Ma któraś z Was pomadkę

[pade]

z Bourjois Velvet the pencil?
Kupiłam dziś drugą temperówkę i okazało się, że kolejna nie pasuje
Czym je temperujecie?

[antyideal]

Mam, ale jeszcze nie musiałam jej temperować.
Czuję się zaniepokojona

[fornita111]

Oni testuja na zwierzetach zdaje sie? W dzisiejszych czasach uzywanie takich kosmetykow to straszny obciach. Niech zwierzeta cierpia, bo paniusie musza miec szminusie

[chatgris01]

Na swojej stronie stanowczo twierdzą, że nie testują na zwierzętach.

Non, nos produits ne sont pas testés sur animaux.

Coty Inc. est l’un des acteurs majeurs dans l'industrie mondiale de la beauté. Nous disposons à ce titre d’un large portefeuille de marques reconnues et appréciée, et de produits innovants et de la plus haute qualité. Nous sommes engagés à maintenir les normes les plus élevées concernant la sécurité des consommateurs, qui est une priorité pour Coty. Avant de mettre un produit sur le marché, nous l’évaluons soigneusement pour nous assurer qu'il est sans danger pour la l’homme et pour l'environnement, et que sa composition est parfaitement conforme aux lois et règlements en vigueur. Notre évaluation de la sécurité des produits cosmétiques est basée sur l'utilisation d'alternatives reconnues à l'expérimentation animale, sur l'utilisation des données de sécurité existantes et, de plus en plus, sur le partage de ces données avec d'autres entreprises.

Nous ne réalisons pas, ni ne faisons réaliser en notre nom, des tests de nos produits ou ingrédients sur les animaux. COTY a délibérément arrêté les tests des produits cosmétiques sur les animaux en 1991, bien avant l'interdiction officielle de ces tests par l’Union Européenne en 2004. Nous avons été et restons activement impliqués dans la recherche et le développement d'alternatives à l'expérimentation animale depuis de nombreuses années. COTY est partie prenante de SEURAT-1, la plus importante initiative de partenariat public-privé visant à développer des alternatives à l'expérimentation animale des produits cosmétiques, disposant d’une contribution de 50 millions d’euros, et financée à parts égales par la Commission Européenne et l'industrie cosmétique. Cette initiative a permis d’établir une stratégie et des collaborations fortes, essentielles pour la poursuite du développement de nouvelles méthodes alternatives, comme par exemple concernant la toxicité systémique.

Il est connu que la Chine est actuellement le seul pays qui exige encore des tests sur animaux obligatoires sur tous les produits cosmétiques importés dans le pays. Cependant, nous avons été activement impliqués dans un dialogue avec les autorités chinoises et les organismes de réglementation, notamment par l’intermédiaire de l'Association Chinoise des Parfums et Industries Cosmétiques (CAFFCI). La Chine a récemment commencé à étudier des moyens de substitution à l'expérimentation animale et a sollicité à ce titre le concours de scientifiques européens.

L’ambition commune de toutes ces initiatives est de mettre un terme, partout dans le monde, à l'expérimentation animale, pour y substituer des méthodes alternatives.
bourjois.fr/pages/faq-bourjois

[fornita111]

Przykro mi, nie rozumiem po francusku. Ale jakos w pazdzierniku jak sprawdzalam to byli na liscie testujacych.

[chatgris01]

Twierdzą, że testów na zwierzętach zaprzestali od 1991 roku, grubo przed oficjalnym zakazem EU w 2004.
No i jeśli w 2004 roku EU oficjalnie zakazała testów na zwierzętach, to jak mogliby nadal to robić???

[fornita111]

To tak nie dziala. Moga nie testowac ale to zlecac np. innym firmom. Trzeba szukac kosmetykow cruelty free, albo vegan. Jest ich naprawde duzo na rynku...

[chatgris01]

Ja ich i tak nie używam, popatrzyłam z ciekawości. Na swojej stronie stanowczo też zaprzeczają zlecaniu innym firmom...
Pewnie najprawdopodobniejsze jest wytłumaczenie Folivory z postu poniżej.

[fornita111]

Pewnie tak. Ale nigdy nie szukajcie takich informacji na stronach firm, bo one sie tym nie chwala. Trzeba szukac list kosmetykow nietestowanych i testowanych, albo na stronie PETA sprawdzic.

[bialeem]

PETA? Ta organizacja wykupująca psy ze schronisk żeby je uśpić? Ta PETA, która twierdzi, że mleko powoduje autyzm?
Ciekawe autorytety.

