Za PAŃSTWOWE.
                  Awers i rewers. Jedna moneta.
                  • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:33
                    Nie, symetrystko. O publicznych pieniądzach też słowa nie było. Ponadto istnieje coś takiego jak warsztat twórcy. Czym innym jest też spektakl teatralny, z założenia dość elitarny, a czym innym film rozpowszechniany w kinach.
                    • zawsze-w-drodze Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 06:46
                      „(...)co warto robić za podatki i serio pokazywać? (pytanie retoryczne)...”
                      „Reżyser jest radnym PiSu i egzorcysta to czego sie spodziewasz...”
                      A odbiór „dzieła” jest kwestia indywidualna. Póki nikt cie do kina/teatru/na wystawę/ siłą nie pędzi i oglądać nie każe - puty jest to kwestia osobistego wyboru i głosowania nogami. No i treści zakazanych prawem byc nie może.
                      • zona_glusia Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 15:32
                        zawsze-w-drodze napisała:

                        > A odbiór „dzieła” jest kwestia indywidualna. Póki nikt cie do kina/teatru/na wy
                        > stawę/ siłą nie pędzi i oglądać nie każe - puty jest to kwestia osobistego wybo
                        > ru i głosowania nogami.
                        Zgodziłabym się, gdyby nie to że nauczyciel afirmuje to dzieło swoim autorytetem i zabiera dzieci zbiorowo.
                        • zawsze-w-drodze Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 15:58
                          Nie nauczyciel, tylko zakonnica.
                          • zona_glusia Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 16:48
                            Z pierwszego postu Maadzik wynika, że katecheta z gimnazjum.
                            Szkoła powinna prowadzić dzieci, czy młodzież, na dzieła mające przyzwoity poziom artystyczny.
                      • lellapolella Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 17:30
                        "puty jest to kwestia osobistego wyboru"
                        póty - jeśli można.

                        Co do meritum, sam fakt, że to ksiądz zabiera dzieciaki na film, wystarczy, by nie spodziewać się zgodności z jakimikolwiek faktami. Ani poziomu artystycznego, mówiąc szczerze.
                  • krejzimama Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:37
                    Trolla przysłanego by siać symetryzm trudniej jest rozpracować, ale to tylko kwestia czasu.
                • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 07:23
                  Naprawde spodziwalas sie ze ta produkacja bedzie trzymac jakikolwiek poziom??? big_grinbig_grinbig_grin
                  • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 07:33
                    nie, oczekiwałam hagiografii szytej grubymi nićmi, ale nie chciałam dziecia separować od klasy, z propagandą też się trzeba zapoznać i na nią uodpornić. niemniej to co opowiedział przerosło mnie. Owszem, łatwiej mi było sprostować. Trochę opowiedziałam, resztę Młody albo sam odkrył od razu (wie jak wyglądały obozy i przedstawieniem Auschwitz był najbardziej chyba wkurzony) albo wyguglał (wyjątki z Małego Dziennika, Rycerza Niepokalanej i kazań Kolbego co bardziej smakowite. No i uodpornił się. Raczej Kolbe (postać dwuznaczna i kontrowersyjna) będzie mu się kojarzył tylko źle
                    • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 07:35
                      Czlowiek zyje cale zycie i ma prawo zmienic zdanie. Historia i zycie prawdopodobnie nauczyly Kolbego ze czy zyd czy chrzescijanin taki sam czlowiek. I to jest wlasnie edukacyjne a nie wytykanie mu “zydkow”
                      • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 07:53
                        gdyby przedstawili (nawet pochlebną bardzo) ale historię zmiany w tym zakresie, odkrywania czegoś, odchodzenia od "Protokołów Mędrców Syjonu" i dochodzenia do ewangleicznego otwarcia na człowieka to nawet uważając że może to być tu i ówdzie naciągane nie plułabym się przecież. W wyjściowym poście napisałam że ostatnią decyzję Kolbe szanuję i podziwiam. NIE wcześniejszą działalność. Ale zrobiono propagandę jak z "Hartowała się stal" (dla niewtajemniczonych: niemal hagiograficzne dziełko o młodym Soso - Stalinie, obowiązkowa lektura lat 50-ych) a sposób w jaki pokazano Kolbe może tylko wywoływać bekę wśród młodzieży. Owszem, można wiele pokazywać ale nachalna propaganda połączona z infantylizmem i kiepskim warsztatem daje efekt odwrotny od zamierzonego raczej.
                        • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 08:05
                          No niestety taki daje ale to sprawa tfurcy ze sobie w kolano strzela i odstawia piata kolumne
                        • szarsz Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 09:06
                          > nachalna propaganda połączona z infantylizmem i kiepskim warsztatem daje efekt odwrotny
                          > od zamierzonego raczej.

