Plaquenil

[buldog2]

Prośba o podpowiedź.
Jak najprościej legalnie go kupić/zdobyć receptę.
Mam znajomą z grupy ryzyka (chore płuca) i chciałbym pomóc zdobyć jej ten lek, żeby w razie potrzeby był pod ręką.


Hydroksychlorochina to lek, który jest stosowany w  leczeniu m.in. reumatoidalnego zapalenia stawów czy tocznia rumieniowatego. Najnowsze badania wskazują, że hydroksychlorochina – podobnie jak chlorochina – może być wykorzystywana w terapii COVID-19, czyli choroby wywołanej przez koronawirusa SARS-CoV-2. Naukowcy wykazują, że lek ten może być silniejszy i bezpieczniejszy niż chlorochina.

Źródło: Puls Medycyny
pulsmedycyny.pl/hydroksychlorochina-w-leczeniu-covid-19-987518

[bib24]

bardzo śmieszne. na doz (a obserwuję) od 2 miesięcy się nawet nie pojawił.

[mysiulek08]

gdyby poczty dzialaly normalnie to bym ci wyslala

[bananananas]

Buldog może zamówić kuriera (np na furgonetka.pl), który od Ciebie odbierze przesyłkę, chyba dpd przyjeżdża ze swoimi dokumentami.

[buldog2]

Dzięki. Zapewne skorzystam, przed chwilą dzwoniłem do zainteresowanych, ale widać za późno. Jutro będę wiedział.

[mysiulek08]

ok, ale doczytaj "gdyby poczty dzialaly normalnie' a nie dzialaja, przesylki miedzynarodowe wstrzymane

[buldog2]

Myślałem, że chodzi o receptę. Dzięki.

[mysiulek08]

ale recepta ode mnie na nic by ci sie nie przydala 😀 w sensie wyslana ode mnie

[taniarada]

mysiulek08 napisała:

> ok, ale doczytaj "gdyby poczty dzialaly normalnie' a nie dzialaja, przesylki mi
> edzynarodowe wstrzymane
>
W jakim kraju mieszkasz że przesyłk8 są wstrzymane.Niemcy i inne bez problemu.

[szorstkawelna]

W razie potrzeby lekarz jej przepisze. Przez takie osoby jak Ty, osoby poważnie chorujące mają problem z kupnem plaquenilu. Ja swój zapas tego leku przesłałam komuś kto bierze ten lek od lat. Mi nie służył, ale nawet przez myśl mi nie przeszło żeby trzymać "dla znajomej" w razie czego.

[buldog2]

Ona jest w grupie poważnego ryzyka. Tylko dlatego.

[mysiulek08]

ale jesli tak jest, to przeciez sie u kogos leczy i pewnie nie bedzie miec problemu z recepta

[buldog2]

Spróbujemy. Przekonamy się, czy lekarz zechce wydać receptę zapobiegawczo.
Wcześniej myślałem, że mówisz o recepcie, nie o leku. Dziękuję.

[memphis90]

ZOSTAW LEK DLA TYCH, KTÓRZY GO POTRZEBUJĄ!!!

[szorstkawelna]

Osoby, które przyjmują Plaquenil na stałe są również w grupie ryzyka - mają obniżoną odporność, często szwankuje lub jest uszkodzony cały organizm, od płuc po układ nerwowy.
Rób jak uważasz. Szpitale mają zapasy Arechiny. Przy krótkotrwałym braniu, nie ma za bardzo znaczenia czy to będzie Arechin czy Plaquenil.

[buldog2]

Arechin to chlorochina, Plaquenil - hydroksychlorochina, na cytowanej stronie pulsmedycyny.pl mowa o tym, że Plaquenil lepszy. W razie niemożności zakupu w aptece chlorochinę możemy szybko syntetyzować sami i jeśli okaże się to konieczne, zrobimy to.

[szorstkawelna]

Plaquenil jest teoretycznie lepszy (bezpieczniejszy), w praktyce jednemu bardziej służy to, drugiemu tamto. Działanie mają takie samo, a skutki uboczne są stosunkowo rzadkie. Najczęstszy problem pojawiający się wśród przyjmujących ten lek, to retinopatia. Jeśli się już tak troszczysz o znajomą, to przekaż jej, że przed rozpoczęciem leczenia, potrzebna jest zgoda okulisty.

[buldog2]

W razie choroby leczyć będzie lekarz, my staramy się tylko dmuchać na zimne.

[starczy_tego]

Na pewno forum da Ci namiar na lekarza 😂 skoro znajoma jest z grupy ryzyka, to nie może poprosić lekarza prowadzącego od „chorych płuc” o receptę? Coś ściemniasz

[buldog2]

Nie ściemniam. Może pójdzie, może będzie się bała. Na razie w ogóle nie wychodzi z pokoju + inne środki bezpieczeństwa. Ma wyjść i być może się zarazić?
Profilaktycznie bierze cynk, co w niczym nie przeszkadza, pozostałe rzeczy chcemy mieć pod ręką (tak jak prymitywny, ale działający respirator, monitoring SaO2, kapnograf - to na wypadek, gdyby nie było miejsca w szpitalu).

[buldog2]

Tu:

• Новый коронавирус SARS-CoV-2: факты и фейки

jest b. ciekawy i rzeczowy wykład prof. Michaiła Szczełkanowa. Mowa m. in. o fejkach, sposobach zabezpieczania się i leczenia. Adresowany do fachowców, dla zainteresowanych, jeśli będą, mogę (za wyjątkiem wybranych miejsc, których przetłumaczyć zapewne nie będę umiał) go przetłumaczyć.


17 marca na zebraniu Rady Naujkowej Dalekowschodniego Uniwersytetu Federalnego Michaił Szczełkanow referował temat koronawirusa, dementował fałszywe doniesienia, przedstawił najważniejsze fakty etc. etc.


Щелканов Михаил Юрьевич

доктор биологических наук, профессор,
заведующий лабораторией экологии микроорганизмов ШБМ ДВФУ,
заведующий лабораторией биоразнообразия наземной биоты Восточной Азии ДВО РАН

pravosudija.net/article/novyy-koronavirus-sars-cov-2-fakty-i-feyki

[starczy_tego]

Znajoma nie musi nigdzie wychodzić, przecież są teraz recepty na telefon.

[buldog2]

Spróbujemy jutro.

[taniarada]

buldog2 napisał:

> Spróbujemy jutro.
>
To dlaczego nie spróbujesz a trujesz. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,ministerstwo-zdrowia-reglamentuje-dwa-leki--kto-moze-wykupic-arechin-i-plaquenil-,artykul,89953993.html&ved=2ahUKEwjvkPa-8-voAhXF8qYKHW1CBioQFjAAegQIBBAC&usg=AOvVaw2meeYX4iQkqK6rxulUoBLN&cshid=1587004694167

[buldog2]

No, konkret.
Interesuje mnie tylko, czy za przykładem "prezesa bez żadnego trybu" PISowcy będą nie tylko organizować zgromadzenia, odwiedzać cmentarze, ale i bez żadnego trybu rezerwować te leki jeszcze przed skierowaniem ich do aptek.

[trillian]

Akurat dobrze że rząd zarezerwował leki dla szpitali. Może dzięki temu będą tam gdzie są naprawdę potrzebne a nie zgniją w jakiejś piwnicy "na wszelki wypadek dla znajomej".

[buldog2]

Zgoda, to jest argument.
Między innymi dlatego nie pomyślałem o spróbowaniu wykorzystania kontaktów (byłby to nieuprawniony przywilej) w celu zdobycia tego leku. W obecnej sytuacji wstydziłbym się.

Na marginesie, w jakiekolwiek dobre decyzje rządu PIS nie wierzę. W żadne.

[memphis90]

Nie ma jak zdobyć. Plaquenil jest dla osób chorych ze wskazaniami. Nie ma żadnych dowodów na skuteczność pochodnych arechiny, a najnowsze badania wykazują wręcz szkodliwosc o osób z COVID.


"W liście do redakcji czasopisma „Clinical Infectious Diseases”, opublikowanym 26 marca br. w wersji elektronicznej, Maurizio Guastalegname i Alfredo Vallone z Oddziału Chorób Zakaźnych Szpitala G. Jazzolino w Vibo Valentia we Włoszech podjęli często dyskutowany ostatnio problem szerokiego stosowania w leczeniu zakażenia SARS-CoV-2 leków, których skuteczności i bezpieczeństwa w tym wskazaniu nie oceniono w odpowiednich badaniach klinicznych.1
Autorzy listu zwrócili jednak uwagę, że pomimo tych potencjalnie korzystnych teoretycznych założeń:

chlorochina okazała się nieskuteczna w eliminacji zakażenia SARS-CoV u myszy4
pomimo wielu prób za pomocą chlorochiny i hydroksychlorochiny nie udało się wyleczyć jeszcze żadnej choroby wirusowej o ostrym przebiegu6
pomimo udowodnionej aktywności przeciwwirusowej in vitro, po zastosowaniu chlorochiny u zwierząt i ludzi w leczeniu gorączki chikungunya (choroba tropikalna wywołana zakażeniem wirusem Chikungunya przenoszonym przez tzw. komary tygrysie) zaobserwowano paradoksalny, niekorzystny efekt,6 który tłumaczono opóźnieniem adaptacyjnej odpowiedzi immunologicznej organizmu na zakażenie pod wpływem leku.
(...)
We wcześniejszych badaniach wykazano bowiem, że chlorochina upośledza proliferację limfocytów T, hamując wydzielanie i działanie IL-2, a wydaje się, że to właśnie IL-2 odgrywa kluczową rolę w zapoczątkowaniu procesu różnicowania limfocytów T w kierunku Th-2.10,11 Jeśli więc odpowiedź Th-2 zależna rzeczywiście uczestniczy w hamowaniu nadmiernej reakcji zapalnej („burzy cytokinowej”) u chorych na COVID-19,9 to nie można wykluczyć, że chlorochina lub hydroksychlorochina może upośledzać odpowiedź immunologiczną na zakażenie SARS-CoV-2 i niekorzystnie wpływać na przebieg choroby."

" W toczącej się na łamach czasopism medycznych dyskusji pojawiły się także inne głosy przestrogi. Franck Touret i Xavier de Lamballerie, wirusolodzy z francuskiego narodowego instytutu INSERM, w artykule redakcyjnym opublikowanym 5 marca br. w czasopiśmie „Antiviral Research” podsumowali dotychczasowe doświadczenia w leczeniu zakażeń wirusowych chlorochiną lub hydroksychlorichiną.6 Oprócz danych cytowanych powyżej, zwrócili uwagę, że:

w badaniach z randomizacją i placebo obejmujących ludzi nie potwierdzono skuteczności chlorochiny w profilaktyce grypy12 oraz w leczeniu dengi13
pomimo dobrej aktywności in vitro w hodowli komórkowej, w modelu zwierzęcym chlorochina była nieskuteczna w leczeniu zakażenia wirusami gorączki ebola (myszy, świnki morskie, chomiki),14,15 grypy16 i Nipah17 (fretki)
wyniki dotychczasowych badań dotyczących leczenia przewlekłych chorób wirusowych (HIV, HCV) także nie są dostatecznie zachęcające, dlatego chlorochiny i hydroksychlorochiny nie uwzględniono w żadnych oficjalnych wytycznych dotyczących leczenia tych chorób.
Francuscy wirusolodzy podkreślili, że gdyby leki te okazały się skuteczne i bezpieczne u chorych na COVID-19, byłaby to pierwsza choroba wirusowa, w której znalazłyby one zastosowanie kliniczne"

[bananananas]

memphis90 napisała:

> Francuscy wirusolodzy podkreślili, że gdyby leki te okazały się skuteczne i bez
> pieczne u chorych na COVID-19, byłaby to pierwsza choroba wirusowa, w której zn
> alazłyby one zastosowanie kliniczne"
>
Ale chlorochinę stosuje się także do leczenia AIDS. Nie chodzi w tym wypadku o stopowanie wirusa tylko o inny mechanizm?

[bananananas]

bananananas napisała:
> Ale chlorochinę stosuje się także do leczenia AIDS.

Sorry, nie stosuje się. Tak kiedyś było napisane w artykule, który czytałam, nie weryfikowałam tego dotąd.

[tol8]

Nie kupisz. Obecnie tylko osoby, które biorą go od dawna mają prawo realizować recepty. Mam w domu 200 tabletek, czuję się jak milionerka.

[buldog2]

Przeczytałem wątek z zainteresowaniem.
Uważam, właściwy człowiek na właściwym miejscu (w tym "rządzie"), podobnie jak np. Misiewicz u Antoniego, Martusia i syn Szydło na billboardach PISu.

[buldog2]

Kurczę, nie w tym wątku, miało być w wątku o nowomianowanym wiceministrze finansów Piotrze Patkowskim.

[heljo]

przez takie osoby jak ty które chcą go sobie "potrzymać pod ręką" ja nie mogę kupić leku, który już dziś jest mi niezbędny i który przyjmuję od lat

[buldog2]

Już się wyjaśniło - nie chcę.

[asfiksja]

Ludzie wykupujący leki, żeby w razie czego były to zmora chorych nr 2, zaraz po mafiach lekowych, które robią na lekach interesy.
Ale mogę ci podać sprawdzony w dobie koronawirusa sposób na bardzo szybkie i legalne zdobycie recepty - osoba chora na płuca dzwoni do swojego pulmunologa, a ten podaje jej przez telefon kod. Włala.