[evolventa]

sprawdziłam z ciekawości listę cruelty free i z ogólnie dostępnych i łatwo rozpoznawalnych na naszym rynku znalazłam dwie firmy: Inglot i Gosh

[fornita111]

Sensique, Wibo, Bell, Eveline i rozne marki Rossmanna. To z tych do makijazu, bo jesli chodzi o pielegnacyjne to jest ich multum

[araceli]

fornita111 napisała:
> Trzeba szu
> kac kosmetykow cruelty free, albo vegan.

A skąd ci przyszło do głowy, że 'wegański' znaczy nietestowany na zwierzętach?

[fornita111]

Weganskie sa i nie testowane i bez zadnych skladnikow pochodzenia zwierzecego. Co w tym zabawnego? Sprawdz sobie.

[araceli]

fornita111 napisała:
> Weganskie sa i nie testowane i bez zadnych skladnikow pochodzenia zwierzecego.
> Co w tym zabawnego? Sprawdz sobie.


Wegańskie znaczy bez składników pochodzenia zwierzęcego. Tylko i wyłącznie. Składniki roślinne też są testowane na zwierzętach.

[fornita111]

No wlasnie nie, w przypadku kosmetykow to znaczy to, co napisalam. Nie znajdziesz kosmetykow weganskich testowanych na zwierzetach. Ale rozumiem, ze twoje przywiazanie do raz poznanej definicji slownikowej sprawilo, ze ci sie zwoje poplataly

[araceli]

fornita111 napisała:
> No wlasnie nie, w przypadku kosmetykow to znaczy to, co napisalam.

Jakimś przepisem lub normą prawną to podeprzesz czy tylko tak sobie myślisz?

Ostatnio widziałam tabletki na nietolerancję laktozy 'wegańskie'. Ten termin jest modny - używany jest niekoniecznie zgodnie z logiką

[chatgris01]

Logo stowarzyszenia The Vegan Society gwarantuje, iż dany kosmetyk powstał zgodnie z filozofią wegańską.
To oznacza, że produkty posiadające to logo nie zawierają żadnych składników pochodzenia zwierzęcego lub odzwierzęcego. Zabronione jest również użycie do produkcji jakichkolwiek składników GMO.
Zapraszamy również do odwiedzenia strony www.vegansociety.com/


verdissimi.com/certyfikaty,165.html?sLang=pl

[sylwiastka]

Co ma GMO do weganizmu? DNA jest nieweganskie czy bakterie?

[black_magic_women]

araceli napisała:

> Ostatnio widziałam tabletki na nietolerancję laktozy 'wegańskie'. Ten termin je
> st modny - używany jest niekoniecznie zgodnie z logiką
>

Pewnie bez żelatyny.
>
>
>

[triismegistos]

araceli napisała:


> Ostatnio widziałam tabletki na nietolerancję laktozy 'wegańskie'. Ten termin je
> st modny - używany jest niekoniecznie zgodnie z logiką
>

Dobrawdy nie rozumiem co w tym smiesznego.

[alicia033]

triismegistos napisała:

> Dobrawdy nie rozumiem co w tym smiesznego.

zapewne to, że jak ktoś potrzebuje tabletek z powodu nietolerancji laktozy, to weganin i tak z niego żaden, więc zamiast owych wegańskich tabletek, może stosować równie dobrze niewegańskie.

[snajper55]

triismegistos napisała:

> araceli napisała:
>
>
> > Ostatnio widziałam tabletki na nietolerancję laktozy 'wegańskie'. Ten ter
> min je
> > st modny - używany jest niekoniecznie zgodnie z logiką
> >
>
> Dobrawdy nie rozumiem co w tym smiesznego.

Czy weganinowi przeszkadza nietolerancja laktozy, laktozy, która jest w wyrobach mlecznych?

S.

[triismegistos]

1. Tabletki może kupić wegetarianin, który pije mleko, ale nie chce jeść tabletek z żelatyną np.
2. Tabletki może kupić wszystkożerca uczulony na białko jajka kurzego, propolis, łodewer.
3. Tabletki może kupić weganin, dla kogoś innego.
I mnóstwo innych możliwości. Co w tym dziwnego?

[araceli]

triismegistos napisała:
> 1. Tabletki może kupić wegetarianin, który pije mleko, ale nie chce jeść tablet
> ek z żelatyną np.
> 2. Tabletki może kupić wszystkożerca uczulony na białko jajka kurzego, propolis
> , łodewer.

W przypadku uczuleń czyta się skład. Składniki wegańskie również uczulają.

Napisanie 'wegańskie' w tym przypadku to tylko chwyt marketingowy.