                          Gdyby to tak działało - to na zdrowie. Ale jak pokazują dobitnie ostatnie lata - to jednak działa. Nie na wszystkich, ale działa.
                        • ewa_mama_jasia Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 09:37
                          "Jak hartowała sie stal" nie było o młodym Stalinie. Bohaterem był Pawka Korczagin, owszem, gieroj sowietskowo sojuza, ale raczej z aktywistów szeregowych a nie przywódców narodu.
                          • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 10:02
                            fakt, z czym innym mi się splatało (to już na szczęście nie moje czasy a moich rodziców), było coś tam o Soso Dzugaszwilim
    • owmordke Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 21:28
      Rezyser jest radnym PiSu i egzorcysta to czego sie spodziewasz...
    • ira_08 Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:10
      Jesteś ze Śląska Cieszyńskiego? Bo żeś luteranka to już pamiętam 😉 Nie wiem, czemu nie możesz wyjść że zdumienia - ta retoryka wraca. Przeraża mnie, ze i u Was, jeśli jesteś jesteś ŚCI, katecheta katolicki ot tak zabiera klasę na propagandowy film katolicki. I ze ten film az tak zaklamali.
      • nathasha Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:21
        A Ty, Ira, jestes? Bo moj partner jest i o Slasku Cieszynskim w srodku nocy wybudzona moglabym opowiadac wink
        • ira_08 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 09:39
          Nie, mój mąż jest ☺
          • nathasha Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 16:21
            Miejmy nadzieje ze to nie ten sam chlop wink a powaznie, moze sie nawet znaja wink
      • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 07:07
        z Górnego ale mieszkam w Warszawie, dziecko w szkole niepublicznej, chrzescijanskiej tworzonej głownie przez protestantów, ale z samej demografii te pół na pół wychodzi
    • asia_i_p Re: Smoleńsk 2 w kinach 21.11.17, 23:38
      Nie rozumiem skąd wykrzykniki przy "Kolbe pomagał Żydom". Owszem, w Niepokolanowie ukrywano Żydów i potwierdzają to nie tylko źródła katolickie. Co do więźniów rozmawiających z SS-manami, stosunki więźniów i SS-manów bywały nieprzewidywalne - rozgrywano na przykład mecze piłki nożnej pomiędzy jednymi i drugimi. Więc rozmowy były jak najbardziej możliwe, tyle tylko, że więzień znienacka w połowie takiej rozmowy mógł być pobity lub zabity.

      Zestawianie Kolbego z Rydzykiem wydaje mi się niesprawiedliwe, bo Rydzyk w żaden sposób nie pokazał jak dotąd, że skłonny jest do jakichkolwiek poświęceń. A oddać za kogoś życie nie z powodu ideologii, tylko dlatego, że czyjś żal za życiem wzbudził współczucie; w ogóle poczuć współczucie w takim miejscu jak Auschwitz - to nie jest mało.