[majenkir]

Fornita, mylisz sie. Przyznaje, ze sama tez kiedys tak myslalam, ale vegan nie jest rownoznaczne z nietestowaniem. Musisz szukac kosmetykow z napisem CRUELTY-FREE.

[asia_i_p]

Fornitta, nie znaczy. Ostatnio kupiłam szampon opisany jako wegański (Nature Box), ale córka powiedziała, że firma jest na liście testujących na zwierzętach.

[fornita111]

Ok, uscislajac: to chodzi o taki certyfikat "V"- kosmetyki dla wegan i wegetarian, ktore sa tez cruelty free. Ale faktycznie okreslenia "weganskie" sobie uzywaja firmy testujace na zwierzetach, np Avon. Moj blad, gdyby nie trolling araceli to bym nie wiedziala i dalej w blad wprowadzala. Dzieki ci zatem aracali!

[ykke]

fornita111 napisała:

> Weganskie sa i nie testowane i bez zadnych skladnikow pochodzenia zwierzecego.
> Co w tym zabawnego? Sprawdz sobie.
Szkopuł w tym, że firmy testujace wypuszczają na rynek swoje produkty-dzieci, które są niby vegan, ale co z tego. Kupując wspierasz cały koncern i tak....

[ykke]

araceli napisała:

> fornita111 napisała:
> > Trzeba szu
> > kac kosmetykow cruelty free, albo vegan.
>
> A skąd ci przyszło do głowy, że 'wegański' znaczy nietestowany na zwierzętach?
>
>
>
>
> Bo tak naprawdę to powinno właśnie "to" oznaczać. Któż bowiem oczekuję produktu bez składników odzwierzecych, w dupie mając czy testowany czy nie? To się nie klei przecież

[ykke]

fornita111 napisała:

> To tak nie dziala. Moga nie testowac ale to zlecac np. innym firmom. Trzeba szu
> kac kosmetykow cruelty free, albo vegan. Jest ich naprawde duzo na rynku...
"Vegan" nie oznacza niestety z automatu "cruelty free", co dla mnie jest absurdem,.bo większości wegan chodzi o dobro zwierząt przecież...Nacięłam się wiele razy. Ciężka sprawa się w tym.odnalezc

[fornita111]

ykke napisała:
> "Vegan" nie oznacza niestety z automatu "cruelty free", co dla mnie jest absurd
> em,.bo większości wegan chodzi o dobro zwierząt przecież...Nacięłam się wiele r
> azy. Ciężka sprawa się w tym.odnalezc
Ciezka. No ale warto probowac

[hanusinamama]

Ale zlecają. Poza tym są chyba na rynku Chinskim a tam sie testuje.
Ja zrezygnowałam z tej marki i kilku innych. Moim zdaniem tylko spadek sprzedazy da im do myślenia.

[anika772]

No i jeśli w 2004 roku EU oficjalnie zakazała testów na zwierzętach, to jak mogliby nadal to robić???

Na przykład produkując poza Unią Europejską. Niestety obawiam się, że firmy mają swoje sposoby.
Dobrze, że nam świadomość rośnie.
N/t Nie mam pomadek w formie ołówka, ale kredki do oczu ostrzę skalpepem, po wcześniejszym zamrożeniu kredki.

[folivora]

Francuskiego nie znam (nie chodziłam do Batorego, przyznaję), ale na pewno nie są marką cruelty-free. Nie chce mi się googlować, czy Bourjois jest na rynku chińskim, ale na pewno koncern, do którego należy, ma produkty w Chinach. gdzie obowiązkowe jest testowanie na zwierzętach. Więc tak, w Europie nie testują, robią to w Azji.

[sylwiastka]

Robia to wiec nie dla samych testow tylko zeby spelnic wymagane na rynku Chinskim regulacje i normy prawne. Miej pretensje do tworcow tych regulacji, nie do firmy ktora na takim rynku misi sie im podporzadkowac.

[lilia.z.doliny]

fornita, dziekuje za ten post
jest bardzo wzmacniajacy i potrzebny gdy minie iles czasu od afery i postanowienie niefinansowania skurwysynskich, sadystycznych firm słabnie
przy okazji prosba - pomozesz sorawdzic nisze? chce miec pewnosc

[fornita111]

Spoko, to moj "konik" Ale kosmetyki sie nazywaja "nisze"?? Czy to literowka?

[lilia.z.doliny]

perfumy niszowe
przeszukalam internet i dalej nir mam infirmacji, czy moje firmy sa fair

[fornita111]

Kurcze, tez ich nie znalazlam: ani na stronie pety, ani na zadnych innych, ktore wyszukalam Przykro mi, ze nie pomoge

[lilia.z.doliny]

fornita, gdyby ci sie udalo uwiarygodnic: sylvaine delacurte (paryz) i penhaligons (londyn), bylabym zobowiazana. albo podpowiedz jak szukac

[fornita111]

Te pierwsze (sylvaine) sa ok, nie testowane Te drugie namierzam...

[fornita111]

Drugie tez ok!

[lilia.z.doliny]

borze szumiacy, wiec nie musze juz dalej szukac! zrezygnowalam z chanel, poisonow i innych takich. Dzieki!

[chloe30]

lilia.z.doliny napisała:

> fornita, dziekuje za ten post
> jest bardzo wzmacniajacy i potrzebny gdy minie iles czasu od afery i postanowie
> nie niefinansowania skurwysynskich, sadystycznych firm słabnie

o właśnie
mnie sie właśnie kończa stare zapasy ulubionych perfum i co rano mysłe co zrobię jak ich zabraknie, czy się nie złamię... ale nie
w doope niech se wsadzą
nietestowane i szlus

[sylwiastka]

Firmy nie testuja bo sa sadystyczne tylko takie byly kiedys wymogi i wciaz sa w niektorych krajach. Jesli chca w tych krajach byc na rynku to takie testy musza byc wykonane. Dla firmy ttesty na zwierzetach sa zbedne a nawet bardzo kosztowne i chetnie razygnuja z testow na zwierzetach stosujac znane i przebadane skladniki. Sama tych praktyk nie popieram w przypadku kosmetykow ale w swojej misji pleciesz farmazony.

[snajper55]

sylwiastka napisała:

> Firmy nie testuja bo sa sadystyczne tylko takie byly kiedys wymogi i wciaz sa w
> niektorych krajach. Jesli chca w tych krajach byc na rynku to takie testy musz
> a byc wykonane. Dla firmy ttesty na zwierzetach sa zbedne a nawet bardzo koszto
> wne i chetnie razygnuja z testow na zwierzetach stosujac znane i przebadane skl
> adniki. Sama tych praktyk nie popieram w przypadku kosmetykow ale w swojej misj
> i pleciesz farmazony.

Stosując znane i przebadane składniki? A te składniki zostały przebadane na roślinach czy na klientkach? Poza tym czy że znanych i przekazanych składników nie wyprodukuje się czegoś co będzie szkodzić?

S.

[sylwiastka]

Kiedys zostaly przebadane takze na zwierzetach i nie ma sensu testowac w kolko tego Co innego np nowe ekstrakty roslinne, ktorych sklad jest zmienny. Supstancje syntetyczne maja staly sklad i wlasciwosci fizykochemiczne.
Zalezy jakie to skladniki ale nauka umie orzewidziec interakcje substancji chemicznych. Niebezpieczne kombinacje mozna wykluczyc na etapie badan i formulacji. Poza testami na zwierzetach jest jeszcze cala masa innch badan.
Testy na zwierzetach minimalizuje sie takze w przypadku lekow.

[snajper55]

sylwiastka napisała:

> Kiedys zostaly przebadane takze na zwierzetach i nie ma sensu testowac w kolko
> tego Co innego np nowe ekstrakty roslinne, ktorych sklad jest zmienny. Supstanc
> je syntetyczne maja staly sklad i wlasciwosci fizykochemiczne.
> Zalezy jakie to skladniki ale nauka umie orzewidziec interakcje substancji chem
> icznych. Niebezpieczne kombinacje mozna wykluczyc na etapie badan i formulacji.
> Poza testami na zwierzetach jest jeszcze cala masa innch badan.
> Testy na zwierzetach minimalizuje sie takze w przypadku lekow.

Nie byłbym takim optymistą. Thalidomid też powstał z substancji znanych i przebadanych, tak jak wszystkie inne leki i kosmetyki. Nie da się zastąpić badań klinicznych teoretycznymi rozważaniami. Konsekwencją rezygnacji z badań na zwierzętach jest zwiększone ryzyko osób używających takie produkty. Albo, albo. No, można jeszcze testować na ludziach, ochotnikach. Może to jest najlepsze rozwiązanie. Może nawet tańsze od testów na zwierzętach?

S.

[triismegistos]

Na pewno lepsze. Poszczególne gatunki różnią się od siebie. Gdyby czekoladę testowano na psach raczej by nie została dopuszczona do użytku.

[sylwiastka]

Mylisz pojecia i kategorie oraz wprowadzasz w blad. Czym innym sa leki czym innym kosmetyki.

[snajper55]

sylwiastka napisała:

> Mylisz pojecia i kategorie oraz wprowadzasz w blad. Czym innym sa leki czym inn
> ym kosmetyki.

Nie napisalem ze sa tym samym. I jedne, i drugie oraz zywnosc, zabawki itp itd mogą być groźne dla zdrowia czy życia. Samochody testuje się używając specjalnych manekinów. Niestety ani leków, ani kosmetyków na manekinach nie można przetestować. dziś Taka albo ludzie, albo zwierzęta.

S.

[sylwiastka]

Ja jeszcze modele komorkowe, systemy organ-on-chip, modele laboratoryjne skory, watroby, nerek, mozgu oraz modele informatyczne, sieci neuronowe, sztuczna inteligencja i mozgi badaczy i cala masa danych juz zdobytych na modelach zwierzecych nadal analizowanych lub dane z badan post marketingu. Tego typu wiedza to moj zawod. A badaniami na zwierzetach sie zajmowalam w przeszlosci.

[fornita111]

Ojoj, jakos niektore firmy wcale nie "musza" byc na rynku chinskim. I konsumentowi wolno te wlasnie firmy wybierac

[snajper55]

fornita111 napisała:

> Oni testuja na zwierzetach zdaje sie? W dzisiejszych czasach uzywanie takich ko
> smetykow to straszny obciach. Niech zwierzeta cierpia, bo paniusie musza miec s
> zminusie

Lepiej testować na zwierzętach niż sprzedawać nieprzetestowane kosmetyki.

S.

[zasiedziala]

Nie znam się na szminkach, ale skoro jest temat testowania na zwierzętach, to się podczepię — wiecie które pasty do zębów są nietestowane?

[fornita111]

Pasty do zebow ziaja

[zasiedziala]

O dzięki, nawet nie wiedziałam, że ziaja pasty produkuje.

[chatgris01]

A masz specjalną temperówkę Bourjois? www.nocibe.fr/bourjois-double-taille-crayon-accessoire-s235655?gclid=EAIaIQobChMIxOH9ucqB5wIVxdDeCh1AvQ00EAQYBCABEgKLm_D_BwE

No i dobrze przed temperowaniem schłodzić ołówek w lodówce (jak wszystkie te grube kredki do makijażu).

[black_magic_women]

Przed laty bardzo lubiłam wszystkie "jumbo kredki" : do oczu, ust policzków i miałam pezeróżne temperówki, tylko jakoś żadna nie dawała im rady 😣 Może teraz kiedy dzieci używają takich grubych, trójkątnych kredek coś się w tym temacie zmieniło, ale ja się zraziłam i mam jedynie "zwykłą" (tj cienką) kredkę do brwi.

[black_magic_women]

dresscloud.pl/babble-box/swiat-kosmetykow/6504-matowe-pomadki-Golden-Rose--jak-temperowac/

[evolventa]

akurat w golden rose jest prosto, mam inny patent: zdejmuję skuwkę z końca pomadki i patyczkiem kosmetycznym popycham sam wkład do przodu, bez żadnego temperowania, ma to swoje dobre strony: nie skraca mi się szminka i przede wszystkim nie łamie przy temperowaniu. Może w tej z bourjois też się tak da?

[pade]

Próbowałam i za cholerę nie mogę tego odkręcić. Kupiłam w końcu temperówkę z Bourjois. Jak ta nie będzie pasować to wywalę tę pomadkę

[evolventa]

Może wywal? mam bardzo niedobre doświadczenia z bourjois, tak mnie uczuliły ich cienie, że lekarz jak mnie zobaczył, całą spuchniętą na powiekach, to się za głowę złapał, że jeszcze z czymś takim w swojej karierze się nie spotkał. Dochodziłam do siebie bardzo długo, parę tygodni schodziła mi skóra, wybrałam przy tym mnóstwo leków antyalergicznych.

[evolventa]

no ale dobrze, może to osobnicze.... dodam, że po żadnej innej marce makijażowej nie miałam takich atrakcji...

[minniemouse]

pade napisała:
Próbowałam i za cholerę nie mogę tego odkręcić. Kupiłam w końcu temperówkę z Bourjois. Jak ta nie będzie pasować to wywalę tę pomadke

naucz sie ostrym nożykiem serio. sama tak ostrzyłam. to nawet lepiej bo tak nie marnuje pomadki.

Minnie

[hanusinamama]

Zawsze temperuje zwykła. Tyle ze kredke zamrazam przed zatemperowaniem. NIgdy problemu nie miałam. A ma mkredki do ust, grube i cienkie do oczu