      Kolbe nie przeżył, żeby wyjaśnić, czy pomoc dla Żydów na początku wojny oznaczała, że przeraziły go praktyczne skutki teoretycznych poglądów, do których się przychylał, czy też w ogóle tych dwóch spraw nie wiązał. Ja bym tutaj jednak rozstrzygała wątpliwości na korzyść podejrzanego.
      • verdana Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 09:21
        Ale Rydzyk nie doprowadził też do tego, ze spora część społeczeństwa uważała Żydów za wrogów narodu, szkodników, pasozydów (pisownia oryginalna), nie była przekonywana, ze jedynym ratunkiem dla Polski jest odżydzenie i nie cieszyła się potem, że Żydzi znikają. A "Mały Dziennik" , choć trudno go oskarżyć o Zagładę, to o obojętność wielu czytelników wobec Zagłady już można jak najbardziej. Antysemityzm Rydzyka jest absolutnie niczym przy antysemityzmie "Małego Dziennika".
        • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 10:04
          dokładnie, w ramach tłumaczenia Młodemu wczoraj dałam mu fragmenty do poczytania. Dawno nie widziałam tak oburzonego mojego dziecia. Więc w sumie może i (w jego wypadku) wszystko na dobre wyszło, ale jestem straszliwie zniesmaczona i wkurzona tym co pokazali.
          • ewa_mama_jasia Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 12:54
            No i błąd zrobiłaś. Uczysz młodego oceniać dawne zdarzenia przez pryzmaty dzisiejszego postrzegania pewnych zdarzeń, zjawisk, postaw. Żydzi przez stulecia nie byli mile widziani w różnych miejscach Europy, nie tylko u nas. Antysemityzm międzywojenny był wspierany nie tylko przez kościół, ale przez władze edukacyjne (np. oddzielne szkoły), środowiska inteligenckie (ataki studentów i uczniów gimnazjów na młodzież żydowską) i tak dalej. Więc ocenianie teraz tamtych zjawisk bez przybliżenia tamtych stosunków społecznych może tylko dzieciakowi przynieść krzywdę.
            • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 13:33
              zostaw mi wychowanie własnego dziecka ok? rozmawiamy o wielu rzeczach, ja nie opisuję tu życia rodzinno-wychowawczego, a Młody wychowany w kilku krajach, w kilku kulturach i znający z pierwszej ręki część kultury żydowskiej jest specyficzną może grupą targetową ale jego wychowanie i tłumaczenie mu kontekstów i zjawisk to moja decyzja. Bez znajomości dziecka, jego wiedzy, doświadczeń i kontekstów powyższe jest radą cioci Kloci, wybacz. I nie, nie jest tak że Kolbe nawet w tamtych czasach nie wybijał się antysemityzmem na tle ogólnym społeczeństwa.
              • ewa_mama_jasia Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 13:45
                Ok. Masz rację, to Twoja decyzja i Twoje dziecko. Dziwię się tylko, ze młody wychowany w tak wielokulturowym środowisko, z doświadczeniami, nie wiedział jak wyglądały obozy koncentracyjne i jak wyglądał antysemityzm przedwojenny. Mam tylko pytanie, czy dziecko wie, jak wyglądała historia Żydów w Europie na przestrzeni ostatnich 500 lat, czy poznał tylko polski antysemityzm w wybranym okresie? Bo w poprzednich postach skupiłaś się na czynnym odbrązawianiu ojca Kolbe, przekazywaniu zjawiska polskiego antysemityzmu bez informacji, czy pokazałaś młodemu tło.
                • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 13:49
                  właśnie wie jak wyglądały obozy, i to był jeden z jego dużych zarzutów do filmu. polegam na jego relacji sama filmu widzieć nie chcę, ale dobrze wypunktował. i wiesz tu mogę pisać skrótowo, Młody wie dużo więcej, ale Kolbe BYŁ wyjątkowym (nawet na tamtym tle) antysemitą
                  • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 14:42
                    Co nie zmieni faktu ze w okresie wojennym juz nim raczej nim nie byl.
                    • maadzik3 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 16:20
                      to znaczy przez ostatnie 2 lata życia. w 41 zginął, wcześniej dużo siedział, w całym okresie działalności wydawniczej był tak antysemicki jak (na dzisiejsze standardy) Leszek Bubel
            • verdana Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 14:44
              Zaręczam, ze akurat "Mały Dziennik" nawet w okresie międzywojennym był postrzegany jako obrzydliwy i skrajnie antysemicki. Oczywiście nie przez wszystkich.
      • livia.kalina Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 20:17
        > że przeraziły go praktyczne skutki teoretycznych poglądów, do których się przychylał,
        Przepraszam Cię Asiu, ale jak to czytam to mną telepie. On się nie "przychylał" ku antysemityzmowi. On ten antysemicki jad tworzył, produkował i sączył w umysły i serca ludzi na skalę masową. To on, własnoręcznie wyprodukował szmalcowników, którzy zapełniali obozy koncentracyjne Żydami.
    • kozica111 Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 06:07
      Sprzedaliście się za nachosy, hehe...
    • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 07:19
      Niespodzianka - film jest wizja autora. Jak autor chce moze sobie krecic ze ojciec Kolbe oswajal dinozaury i urzadzal na nich wyscigi za kase. Taka tam fikcja
      • owmordke Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 11:55
        No nie do konca bo gatunek filmu to "dokument fabularyzowany". To chyba do czegos zoobowiazuje.

        pl.m.wikipedia.org/wiki/Dwie_korony
    • pavia Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 08:31
      Akurat z tą bombą na Nagasaki to prawda jest.
      • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 09:13
        Nie wiem czy prawda za to na pewno Japonią była Kolbe bliska - był tam na misji i współpracował z Zeno Zebrowskim.
      • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 10:02
        Prawda jest o tyle, że rzeczywiście ośrodek franciszkanów powstał dalej od miasta, w miejscu, które ocalało po wybuchu wojny. Że "przewidział", to już interpretacja.
        • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 10:12
          Wybuchu bomby, oczywiście. I nawet na słownik w smartfonie nie mogę zwalić, bo z kompa piszę wink.
    • bei Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 08:49
      "Dwie Korony" to najnowszy film w reżyserii Michała Kondrata, który ukazuje nieznane dotąd powszechnie fakty z życia o. Maksymiliana Kolbe, począwszy od jego dzieciństwa, aż do heroicznej śmierci. Film już od 13 października będzie możliwy do obejrzenia w kinach. Wcześniej odbędą się pokazy w Nowym Jorku i New Jersey, a oficjalna premiera będzie miała miejsce 26 września w Watykanie.- po takiej promocji oczekiwałabym filmu na faktach a nie fikcji....
      • morekac Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 12:36
        Hagiograficzne filmy w polskiej reżyserii są ulukrowane, płytkie i nie nadają się do oglądania. Zresztą kandydat na świętego czy świętą przejawia szczególną nabożność już od kołyski i nigdy się nad niczym nie zastanawia, nie ma wątpliwości i rozterek.Taka polski, ludowy katolicyzm - śpiewy, kwiaty, kadzidło i modlitwa na kolankach.
        • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 13:45
          A pamiętasz "Faustynę"? Oczywiście, nie było to wybitne dzieło, jak np. ten francuski o św. Teresie z Lisieux, ale w kategoriach "film o świętym" IMO całkiem niezły.
          • morekac Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 15:29
            Nie cierpię tego typu filmów, z zasady oglądam tylko przypadkiem (czyli nie w kinie na pewno). Może Faustyna jest wybitna na tle polskiej kinematografii hagiograficznej, ale większość to po prostu katastrofa, bo temat jest ujmowany raczej w stylu "jak mały Zyzio spotkał Jezusja"
            • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 15:56
              Szczerze mówiąc, to ja w ogóle nie za bardzo jakieś polskie filmy o świętych kojarzę (a do kina w ogóle chadzam rzadko), pamiętam, że na tym o JPII z Adamczykiem wynudziłam się śmiertelnie wink. A "Faustyna" mi się podobała.
              • morekac Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 19:16
                To może obejrzę Faustynę przy okazji.
                • mdro Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 22:25
                  No i Ci się nie spodoba i będzie na mnie, że Ci poleciłam gniota wink. Ale rola Stenki raczej bez wątpliwości dobra, więc może mnie całkiem nie wyklniesz.

                  Ale naprawdę dobry film o świętej to "Teresa" Alaina Cavaliera - żadnych kontrowersyjnych treści, żadnej emocjonującej fabuły, ale jak się ogląda!
                  • ichi51e Re: Smoleńsk 2 w kinach 23.11.17, 08:02
                    Faustyna neutralna potwierdzam.l
    • morekac Re: Smoleńsk 2 w kinach 22.11.17, 19:21
      >Nie wiem czy wiecie że: Matka Boska dała Kolbemu gotówkę w kopercie na stworzenie pisemka,

      Ciekawe, czy US uznaje takie tłumaczenia. wink
      Fascynuje mnie ta scena - czy MB rąbnęła komuś te pieniądze cz je sfabrykowali w niebie? Znaczy się podrobili w sumie, skoro to realne było...
      • plater-2 Re: Smoleńsk 2 w kinach 24.11.17, 18:34
        O.Kolbe znalazł na ołtarzu kopertę z napisem "Dla Ciebie, Matuchno Najświetsza", w kopercie była potrzebna mu suma. Załozył gazetę.
        Wynika z tego, że anonimowy dawca dał pieniądze NMP, a O.Kolbe uznał, że może nimi dysponować.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka