Normalne życie tylko dla zaszczepionych.

[gaskama]

Co myślicie o takim wyjściu? Czyli możesz otworzyć biznes (fryzjer, restauracja, sklep itp.) jak jesteś zaszczepiony. I gościem we wszystkich tych miejscach, jak masz dowód zaszczepienia. Bez tego izolacja.

[nutella_fan]

Brzmi przerażająco. Mam nadzieję, że ludzie się zbuntują i wyjdą na ulice.

[chococaffe]

Ludzie od paru miesięcy wychodzą na ulice

[bo_ob]

wyjdą dwa razy - rano i wieczorem

[princesswhitewolf]

Wyjda i sie zaraza i pojda do szpitala a potem sie szczepia.

[bo_ob]

mnie się podoba

[szmytka1]

spoko, pod warunkiem, że powstaną alternatywne biznesy tylko dla niezaszczepionych

[araceli]

szmytka1 napisała:
> spoko, pod warunkiem, że powstaną alternatywne biznesy tylko dla niezaszczepion
> ych

I niech od razu mają prywatne szpitale, żeby nie obciążali państwowej służby zdrowia jak się pozarażają

[szmytka1]

kochany, w tym kraju i tak normalny człowiek co musi, to leczy prywatnie, inaczej nie doczeka terminu wizyty na nfz

[araceli]

szmytka1 napisała:
> kochany, w tym kraju i tak normalny człowiek co musi, to leczy prywatnie, inacz
> ej nie doczeka terminu wizyty na nfz


Ta.... szczególne covida

[szmytka1]

zwłaszcza covida, bo jak tylko usłyszą, ze masz objawy, to drzwi rpzychodni zaspawają byle tylko uniknąć kontaktu. Za 200 za wizytę strach dopiero znika...

[araceli]

Oczywiście - i teścik za 200 zrobią co?

[szmytka1]

a na choooj mi teścik? No proszę cię! Jak zachoruję, to mam zamiar przesiedzieć w domu, jak każdą infekcję wirusową, bez zawracania komukolwiek dudy testami, bez udupiania znajomych na kwaranatannie. Grunt niech dadzą zwolnienie jak ktoś potrzebuje i skonczą z tymi kretynskimi tescikami

[szmytka1]

ale jakbyś się koniecznie upierał, to w medicover jakiś za 150 sobie mozesz kupić wersja dla ubogich, dla bogatych za 780 i jeszcze 2 inne dla klasy średniej

[dr.amy.farrah.fowler]

Próbowałaś kiedyś leczyć prywatnie nowotwory i zaburzenia krzepnięcia? Koniecznie napisz, jak Ci poszło.

[szmytka1]

tak, ostatnio guza mózgu u matki, btw na nfz nadal nie ma wizyt

[runny.babbit]

Wszyscy onkolodzy leczą na stadionie narodowym?

[madami]

Niedawno jedna forumka udowadniała, że nasza publiczna służba zdrowia w sumie jest całkiem sprawna

pewnie jej sprawność polega na takim sprawnym limitowaniu wizyt by było ich jak najmniej

[szmytka1]

taaak, we wrzesniu rejestrowali na koniec listopada, po czym odwołali, w pażdzierniku na początek stycznia a jakieś 2 tyg temu zadzownili przełozyć wizytę na luty... Trzeba mieć konskie zdrowie, by doczekać

[madami]

U mnie endokrynolog 4 lata, ortopeda tyle samo

[dr.amy.farrah.fowler]

Z operacją, hospitalizacją, radioterapią, chemioterapią? Akurat Ci wierzę.

[araceli]

szmytka1 napisała:
> tak, ostatnio guza mózgu u matki, btw na nfz nadal nie ma wizyt


Która placówka w PL operuje guza mózgu prywatnie?

[szmytka1]

Zależy gdzie amsz odpowiednie dojścia Jak będziesz potrzebował, to ci polecę

[eugeniafelek]

Ale większość lekarzy przecież nie chce się szczepić więc będą leczyć w tych szpitalach nie szczepionych 😁

[tiszantul]

Nie ma tak dobrze. Nieszczepionych lekarzy się zwolni z pracy, zresztą żaden szanujący się kowidianin nie pozwoli, żeby go leczył nieszczepiony lekarz

[chococaffe]

Mówisz, że twój PiS ma taki plan?

[kropkaa]

Nie słyszałeś o pacjencie zero (nie, tym razem nie chodzi o miękiszona).

[abecadlowa1]

Gorzej jak masz przeciwwskazania do szczepienia.
Już sobie wyobrażam tą segregację: sklepy, hotele, gabinety lekarskie tylko dla zaszczepionych, a reszta niech żyje jak podludzie.

[luna980]

mieliby wybór

[primula.alpicola]

Bardzo, bardzo nie fair w sytuacji kiedy większość społeczeństwa będzie jeszcze dłuuuugo czekać na swoją kolej.
Potem, za kilka miesięcy, okaże się może że odporność zanika i szczepienie trzeba powtarzać na przykład co roku. Nie wyobrażam sobie rozwiązania dyskryminującego niezaszczepionych.

[alina460]

Byłaby to idealna opcja, ale świat nie jest czarno-biały.
Oprócz ludzi mądrych (szczepionych) i idiotów (niezaszczepionych) jest jeszcze cała rzesza ludzi, którzy nie mogą poddać sie szczepieniu. I co wtedy z nimi? Zakaz posiadania biznesu oraz zakaz wstępu?
Ech, żeby świat był taki prosty.

Myslę jednak, że w ten deseń uderzą firmy turystyczne i lotnicze. Masz szczepienie? Lecisz. Nie masz - nie lecisz. I to będzie jedyna rada na tych, którzy nie chcą się szczepić. Wtedy się okaże co jest dla wielu ważniejsze: nieszczepienie czy wakacje

W każdym razie ja przyklaskuję Twojemu pomysłowi. Teraz tylko wprowadź go jakoś w życie

[...]

[nutella_fan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nutella_fan]

Dlaczego nazywasz ludzi niezaszczepionych idiotami? Zgłosiłam twój post, ale admimi jak widać śpią.

[myslozbrodniarka]

Nie śpią, usunęli Twoj post. Post Aliny odpowiada trendowi Agory. Pani Kurek w swoim artykule na pierwszej stronie też ubliża ludziom sceptycznym wobec kowidowej szczepionki.

[tiszantul]

Warto odnotować, ze według internautki każdy idiota może bardzo łatwo zostać mędrcem, wystarczy się zaszczepić. Ciekawe czy będą chętni na tak niezwykle korzystną transakcję

[myslozbrodniarka]

Na mnie obelgi nie działają, chyba, że taki był zamysł tej calej akcji "promocyjnej", by do tego medykamentu zniechęcić. Każda próba traktowania mnie jak bydło do wyszczepienia, bez prawa do bycia sceptycznym, działa na mnie jak płachta na byka Im więcej inwektyw przeczytam, tym bardziej jestem przekonana ,ze szczepcie sie sami -w dudę.

[alina460]

Widocznie uważają podobnie.

[myslozbrodniarka]

alina460 napisała:

> Widocznie uważają podobnie.

Otóż to. Partia broni, partia radzi.

[chococaffe]

Masz na myśli Konfederację? i jej planowany nowy porządek ?

[madami]

chococaffe napisała:

> Masz na myśli Konfederację? i jej planowany nowy porządek ?

świetnie znasz program tej partii czytasz go do poduszki?

ja od świrów trzymam się z daleka, ale rozumiem ok niektórzy mają inaczej, swój ciągnie do swego

[asia-loi]

chococaffe napisała:

> Masz na myśli Konfederację? i jej planowany nowy porządek ?

Właśnie Bosak załapał covida. I z tego co czytałam, to na początku dość mocno przechodził, ale teraz twierdzi że już lekko.

Winnicki, nie Bosak

[asia-loi]

asia-loi napisała:
>
> Właśnie Bosak załapał covida.
>
>Pomyliłam. Nie Bosak a Winnicki.

[dr.amy.farrah.fowler]

Bo człowiek, który się nie szczepi mimo braku przeciwwskazań, to idiota.

[azalee]

OK, ale w ulotce szczepionki zaznaczono ze nie nalezy sie szczepic jesli planuje sie ciaze. I co wtedy? Niby nie ma przeciwskazan ale przy kazdym wyjsciu bedzie sie trzeba tlumaczyc publicznie z planow prokreacyjnych? Czy moze lekarz bedzie mogl wystawic zaswiadczenie o ewentualnej planowanej ciazy (a to juz jakas farsa bedzie)?

[chococaffe]

Jeżeli w ogóle doszłoby to takiej sytuacji ( w co watpię, bo szczepionek na razie i tak jest za mało) to każdy będzie mógł skonsultować się ze swoim lekarzem i mieć ewentualnie zaświadczenie o przeciwwskazaniach.

Ale to teoria.

Skoro jesteś w wieku prokreacyjnym to i tak sobie poczekasz w ogóle na możliwość szczepienia. Oby nie do menopauzy.

[azalee]

każdy będzie mógł skonsultować się ze swoim lekarzem i mieć ewentualnie zaświadczenie o przeciwwskazaniach.

I wlasnie dlatego uwazam ze to bedzie farsa, bo przeciez kazdy moze zadeklarowac lekarzowi planowana ciaze i dostac stosowne zaswiadczenie.
Wszelkie ograniczenia i podzialy na szczepionych i nie szczepionych sa wiec zupelnie nierealne.

[dramatika]

azalee napisał(a):


> I wlasnie dlatego uwazam ze to bedzie farsa, bo przeciez kazdy moze zadeklarowa
> c lekarzowi planowana ciaze i dostac stosowne zaswiadczenie.
> Wszelkie ograniczenia i podzialy na szczepionych i nie szczepionych sa wiec zup
> elnie nierealne.

Hehe, w punkt.
Niemniej osoby w wieku nieciążowym odpadają

[chococaffe]

Jeszcze raz - kiedy będzie szczepionka dostępna dla Ciebie? Jak myślisz?

opanujcie się ludzie

[azalee]

Jestem calkiem opanowana, zwracam jedynie uwage na smiesznosc takiego scenariusza.
A odnosnie dostepnosci, nie mieszkam w Polsce, tutaj masowe szczepienia ogolu populacji przewidziane sa na koniec wiosny 2021, wiec nie tak daleko.

[luna980]

nutella_fan napisała:

> Dlaczego nazywasz ludzi niezaszczepionych idiotami?

Każdy hydraulik, ekspedientka, nauczycielka, prawnik, czy sprzątaczka, która uważa, że ma większą wiedzę niż wirusolog, lekarz itp. jest po prostu zwykłym idiotą.

[tarsyliaa]

alina460 napisała:

> Byłaby to idealna opcja, ale świat nie jest czarno-biały.
> Oprócz ludzi mądrych (szczepionych) i idiotów (niezaszczepionych) jest jeszcze
> cała rzesza ludzi, którzy nie mogą poddać sie szczepieniu

Ciekawe, że ludzi chcących się szczepić tym niesprawdzonym specyfikiem, za którego nawet producent nie chce wziąć odpowiedzialności nazywasz mądrymi. Ja twierdzę, że jest dokładnie odwrotnie. Trzeba nie mieć rozumu, żeby ustawiać się w kolejce do szczepienia. Tym bardziej, że wielu lekarzy i ludzi nauki podchodzi do tej szczepionki sceptycznie. Ale jak zwykle ematka wie lepiej Bo przecież pan doktor w szklanym ekranie i rząd zapewniają (tylko na podstawie czego???), że szczepionka jest bezpieczna. Im to wystarczy, co bezsprzecznie świadczy o ich "mądrości", nie to co ci wszyscy foliarze ...

A tymczasem oficjalne dane CDC - już ponad 3 tys. osób w UK doświadczyło działań niepożądanych na 112 tys zaszczepionych i nie są to jakieś lekkie Nopy typu gorączka czy zaczerwienienie w miescu wkłucia, ale te 3 tys ludzi jest "niezdolnych do wykonywania normalnych codziennych czynności, niezdolnych do pracy, wymagają opieki lekarza lub pracownika służby zdrowia". To ja podziękuję, za takie bezpieczeństwo.
www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2020-12/slides-12-19/05-COVID-CLARK.pdf?fbclid=IwAR1k02UFN6EQRj_iZ5vL6xdtYxM2Jq1NxCNMUQE1g5MhsRTOXvECGa6N2HI

A tu ciekawa rozmowa z Prof. zw. dr hab. Roman Zieliński, również nie potwierdza nam tego bezpieczeństwa covidowej szczepionki, wręcz przeciwnie:
stolikwolnosci.pl/wywiad-z-prof-romanem-zielinskim/?fbclid=IwAR0VdldIKp0Ol_tJR-Uog6RIwR8Z72_kzraRJNT8SSK3M16tV1LUYYbsmXQ

[dramatika]

tarsyliaa napisał(a):


> A tu ciekawa rozmowa z Prof. zw. dr hab. Roman Zieliński

Czytałam to wczoraj, ciekawy przypadek. Profesor genetyki mówi jak regularny foliarz, a nawet gorzej. Przy czym nie stroni od przekazywania wiedzy specjalistycznej. Wyjścia są dwa, albo on jest chory psychicznie, albo nie jest.

[tarsyliaa]

Dramatika, a Ty jakie masz wykształcenie i doświadczenie zawodowe, żeby oceniać wypowiedź profesora genetyki z 40 letnim doświadczeniem?

[dramatika]

tarsyliaa napisał(a):

> Dramatika, a Ty jakie masz wykształcenie i doświadczenie zawodowe, żeby oceniać
> wypowiedź profesora genetyki z 40 letnim doświadczeniem?

Oczywiście, nie znam się, niemniej tak samo jak ten profesor mówią tzw. foliarze, więc pytanie czy to foliarze się mylą czy tzw covidianie

[asia_i_p]

No dobrze, ale to przecież nie jest tak, że po jednej stronie jest ten jeden profesor, a po drugiej stronie tłumy covidian bez wykształcenia medycznego. Po tej samej stronie, co covidianie, jest całkiem sporo ludzi z wykształceniem medycznym porównywalnym do wykształcenia tego profesora. I w ich przypadku to wykształcenie już nie daje do myślenia? Zwłaszcza, że nawet jeśli przyjmiemy teorię, że istnieje aktywna grupa parareptaliańsa, przekupująca medyków, no to come on, taniej jest przekupić dwóch niż dwa tysiące.

[brenya78]

"
A tymczasem oficjalne dane CDC - już ponad 3 tys. osób w UK doświadczyło działań niepożądanych na 112 tys zaszczepionych i nie są to jakieś lekkie Nopy typu gorączka czy zaczerwienienie w miescu wkłucia, ale te 3 tys ludzi jest "niezdolnych do wykonywania normalnych codziennych czynności, niezdolnych do pracy, wymagają opieki lekarza lub pracownika służby zdrowia".

3tys. na 112 tys.? To ile to procent? Przecież dokładnie można sobie poczytać jakie były szacunki skutków ubocznych. Nic tu nie jest zaskoczeniem.

"
A tu ciekawa rozmowa z Prof. zw. dr hab. Roman Zieliński"

Z całym szacunkiem dla profesora, nie ma on żadnych osiągnięć naukowych z zakresu wirusologii, wakcynologii ani immunologii. Pan profesor zna się na bakteriach, zwierzątkach i roślinach. Więc specjalista w kwestii szczepionek na Covid jest klasy zerowej.

[dramatika]

brenya78 napisała:


> Z całym szacunkiem dla profesora, nie ma on żadnych osiągnięć naukowych z zakre
> su wirusologii, wakcynologii ani immunologii.

Ale on się nie wypowiada na tematy immunologii, tylko genetyki. Szczepionki oferowane przez Pfizera i kogoś tam są szczepionkami genetycznymi.
Facet uważa, że te szczepionki to coś w rodzaju zbrodni na ludzkości. Nie, ja nie mówię, ze on ma rację - ja się na tym nie znam. Ciekawa jednak jestem jego dalszych losów

Roman Zieliński jest profesorem biologii o specjalności genetyka z prawie 40-letnim doświadczeniem w pracy naukowej i dydaktycznej. Studiował biologię, ze specjalizacją genetyka, na Uniwersytecie im. Adama Mickiewicza w Poznaniu, w latach 1971-1976.

Doktorat z genetyki (1980 r.) i habilitację z genetyki (1986 r.) uzyskał na Uniwersytecie im. Adama Mickiewicza w Poznaniu, tytuł profesora (1998 r.) również na UAM w Poznaniu. W 2007 r. został profesorem zwyczajnym. Tworzył od podstaw Katedrę Genetyki na Uniwersytecie Szczecińskim, która była jedną z pierwszych jednostek wprowadzających analizę PCR do badań genetycznych (1995 r.).

Stworzył Katedrę Genetyki na nowopowstałym Wydziale Biologii Uniwersytetu Warmińsko-Mazurskiego w Olsztynie, gdzie pracował do 2014 r.

W ciągu 16 lat pracy na UWM działania Prof. Romana Zielińskiego doprowadziły do powstania jednostki zajmującej się genetyką molekularną i rozpoznawalnej na poziomie międzynarodowym. Potwierdzeniem wysokiej pozycji jednostki oraz dorobku Prof. Romana Zielińskiego było pozyskanie 9 międzynarodowych projektów badawczych, w tym koordynowanego przez Profesora, prestiżowego projektu w ramach 6 Programu Ramowego UE (Contract MTKD-CT-2004-509834) oraz sieci badawczej COST (FA0603).

Rangę kierowanej przez Prof. Zielińskiego jednostki podkreślały także liczne prośby o odbycie stażu z zakresu metod molekularnych w kierowanej przez niego Katedrze Genetyki. W latach 2004-2007 w Katedrze Genetyki przebywało 14 stażystów z różnych państw europejskich oraz kilkunastu stażystów z ośrodków w Polsce. W sumie Katedra Genetyki kierowana przez Prof. R. Zielińskiego współpracowała z 41 partnerami zagranicznymi uczestniczyła jako koordynator lub partner w 19 międzynarodowych konsorcjach badawczych.

Prof. zw. dr hab. Roman Zieliński ma duże doświadczenie dydaktyczne. Organizował i prowadził zajęcia z genetyki, diagnostyki medycznej, genetyki człowieka, cytogenetyki, biologii komórki, biologii medycznej, cytofizjologii, biologii molekularnej, genetyki molekularnej, ewolucji molekularnej, genetyki populacyjnej, mutagenezy, regulacji prawnych w biotechnologii. W trakcie pracy na UWM w Olsztynie prowadził zajęcia na trzech kierunkach studiów: Biologia, Biotechnologia oraz Pielęgniarstwo. Profesor R. Zieliński był promotorem 36 prac licencjackich, 49 prac magisterskich, 9 prac doktorskich, w tym pracy z zakresu nauk medycznych, obronionej na Akademii Medycznej w Lublinie.

Prof. R. Zieliński opublikował 110 artykułów naukowych w recenzowanych czasopismach międzynarodowych, 45 doniesień konferencyjnych, w tym 30 na konferencjach międzynarodowych, sporządził liczne raporty do Komisji Europejskiej i ekspertyzy dla jednostek prywatnych i państwowych, w tym dla Stoczni Szczecińskiej, jednostek policji, parków narodowych, szpitali. Prace Prof. R. Zielińskiego były cytowane 363 razy, a indeks H = 10.

[brenya78]

"Ale on się nie wypowiada na tematy immunologii, tylko genetyki. Szczepionki oferowane przez Pfizera i kogoś tam są szczepionkami genetycznymi."

Nie musisz mi cytować bio profesora, bo się z nim zapoznałam. Profesor zna się na genetyce bakterii, roślin i zwierząt. Nie zna się na genetyce wirusów, na tym jak się robi szczepionki i po co w szczepionce mRNA. Nie do końca widzę czy zna się na na biochemii komórki. Nie do końca na rację mówiąc że takich szczepionek nigdy nie było. Były bodaj dwie, tylko nie wyszły poza fazę 2 ze względu na brak stabilności mRNA, nie ze względu na brak bezpieczeństwa.
Generalnie facet plecie dyby smolone i wie to każdy wirusologa, wakcybolog i immunolog. Prof nie ma takiego przygotowania. Mógłby zapewne się wypowiedzieć w kwestii ewolucji wirusa ale nie w kwestii szczepionek.

[divlje_jagode]

brenya78 napisała:

> "Ale on się nie wypowiada na tematy immunologii, tylko genetyki. Szczepionki of
> erowane przez Pfizera i kogoś tam są szczepionkami genetycznymi."
>
> Generalnie facet plecie dyby smolone i wie to każdy wirusologa, wakcybolog i im
> munolog. Prof nie ma takiego przygotowania. Mógłby zapewne się wypowiedzieć w k
> westii ewolucji wirusa ale nie w kwestii szczepionek.

Profesor genetyki się nie zna ale brenya na forum to wirusolog, wakcybolog i immunolog w jednym.

Zaś z tą niestabilnością mRNA to po prostu skoro coś jest niestabilne to nie da się przewidzieć długoterminowego wpływu na organizm człowieka.

2% ludzi ma poważne skutki uboczne. Również 2% umiera na covid. A weź pod uwagę, że na 1 zdiagnozowany przypadek przypada 5 albo i więcej osób, które żadnych objawów nie mają i w ogóle żadnego testu nie robiły więc ich w statystykach nie mają. Do tego mnóstwo osób w ogóle nie idzie do lekarza jak w miarę lekko przechodzi i w sumie sądzę, że zarażonych chodzi 10x tyle co w oficjalnych statystykach. A to oznacza, że śmiertelność jest na poziomie 0.2% i to jest dziesięć razy mniej niż poważne powikłania po szczepieniu.

[brenya78]

"Profesor genetyki się nie zna ale brenya na forum to wirusolog, wakcybolog i immunolog w jednym."

Ja ci nie każe słuchać Brenyi, tylko wirusologów, wakcynologii i immunologow - a ci mówią jednym głosem. I nie jest to głos profa od genetyki roślin.

"Zaś z tą niestabilnością mRNA to po prostu skoro coś jest niestabilne to nie da się przewidzieć długoterminowego wpływu na organizm człowieka"

Litości, co za nieuctwo. mRNA jest niestabilne i rozpada się do zasad A, G, C, U - nie uczyłaś się w szkole co to jest? Długoterminowy wpływ na twój organizm jest taki, że gdyby nie te zasady to w ogóle by cię nie było.

"A to oznacza, że śmiertelność jest na poziomie 0.2% i to jest dziesięć razy mniej niż poważne powikłania po szczepieniu"

Pomijając te statystyki z dupy, naprawdę trzeba mieć nieźle zwoje mózgowe poluzowane żeby uważać że powikłania po szczepionce np. wysoka temperatura to to samo co śmierć.

[dramatika]

brenya78 napisała:

> Prof nie ma takiego przygotowania.

Ja tam nie wiem czy ma przygotowanie, czy nie ma.
Na moje to musi być jednak jakaś choroba psychiczna, aby narażać cały swój dorobek naukowy i karierę dla foliarstwa Po jednej stronie zatem mamy tych immunologów, którzy byc moze mają interes w tym, aby ludzie szczepionkę brali, a po drugiej genetyka, któremu grozi ban zawodowy. Oczywiscie nie wiemy, czy ten facet nie bierze znowu kasy od jakiegoś producenta leku - powinien przedstawic deklarację, że nie ma konfliktu interesu.
Ponadto był współautorem jakiegoś listu do rządu, który podpisało więcej naukowców, a który ostrzegał przed szczepionkami, ale jak rozumiem ci naukowcy to nie byli prawdziwi naukowcy

[brenya78]

"Ponadto był współautorem jakiegoś listu do rządu, który podpisało więcej naukowców, a który ostrzegał przed szczepionkami, ale jak rozumiem ci naukowcy to nie byli prawdziwi naukowcy "

Owszem, byli to słynni naukowcy od ciała Chrystusa w hostii i autorzy jakże zacnego artykułu o roli cudu w badaniach naukowych. Oprócz tego jakiś fizjoterapeuta, psychoterapeuta, gościu który napisał książkę o plandemii (nie, zero konfliktu interesów, obrzydzać szczepionkę na epidemie która się neguje i napisało się o tym książkę 😀). Oj, były tam różne kwiatki. Rozumiem że masz pełne zaufanie do tego towarzystwa...

[dramatika]

brenya78 napisała:


> Owszem, byli to słynni naukowcy od ciała Chrystusa w hostii i autorzy jakże zac
> nego artykułu o roli cudu w badaniach naukowych.

Acha, czyli naukowców właściwych od naukowców niewłaściwych odróżniamy tym, że jedni są niewierzący, a drudzy są wierzący? Czy to kryterium jakoś inaczej wygląda? Wiesz, chodzi mi o jakieś obiektywne kryterium.

[brenya78]

"Acha, czyli naukowców właściwych od naukowców niewłaściwych odróżniamy tym, że jedni są niewierzący, a drudzy są wierzący? "

Dramatica, nie osłabiają mnie pliz. Naukowiec może być nawet dziewica konsekrowana, o ile jego dorobek naukowy jest... hmmm... naukowy?

Wybacz, ale naukowiec który swoim autorytetem podpisuje się pod badaniami w których widzi komórki serca ludzkiego w Hostii i stwierdza iż jest to serce Jezusa o którego dorobek naukowy to traktaty o cudzie w badaniu naukowym, to naprawdę nie wiem z której strony mam go uznać za naukowca. I nie wiem teraz czy robisz sobie ze mnie jaja, czy oczekujesz że będę ci wyjaśniała na czym polega praca naukowa?

[dramatika]

brenya78 napisała:


> Wybacz, ale naukowiec który swoim autorytetem podpisuje się pod badaniami w któ
> rych widzi komórki serca ludzkiego w Hostii i stwierdza iż jest to serce Jezusa
> o którego dorobek naukowy to traktaty o cudzie w badaniu naukowym

Dawaj jego nazwisko bo mam podejrzenia o jaką dziedzinę nauki może chodzić, hehe.
No ale zakładając, że bredzi - tam było więcej nazwisk. Podaj kryterium według którego oceniłaś, że to są niedobrzy naukowcy.

[brenya78]

"tam było więcej nazwisk"

Wrzuć je sobie do pubmedu i sama ocen jak się porównują do osiągnięć szefów zespołów które zrobiły szczepionki, lub chocby z jakimkolwiek członkiem tych zespołów, począwszy od "szeregowych" doktorantów.
To jest naprawdę w Twoim zasięgu.


"Podaj kryterium według którego oceniłaś, że to są niedobrzy naukowcy."

Po tym że nie mają żadnego dorobku naukowego w dziedzinie wirusologii, wakcynologii, ani immunologii. Mają "dorobek" w dziedzinie cudów, genetyki roślin (kilku) a reszta nawet nie zajmuje się nauka.

[brenya78]

"kogoś tam są szczepionkami genetycznymi."

Co to znaczy? Wszystko co żyje ma geny, opiera się na ekspresji genów, więc nie za bardzo rozumiem co masz na myśli, bo szczepionki genetyczne to jakiś dziwny twór myślowy.
Odpowiedz immunologiczna też jest genetyczna (cokolwiek to oznacza) bo wyzwala ekspresję genów.
Chyba nie za bardzo wiesz o czym mówisz.

[dramatika]

brenya78 napisała:


> Chyba nie za bardzo wiesz o czym mówisz.

Wiesz dobrze o czym mówię, ale przypierd..asz się do słownictwa laika, bo do niczego innego nie jesteś w stanie się przypierd..ić

[brenya78]

"Wiesz dobrze o czym mówię, ale przypierd..asz się do słownictwa laika"

Nie przypierdalam się do słownictwa tylko próbuje zrozumieć co masz na myśli mówiąc szczepionka genetyczna. Czy to że zawiera mRNA? No, a inne szczepionki zawierają całe fragmenty białek. Żadna różnica, oprócz tego że prawdopodobnie taniej, prościej i bezpieczniej, bo nie trzeba namnażać wirusa, tylko wykorzystuje się przepis na jego fragment.
Uzyłaś sformułowania którego nie rozumiesz, jak jakiegoś straszaka. Jako żywo staje przed oczyma straszny "homosapiens".

[mec.pirania]

alina460 napisała:


> Myslę jednak, że w ten deseń uderzą firmy turystyczne i lotnicze. Masz szczepie
> nie? Lecisz. Nie masz - nie lecisz. I to będzie jedyna rada na tych, którzy nie
> chcą się szczepić. Wtedy się okaże co jest dla wielu ważniejsze: nieszczepieni
> e czy wakacje
>
> W każdym razie ja przyklaskuję Twojemu pomysłowi. Teraz tylko wprowadź go jakoś
> w życie


Ty zdaje się w turystyce pracowałaś? Żebyś się nie zdziwiła

[mec.pirania]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,169266254,169266254,Jaka_praca_dla_ponizej_opisanej_osoby_Doradzcie_.html?p=169266254

[myslozbrodniarka]

Optujesz za tym?

[andaba]

Przestaniecie się cieszyć, jak nie będzie u kogo chlebka kupić, fryzury zrobić, porodu odebrać.

[geez_louise]

E tam, zaszczepią się tak samo, jak szczepili się jakiś czas temu na wzwb. Jak ktoś chciał pracować w ochronie zdrowia, iść na zabieg, to nie było marudzenia o przeciwwskazaniach czy foliarstwie.

[andaba]

Posprawdzaj sobie jaki procent służby zdrowia pali się do szczepień (czyli w wpadku tej akurat szczepionki bycia królikiem doświadczalnym).

Prawdopodobieństwo, że szczepionka robiona na chybcika będzie nieszkodliwa i skuteczna jest taka sobie.
Miejmy nadzieję, że będzie "jedynie" nieskuteczna.

Bo jak rozumiem antyfoliarze doskonale wiedzą jakie są długofalowe skutki szczepionk,i która ma dwa miesiące, na chorobę, która ma 12 miesięcy?

[geez_louise]

To już dawno pisałam jak powstały te słynne statystyki z nieszczepiacymi się medykami. Dostarczono rano listy i kazano się wpisać do godziny 12, bo tak. Bez choćby szczątkowych informacji, bez chwili na obdzwonienie ludzi niebędących na dyżurach. To medycy powiedzieli „a spier...ajcie”

Bzdury o niesprawdzonych szczepionkach powtarzają nieliczni, ci co wcześniej wynosili z oddziału witaminę c

[andaba]

No cóż, ja wiem z trochę bliższych źródeł niż artykuły prasowe.

[geez_louise]

Ta, ze żłobka sprzed 25 lat.

[aandzia43]

Póki ci nie znam lekarzy i pielęgniarek co się nie chcą szczepić. Ci z jakimiś dziwnymi schorzeniami i przyjmujący leki trochę się zastanawiają i konsultują ze specjalistami. Reszta zapisana. Ale dopiero robię rozeznanie w środowisku, nie wiem co jutro przyniesie

[andaba]

No, a ja znam. Zwłaszcza wśród tych młodszych. Starsi raz że się bardziej boją covida, dwa są niezwyczajni kontestowania szczepień. Osoby, które przechorowały też nie widzą sensu szczepień. Prawdopodobieństwo, że odporność nabyta przez zaszczepienie będzie dłuższa, niż ta nabyta przez zachorowanie jest na razie w sferze domysłów (zresztą jak większość zagadnień zwiążanych z chorobą i szczepionką).

[andaba]

Odpowiedz na pytanie zawarte w ostatnim zdaniu.

Serio uważasz, że ta szczepionka jest sprawdzona? Gratuluję. Tylko nie wiem czego. Może dochrapania się do profitów z dystrybucji?

Ale ja nikogo nie zamierzam od szczepinia odwodzić, im większa próbka zaszczepionych, tym szczepionka będzie bardziej (lub mniej) wirygodna.

[kamin]

A w jakim stopniu są sprawdzone coroczne szczepionki przeciwko grypie?

[andaba]

Nie wiem i mnie to nie interesuje. O szczepionkach na grypę wiem jedno: nie są obowiązkowe. I ta wiedza mi wystarczy w zupełności.

Szczepionki p/WZW są jednymi z bezpieczniejszych - chyba najrzadziej dają jakiekolwiek skutki uboczne, zarówno u dzieci, jak i u dorosłych.

[chococaffe]

Ale dają. I jak z tym żyć?

[mia_mia]

Otóż to.
Poza tym TU powinny wprowadzać zwyżki dla niezaszczepionych.

[madami]

Tutaj akurat było bardzo dużo dyskusji i marudzenia i stanęło na tym, że nie można wymagać od pacjenta szczepienia na WZW bo to szpital i personel ma każdego traktowac jak potencjalnego nosiciela i WZW i HIV i po prostu przestrzegać procedur.

[panna.nasturcja]

Getta już były.

[nutella_fan]

I będą znowu. Historia kołem się toczy.

[laura.palmer]

A co z ludźmi, którzy nie mogą się zaszczepić, np. kobiety w ciąży? Miałyby zakaz wchodzenia do sklepów czy restauracji przez 2 lata, bo podczas karmienia też nie wolno się szczepić. Co z alergikami?

[bo_ob]

to jest chyba jasne, że przy przeciwskazaniach medycznych szczepionka nie będzie wymagana

[myslozbrodniarka]

bo_ob napisała:

> to jest chyba jasne, że przy przeciwskazaniach medycznych szczepionka nie będzi
> e wymagana

Narazie.

[bo_ob]

piszemy na razie

[myslozbrodniarka]

bo_ob napisała:

> piszemy na razie

narazie, narazie, narazie, narazie

[chococaffe]

i jeszcze o mema, olu fatygo prosimy

[forumologin]

Moze zmien nicka na "myslonieskarzona"

[geez_louise]

Przestan powtarzać bzdurę o „alergikach”. Przeciwwskazaniem do szczepienia jest ciężka reakcja anafilaktyczną na poprzednie szczepienie, a nie alergia na kurz czy trawy. Nawet na słynne białko jaka kurzego nie.

[myslozbrodniarka]

geez_louise napisała:

> Przeciwwskazaniem do szczepienia jest
> ciężka reakcja anafilaktyczną na poprzednie szczepienie

Przekonałaś mnie. Jak również lata badań i testów na ochotnikach dowiodły i wykluczyły , że szczepionka ta nie przyczyni choroby z autoagresji np.po paru latach od zaszczepienia. Reakcja anafilityczna to przy tym mały problem, oczywiście, gdy się jest pod właściwą opieką.

[geez_louise]

Każde obecnie stosowane szczepienie może przyczynić się do choroby z autoagresji.

[nutella_fan]

I ja mam poświęcić się i ryzykować np toczeń żeby ktoś nie umarł? Wolne żarty

[geez_louise]

Tak jak musiałaś straszliwie ryzykować szczepiąc się na wzwb jak chciałaś iść na planowy zabieg.

Albo przynieś zaświadczenie od bozi, że wymodliłaś żeby nie zachorować. Nie może być w formie zacisku na szybie.

[geez_louise]

Zacieku

[chococaffe]

A co ci zależy? Jaka to różnica na co chorujesz i umrzesz? Na coś trzeba. Ludzie nie będą siedzieć w piwnicach bo ty się tocznia boisz. Sama siedź.

[nutella_fan]

Coś nie tak u ciebie z logiką, siedzenie w piwnicy od covida chroni, nie od tocznia. Więc jak się boisz covida to się szczep lub nie i siedź w piwnicy, a innym daj żyć jak do tej pory.

[chococaffe]

To TY się boisz szczepień, panikaro, więc jak każdy panikarz siedź w piwnicy pod kamieniem i jeszcze zaspawaj drzwi.

[madami]

Boi się ciężkiej przewlekłej choroby, która utrudnia lub uniemożliwia pracę i normalne życie, toczeń to życie z bólu i zmęczeniu. Jest się czego bać.

[chococaffe]

Ależ bać można się dowolnej rzeczy, ale niech nie komplikuje życie innym i niech siedzi z tym swoim lękiem

[madami]

Ok to niech wszyscy covidowi panikarze siedzą w piwnicy - tutaj się w pełni zgadzamy

[chococaffe]

To miłego pobytu w piwnicy ! Bez odbioru

[divlje_jagode]

geez_louise napisała:

> Każde obecnie stosowane szczepienie może przyczynić się do choroby z autoagresj
> i.

Masz jakąś chorobę z autoagresji? Wiele osób nie szczepi się właśnie dlatego. Ja na przykład mam Hashimoto. Jak mam rzut to trzy tygodnie wyjęte z życiorysu. Jak ma mi się pogorszyć po szczepionce na covid to dziękuję postoję.

[nutella_fan]

Mam Hashimoto i mnóstwo chorób autoimmunologicznych w rodzinie. Zaszczepią mnie chyba siłą.

[chococaffe]

Ale dlaczego? Najwyżej bedziesz miała niepożądane efekty uboczne. Co wątpliwe, bo Bóg ma ciebie w swojej opiece. Ale nawet jak będziesz miała to co? Ba, nawet jak umrzesz, to co? Ludzie chorują i umierają. Nic nowego.

[nutella_fan]

Chorują bo zachorowali, jak nie chcą chorować niech się sami szczepią lub siedzą w piwnicy, ale na Boga zmuszać kogoś do szczepień z powodu swoich lęków Paradne

[chococaffe]

No chorują i umrą - tak bywa , nie ma gwarancji.

Dlaczego akurat śmierć/choroba z powodu szczepionki ma być najgorsza?

Siedź w piwnicy

[nutella_fan]

Chyba ty. Przecież ty się wirusa boisz nie ja.

[chococaffe]

Na razie to ty prezentujesz silną nerwice i lęki przed medycyną. Siedź w piwnicy, wypisz się z NFZ , nie lecz się na Hashimoto , bo na pewno to ma skutki uboczne. Nie blokuj miejsc w przychodniach i szpitalach.

[alina460]

10/10

[nutella_fan]

Masz coś nierówno pod sufitem. Przecież to ty chcesz mnie zaszczepić siłą a nie ja tobie uniemożliwić szczepienie co się przypieprzylas do innych, sama będziesz mogła się zaszczepić i git, ale czemu innych chcesz do tego zmuszać? Chciałabyś aby ktoś cię do gastrskopii czy cytoligii przymuszał?Jeżeli tak to masz mentalność bydła.

[madami]

Choroby z autoagresji lubią pojawiać się stadami, a postępowanie z nimi polega na wyciszaniu układu immunologicznego a nie ciągłe stymulacji. Jak masz już jedną np. hashimoto to masz większe prawdopodobieństwo wystąpienia kolejnej.

[chococaffe]

No i co z tego? Nie ma gwarancji na zdrowie/życie/dochody

Boisz się szczepionek siedź w piwnicy panikarzu

[madami]

Co oferuje państwo polskie w leczeniu hashimoto?

Podpowiadam: nic. Endokrynologa, który np. nie wierzy w istnienie tej choroby. Całe leczenie prywatnie, za pinionszki.

[divlje_jagode]

chococaffe napisała:

> No i co z tego? Nie ma gwarancji na zdrowie/życie/dochody
>
> Boisz się szczepionek siedź w piwnicy panikarzu

Boisz się wirusa to siedź w izolatce, tylko to daje gwarancję, że nie złapiesz.

Od początku tej cholernej pandemii chodzę do sklepu, do pracy, przyjmuję znajomych. Jak siłownię były czynne to też chodziłam. Jeździłam pociągiem, autobusem i latałam samolotem. Za cholerę nie mogę złapać. Przeciwciała robiłam już dwa razy. Negatywne.

[chococaffe]

To ty siedź w izolatce skoro boisz się medycyny. Jak dzieciak

[divlje_jagode]

chococaffe napisała:

> To ty siedź w izolatce skoro boisz się medycyny. Jak dzieciak

Ja się nie boję ani medycyny ani wiruska. Jak ktoś się boi to niech leci się szczepić i siedzi w izolatce. Szczepienie jak wiadomo nie daje żadnej gwarancji, że się jednak nie zachoruje. Po drugie nie wiadomo czy wirus nie zmutuje tak, że za rok nie trzeba będzie się znów szczepić. I co? Będą co roku nowe lockdowny?

[nutella_fan]

Ty jesteś zdrowo walnięta i projekcję robisz? Sama siedź jak się boisz wiruska, ja chodzę gdzie tylko można.

[chococaffe]

ja chodzę gdzie tylko można

"na ulicę " też wyszłaś ?

panikara, medycyny się boi

[divlje_jagode]

chococaffe napisała:

> Ale dlaczego? Najwyżej bedziesz miała niepożądane efekty uboczne. Co wątpliwe,
> bo Bóg ma ciebie w swojej opiece. Ale nawet jak będziesz miała to co? Ba, nawet
> jak umrzesz, to co? Ludzie chorują i umierają. Nic nowego.

No właśnie. Ludzie chorują i umierają na wiele chorób, na które nie ma szczepień. Jak się boisz to idź i się zaszczep a reszty nie zmuszaj.

Gdzie się podziało "moje ciało, moja sprawa"?

[madami]

Nie podziała - "musisz" tańczyć jak ona ci zagra ( bo jest lepsza i wie) inaczej jesteś foliara i wierzysz w kosmitów

[ferra]

Ale kwestia kosmitów to nie jest rozpartywanie na poziomie wiary/niewiary. Niektorzy zajmują się tym zawodowo (utajnione imstytucje były od dawien dawna) oficjalne departamenty /sluzby , na uczelniach wojskowych sa normalne "wydziały" dotyczace kosmosu. Zdumiewa mnie ten porażający brak potrzeby rozwoju własnego, z dziedzin wykraczających poza kotlet&netflix (szalenie" wonska" specjalizacja zyciowa).

www.nbcnews.com/news/weird-news/former-israeli-space-security-chief-says-extraterrestrials-exist-trump-knows-n1250333

Nawet tvpisy i inne polsaty przedrukowaly info i podaly publicznie zab.szefem izraelskiego programu kosmicznego.

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-12-09/byly-szef-izraelskiego-programu-kosmicznego-kosmici-istnieja-usa-i-izrael-maja-z-nimi-kontakt/

www.tvp.info/51265422/ufo-obcy-istnieja-kosmos-izrael-ujawnia-tajemnice-kosmici-ukrywaja-sie-przed-ziemianami
Chaim Eszed to emerytowany generał, profesor astronautyki i aeronautyki, pilot i instruktor lotnictwa, założyciel Izraelskiej Agencji Kosmicznej i Instytutu Badań Kosmosu na Izraelskim Instytucie Technologii. W latach 1981-2010 kierował programem bezpieczeństwa kosmicznego.

[lauren6]

A choroby autoimmunologicznej po przebytym covidzie się nie boisz? Osobiście znam osobę, która przeszła covid jako kaszel bez temperatury i niedługo potem zdiagnozowano u niej objawy choroby autoimmunologicznej. Przed koronawirusem tych objawów nie miała.

Trzeba mieć na serio coś nie tak z głową, by bać się lekarstwa, a nie choroby, która dokonuje randomowych spustoszeń w naszym organizmie.

[piesiedwa]

Szczepionka to nie lekarstwo

[kamin]

Ja też mam Hashimoto. Szczepiłam się na wzwb, pewnie zaszczepię się na Covid.

[alina460]

Brawo Ty!

[kamin]

Nie potrzebuję braw. Dla mnie to najlżejsza choroba świata.

[folivora]

Też mam Hashimoto i szczepiłam się na grypę i żyję, nic mi się nie stało. Na covid też się zaszczepię jak już dojdzie do mojej tury. Hashimoto nie jest przeciwwskazaniem do szczepień.

[chococaffe]

Nie wiem czy akurat Hashimoto jest czy nie. Byc może to kolejny sposób na trollowanie. Ja potraktowałam to jako symbol przeciwwskazań (które mogą być indywidualne - tu głos ma lekarz prowadzący) - właśnie osobom z przeciwwskazaniami powinno zależeć na tym, żeby jak najwięcej ludzi się zaszczepiło, bo to chroni ich samych.

[fitfood1664]

Hold up, nic innego

[mia_mia]

Ale dajmy sobie trochę czasu, żeby wszyscy chętni się zaszczepili.

[tiszantul]

"Ale dajmy sobie trochę czasu, żeby wszyscy chętni się zaszczepili"

Nie boicie się szczepienia przez niezaszczepione, antynaukowe pielęgniarki? Bo jeśli szczepić mają tylko zaszczepione pielęgniarki, to samo szczepienie chętnych będzie trwało 10 lat. Pomyślcie tylko, jak przez ten czas panika zdąży opaść - wystarczy popatrzeć na ostatnie pół roku

[asia-loi]

tiszantul napisała:
>
> Nie boicie się szczepienia przez niezaszczepione, antynaukowe pielęgniarki?


Tisz, dlaczego już nie popierasz rządu PiS? Co się stało?

[taniarada]

asia-loi napisała:

> tiszantul napisała:
> >
> > Nie boicie się szczepienia przez niezaszczepione, antynaukowe pielęgniark
> i?
>
>
> Tisz, dlaczego już nie popierasz rządu PiS? Co się stało?
>
Szybko Aśka do szczepionki się nie dopchasz .Długo się będzie czekać.

[aguar]

Dla mnie to jest ok, o ile szczepionki będą dostępne. Teraz nikt nie może normalnie żyć, więc jawi się to jako poprawa losu.

[dyzurny_troll_forum]

aguar napisała:

> Dla mnie to jest ok, o ile szczepionki będą dostępne. Teraz nikt nie może norma
> lnie żyć, więc jawi się to jako poprawa losu.

I właśnie po to wykreowano tą sytuację. Swojego czasu był taki żart o kozie - to jest dokładnie ten sam mechanizm Przypomnieć?

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:


> I właśnie po to wykreowano tą sytuację. Swojego czasu był taki żart o kozie - to jest dokładnie ten sam mechanizm Przypomnieć?>


Przypomnij, bo ja nie pamiętam.

[dyzurny_troll_forum]

asia-loi napisała:

> dyzurny_troll_forum napisała:
>
>
> > I właśnie po to wykreowano tą sytuację. Swojego czasu był taki żart o koz
> ie - to jest dokładnie ten sam mechanizm Przypomnieć?>
>
>
> Przypomnij, bo ja nie pamiętam.

Jest taki stary dowcip o Żydzie, mądrym rabinie i kozie. Z grubsza jest to mniej więcej tak:

Przychodzi biedny Żyd do rabina i prosi o radę:
Oj, mądry Rebe, pomóż mi. To moje życie takie ciężkie: mieszkam w niewielkiej chatce z żoną, czwórką dzieci, babcią, dziadkiem i jeszcze teściową. Już się zupełnie nie mieścimy w tej małej izdebce. Oj pomóż, mądry Rebe...
Na to Rabin powiada:
Słyszałem, że masz w obórce kozę?...
- Tak Rebe, mam jedną kozę, co daje mleko, którym karmię dzieci.
- To ją teraz sprowadź do domu - mówi rabin.
Rebe, Rebe, co ty mówisz?... Ja, żona, czwórka dzieci, żona, teściowa i jeszcze koza?... To jak ja teraz będę mieszkał?...
Ale rabin był nieubłagany - musisz wprowadzić sobie kozę do domu!!
Za parę tygodni rabin spotyka tego Żyda i pyta się:
- A co tam Icek u ciebie?
Oj Rebe. Teraz to już zupełnie nie da się żyć w domu. Ja, żona, czwórka dzieci, żona, teściowa, dziadek i jeszcze teraz ta koza. To już nie jest życie.
Na to rabin powiada:
- To zabierz kozę z powrotem do obórki.
Za niedługo rabin jeszcze raz spotyka Żyda i pyta się go:
Jak tam Icek, w twoim domu?...
- Oj, Rebe. Jakiś ty mądry! Jak my teraz mamy w domu dużo miejsca. Świetnie mieścimy się w tej izdebce - ja, żona, czwórka dzieci, żona, teściowa i dziadek. Oj jakiś ty mądry, Rebe...

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:

Ale kto i po co miałby wykreować ten spisek? Jakoś ta teoria do mnie nie przemawia.
I wszystkie kraje nabrałyby się?

[chococaffe]

off top - przypomniałeś mi się całkiem niedawno na ulicy. Przejeżdżał sznur furgonetek policyjnych tzw suk. Śmierdziało jak nigdy, myślałam, ze gdzieś się opony palą. Ktoś wytłumaczył - to diesle

[dyzurny_troll_forum]

chococaffe napisała:

> off top - przypomniałeś mi się całkiem niedawno na ulicy.

Sam nie wiem czy to dobrze czy to źle...

> Przejeżdżał sznur fur
> gonetek policyjnych tzw suk. Śmierdziało jak nigdy, myślałam, ze gdzieś się opo
> ny palą. Ktoś wytłumaczył - to diesle

Zadbany diesel ani nie kopci, ani nie śmierdzi.
Natomiast furgonetka policyjna jest utrzymana w takim stanie jak każdy inny państwowy majątek. W lepszym stanie jest nawet 20 letni januszowy pasek w TDI odkręcony z 1 miliona 200 tysiecy kilometrów i z wyciętym DPFem...

[myslozbrodniarka]

>możesz otworzyć biznes (fryzjer, restauracja, sklep itp.) jak jesteś zaszczepiony. I gościem we wszystkich tych miejscach, jak masz dowód zaszczepienia. Bez tego izolacja.

To swego rodzaju apartheid.

[tiszantul]

"To swego rodzaju apartheid"

Pewnie będzie można kupić fikcyjne zaświadczenia. Gorzej, ze najbardziej oświecona, opierająca swoje decyzje na faktach i nauce część społeczeństwa jest taką entuzjastką apartheidu. Na szczęście takich wyznawców światopoglądu naukowego spotykamy głównie na ematce

[dyzurny_troll_forum]

tiszantul napisała:

> "To swego rodzaju apartheid"
>
> Pewnie będzie można kupić fikcyjne zaświadczenia. Gorzej, ze najbardziej oświec
> ona, opierająca swoje decyzje na faktach i nauce część społeczeństwa jest taką
> entuzjastką apartheidu.

Zrobimy sobie ruch "Niezaszczepione Lives Matter" i zobaczymy jaki będzie odzew...

[helka.pentelka]

Chyba kogoś naprawdę poye.ało Za dużo czasu od wojny, że się getta marzą? Jak w ogóle można takie coś rozważyć? Przy bezobjawowej dla większości chorobie?
Tak tak, wiem, na ematce jest nadreprezentacja tych, wokół których się trup ściele gęsto. Może przeprowadźcie się gdzieś, środowisko zmieńcie?
To może getto dla tych, co się boją żyć? Niech się zamkną i trzęsą ze strachu i odpier.lą od reszty normalnych ludzi.

Rząd się umówił z ludźmi na strefy, tak? Ludzie się zawzięli, zdyscyplinowali, zachorowania spadły lub po prostu fala się przewaliła. U nas dawno powinny wrócić szkoły i spaść maski a Wy - zamiast domagać się powrotu do normalności - bawicie się tutaj w najbardziej podły sposób w naganiaczy na szczepionki.
Hańba

[malia]

Ale nie przywołuj rządu jako przykład może, bez przesady z tym umawianiem się z rządem.
Po drugie, to nie ematka decyduje, zasady są nam narzucane, i wychodzenie na ulicę rano, wieczór i w południe nic nie daje. A taki Jarosław na przykład, ogłosił właśnie, że kto z rządu się nie zaszczepi, to wylatuje i gęby na kłódkę jak chodzi o krytykowanie szczepień. To myślisz, że taki pomysł im może nie przyjść do głowy?
Ale wiara w sprawczą moc ematki jest silna jak widać

[helka.pentelka]

Jarek zarządził przekaz dnia - teraz promocja szczepionek i każdy w rządzie ma się podporządkować... To nie budzi w Was zastanowienia? Szef Pfizera też nie był wyrywny do nadstawiania ramienia.

Ja nikogo nie zniechęcam do szczepień. Jak komuś pomogą, to fajnie.
Zaszczepieni nie będą się musieli bać, a reszta bierze na klatę, że przechoruje. Game over.
Natomiast przymuszanie siłą do dobrowolnych szczepionek śmierdzi mi globalnym wałkiem na odległość.

[chococaffe]

Oczywiście. W ogóle Jarek wymyślił szczepionki w piwnicy na Żoliborzu

[nutella_fan]

Lepiej bym tego nie ujęła.

[malia]

Myślisz, że Jarek chce wykosić swój rząd?

[helka.pentelka]

Nie, po prostu kazał się zamknąć, bo teraz czas na reklamę

[dyzurny_troll_forum]

helka.pentelka napisała:

> Natomiast przymuszanie siłą do dobrowolnych szczepionek śmierdzi mi globalnym w
> ałkiem na odległość.

Cała sytuacja śmierdzi wałkiem, a szczepionka+segregacja to jedynie wisienka na torciku!

[nutella_fan]

10/10 nic dodać, nic ująć

[q_fla]

W punkt.

[kokosowy15]

W Polsce zmarło ponad 25 tysięcy. Jeżeli dodatkowo zmarło jeszcze trochę, bo nie otrzymali na czas pomocy to przyczyną również była pandemia i przeciążenie służby zdrowia. Jedni przejdą bezobjawowo, inni lekko, jeszcze inni zejdą. W znajomym szpitalu coraz więcej jest pacjentów z dużymi problemami sercowo - krążeniowymi, którzy kilka miesięcy temu przeszli lekki covid. Ale poza tym, są ludzie którzy wierzą pani Goździków ej i jednej kuracjusze z sanatorium, a nie wierzą specjalistom.

[nutella_fan]

I jak ochoczo nogami przebierają ininnych od idiotów wyzywają, wstyd.

[ewcia.1980]

Ja myślę, że przez tą izolację niektórym mocno..... peron odjechał.

Zastanowiłam się nad pomysłem i proponuję.... getta dla zaszczepionych.
Skoro zwolenników szczepionek jest mniejszość to poszczepcie się i to wy zamknijcie się we własnym towarzystwie.
To wy się boicie więc to wy się izolujcie.
Proste.

[milva24]

Popieram!

[malia]

Kochana, nie rozumiesz tego, że to co ty, czy ktokolwiek proponuje na ematce to są rozważania teoretyczne?
Nie trzeba obrażać innych, bo to nie ematka rzadzi światem, a pomysły ematek nie są wdrażane w życie.
Więc napisz to co napisałaś jeszcze raz, tylko ustaw innego adresata

[ewcia.1980]

malia napisała:
> Więc napisz to co napisałaś jeszcze raz, tylko ustaw innego adresata

Nie widzę powodu.
Odnoszę się do zachwytu nad pomysłem segregacji ludzi.

[snajper55]

ewcia.1980 napisała:

> malia napisała:
> > Więc napisz to co napisałaś jeszcze raz, tylko ustaw innego adresata
>
> Nie widzę powodu.
> Odnoszę się do zachwytu nad pomysłem segregacji ludzi.

Nie [podoba ci się, że osoba bez prawa jazdy nie może prowadzić samochodu? Przecież to segregacja!

S.

[ewcia.1980]

snajper55 napisał:
> Nie [podoba ci się, że osoba bez prawa jazdy nie może prowadzić samochodu? Prze
> cież to segregacja!
>
> S.

Nie wiem czy jesteś głupi czy tylko udajesz ale z całą pewnością szkoda na ciebie klawiatury.

[nutella_fan]

Piękne

[brenya78]

"Zastanowiłam się nad pomysłem i proponuję.... getta dla zaszczepionych."

Na razie to proponujecie aby to ludzie slabego zdrowia sie musieli izolowac, podczas gdy wy zyczycie sobie nieograniczonego rozsiewania zarazy. Dlaczego nie podoba sie wam gdy proponuje sie wam zastosowac do wlasnej rady?

[fitfood1664]

To słabi są zagrożeni, więc normalnym jest aby to oni się izolowali. Jak to sobie inaczej wyobrażasz? Że nagle zdrowe społeczeństwo zamieni się w więzienie, żeby chronić te parę ułamków procenta daleko po przecinku? Czy to jest rozsądne? Really? Ochrona słabszych to pusty frazes, służycie interesom ludzi których i tak nie obchodzicie.

[snajper55]

fitfood1664 napisał(a):

> To słabi są zagrożeni, więc normalnym jest aby to oni się izolowali.

To kobiety są zagrożone gwałtem, więc normalnym jest aby to one się izolowały.

S.

[fitfood1664]

o kobiety ty się nie martw, radziły sobie i radzą jak mogą, i tak kobietami i gwałtem sobie gęby nie wycieraj, biorąc pod uwagę skromny ułamek gwałtów 1: zgłaszanych > 2: ściganych > 3. karanych

[snajper55]

fitfood1664 napisał(a):

> To słabi są zagrożeni, więc normalnym jest aby to oni się izolowali. Jak to sob
> ie inaczej wyobrażasz? Że nagle zdrowe społeczeństwo zamieni się w więzienie, ż
> eby chronić te parę ułamków procenta daleko po przecinku?

Ci słabsi to większość Polaków. Ok 5 mln Polaków ma cukrzycę. Ok. 10 mln Polaków ma nadciśnienie. Ok 14 mln Polaków ma nadwagę.

S.

[runny.babbit]

Ale te choroby towarzyszące nie są absolutnie żadnym przeciwwskazaniem dla szczepionki 😏

[fitfood1664]

i oczywiście zsumowałeś ich
często to te same osoby, które mają i cukrzycę i nadciśnienie i nadwagę
jeśli covid ma być zachętą do zdrowszego życia, to jest to jakiś pozytyw

[fitfood1664]

nikomu preon nie odjechał, bo Europa przygotowuje takie właście przepisy, nie jest to oddolna inicjatywa, ani się obejrzysz jak nie będziesz mieć życia, jak się nie zaszczepisz, choćbyś była zdrowa jak koń, zarobią na tobie tak czy inaczej, jak nie naszczepionce to na testach, ładnie obmyślane

[chococaffe]

Tak samo jak inne Twoje super wiadomości ? Po których podaniu uciekałaś z wątków bo nie byłaś w stanie sprecyzować o czyje i jakie wypowiedzi ci chodziło?

[fitfood1664]

przed niczym nie uciekam złotko, a jeśli już to przed twoją i tobie podobncyh obezwładniającą głupotą
poza tym nie mylić mnie z googlem

[bardzo.cicho]

A za 20 lat okaże się, że wasze dzieci nie mogą mieć dzieci. Serio wierzycie, że nie ma opcji, aby jakies długofalowe skutki uboczne się pojawiły?

[aandzia43]

Jakie masz tępoto chodząca długofalowe skutki po szczepieniach co ci życie i zdrowie ratowały, a co je przyjęłaś w trakcie swego życia? Nie boisz się skutków zażywania leków różnorakich, każdy zżera tego w trakcie kilkudziesięciu lat masę a kwiczy jak usłyszy słowo "szczepionka".

[andaba]

A teraz napisz jasno i wyraźnie, jak długo trwały prace nad poszczególnymi szczepionkami i jaki okres upłynął od rozpoczęcia badań, a wprowadzeniem produktu do kalendrza szczepień. No proszę, po kolei:

I jeszcze jedno - jak długo choroba dziesiątkowała ludność (i jak dotkliwie) zanim zaczęto nad szczepionką pracować. Bo to też nie jest bez znaczenia.

Tak naprawdę, to ta choroba się może "wypalić" po kilku latach...

[kamin]

Przeciwko grypie zwykle kilka miesięcy.

[andaba]

No i dlatego bardzo często się słyszy o fatalnym odchorowaniu szczepionki. Ja sama znam kilka takich osób, nie wspominając o tych, które miały po szczepieniu "jedynie"kilka dni wyjęte z życiorysu.

Żeby nie było - nie znam nikogo, kto miały NOP po jakiejkolwiek innej szczepionce - nie licząc bólu ręki i stanu podgorączowego po DTP (zwłaszcza po 4 i 5 dawce).

[dr.amy.farrah.fowler]

>No i dlatego bardzo często się słyszy

W maglu?

[alessa28]

kamin napisał(a):

> Przeciwko grypie zwykle kilka miesięcy.

Już kilka razy słyszałam o fatalnym odchorowaniu szczepienia na grypę tudzież, o ironio, o złapaniu grypy po szczepieniu.
O zgonach poszczepiennych również, u dorosłych ludzi.
Nie szczepiłam się na grypę i, odpukać, nie zdarzyło mi się na nią zachorować.
Przypadek? Nie sądzę.

Co do kovidovej szczepionki-nikt nie ma prawa nikogo zmuszać. Niech się szczepią ci, których doopsko pali, albo niech się sami zamkną w gettach i piwnicach.
Zenuje i śmieszy mnie ta nagonka, im większy nacisk tym większa w tym rola kasy i profitów a nie troski o czyjekolwiek zdrowie.
Karmione papka, przestraszone lemingi i staruszkowie, mogą jak dla mnie wystąpić w roli testerów 😀😀
Poczekamy, zobaczymy za jakiś czas..

[olena.s]

>Przypadek? Nie sądzę.<

[chococaffe]

[aandzia43]

OJP, ktoś ty?

[aandzia43]

andaba napisała:

> A teraz napisz jasno i wyraźnie, jak długo trwały prace nad poszczególnymi szcz
> epionkami i jaki okres upłynął od rozpoczęcia badań, a wprowadzeniem produktu d
> o kalendrza szczepień. No proszę, po kolei:

Nowe robi się szybciej niż poprzednie (z grubsza, nie wchodząc w niuanse), bo wiedzy przybywa, szlaki przetarte. Testowania nie przeskoczysz i nie przyspieszysz, wiadomo. Nie chcesz to się nie szczep, nikogo nie namawiam. Piszę jakie mam spostrzeżenia na ten moment.


> I jeszcze jedno - jak długo choroba dziesiątkowała ludność (i jak dotkliwie) za
> nim zaczęto nad szczepionką pracować. Bo to też nie jest bez znaczenia.
>
> Tak naprawdę, to ta choroba się może "wypalić" po kilku latach...

Może się wypalić po paru latach, ja mogę ciężko zachorować już jutro. Mogę też lekko, jasne. Poza tym mogę zarazić moją starą matkę, a ona raczej ciężko przejdzie, albo i nie przejdzie. Po przemyśleniu (dużo czasu mi to nie zajęło ) postanowiłam się zaszczepić - oceniam że mam większe prawdopodobieństwo coś zyskać niż stracić. Nie namawiam.

[aandzia43]

Oj, te spostrzeżenia dotyczyły szczepiącej się służby zdrowia

[andaba]

A ja nie odradzam.
Po prostu bawią mnie osoby, które są przekonane o absolutnej doskonałości szczepionki.
Przy stosunkowo niewielkiej szkodliwości choroby (przynajmniej przy obecnym stanie naszej wiedzyo niej - bo nie można wykluczyć, że po pięciu latach od przechorowania nie będą jądra odpadać, albo rogi rosnąć).

[chococaffe]

Kto jest przekonany o "absolutnej doskonałości szczepionki?

[madami]

chococaffe napisała:

> Kto jest przekonany o "absolutnej doskonałości szczepionki?

Boisz się szczepionki siedź w piwnicy panikaro

[aandzia43]

andaba napisała:

> A ja nie odradzam.
> Po prostu bawią mnie osoby, które są przekonane o absolutnej doskonałości szcze
> pionki.

Nie jestem przekonana o absolutnej doskonałości żadnego leku. Włącznie z tymi co je zażywam. Są mniej i bardziej syfiaste, ja zjadam te które jawią mi się jako mniej syfiaste.


> Przy stosunkowo niewielkiej szkodliwości choroby (przynajmniej przy obecnym sta
> nie naszej wiedzyo niej - bo nie można wykluczyć, że po pięciu latach od prze
> chorowania nie będą jądra odpadać, albo rogi rosnąć).

Ano właśnie, nie wiadomo, a decyzję trzeba podjąć teraz. W tę czy w drugą. Co do samego wirusa - nie trzęsę się ze strachu, ale gdzieś z tyłu głowy mam że hiszpanka początkowo była lajtową infekcją górnych dróg oddechowych, a po roku śmiertelną chorobą. Nie trzęsę się ze strachu, ale jak się zaszczepię na odrę to uniknę podostrego stwardniającego zapalenia mózgu (czego nie uniknę po przechorowaniu). Itd. Każdy ma swój rachunke zysków i strat i swoje lęki.

[andaba]

Ale tej samej wiedzy nie mamy i o szczepionce...

Uważam, że przymuszanie ludzi do szczepienia tak mało i tak krótko poznaną szepionką (na tak mało i tak krótko poznaną chorobę) to zbrodnia.
Kto za to odpowie, jeżeli okaże się, że coś jest nie halo?
Fajnie, że szczepionka jest. Fajnie, że zakupili. Kto chce niech się szczepi. Ale kto nie chce nie powinien być zmuszany na tym etapie.

Padają pytania, co za różnica, czy zdechnę (będę niepełnosprawna) po chorobie, czy po szczepionce. No - dla mnie duża. Gdy zachoruję i ucierpię będzie to wina losu, Opatrzności lub moja (jeżeli oleję dostępną szczepionkę) - i git. Nie będę mieć do nikogo pretensji. Bo ja bardzo nie lubię mieć do nikogo pretensji. Jeżeli zachoruję po szczepionce, do której zostanę zmuszona - to całkiem inna sprawa. Rozgoryczenie wobec czyjejś winy jest znacznie gorsze niż wobec losu lub własnej głupoty.

[myslozbrodniarka]

>Kto za to odpowie, jeżeli okaże się, że coś jest nie halo?

To sam zysk dla koncernów farmaceutycznych- taki człowiek. Musi kupić lek albo dostać zapomogę, by kupić. Jeżeli nie kupi, to umrze.

[chococaffe]

A kto odpowie za tysiące/miliony śmierci, którym dało się zapobiec? Ola Fatyga? Czy koledzy? Oj chyba nie

[dr.amy.farrah.fowler]

A kto będzie płacił renty ofiarom COVID-u z uszkodzonymi płucami czy sercami?

[dyzurny_troll_forum]

aandzia43 napisała:

> Jakie masz tępoto chodząca długofalowe skutki po szczepieniach co ci życie i zd
> rowie ratowały, a co je przyjęłaś w trakcie swego życia? Nie boisz się skutków
> zażywania leków różnorakich,

Ja się na przykład bardzo boję skutków leków różnorakich. Jak również nowej szczepionki, opartej na zupełnie nowej technologii, zupełnie nie przetestowanej. Sięgnijmy po mroczne karty farmacji:


Historia odkrycia teratogennego działania talidomidu

Talidomid przeszedł rutynowe badania na toksyczność na zwierzętach, chociaż jak wykazały późniejsze procesy sądowe, nie zostały one przeprowadzone wystarczająco starannie (jednak w zasadzie zgodnie z ówcześnie obowiązującymi normami prawnymi w tym zakresie). Co więcej, testy te były powtarzane przez agencje rządowe wielu krajów, w których talidomid był rejestrowany jako lek, i żaden z tych testów nie stwierdził toksyczności talidomidu. W żadnym z krajów, gdzie talidomid był rejestrowany, nie było wówczas jeszcze obowiązku wykonywania testów na teratogenność na ciężarnych samicach zwierząt.

W 1960 firma Chemie Grünenthal zdecydowała się wejść z tym lekiem na rynek amerykański i w związku z tym zgłosiła formalny wniosek do tamtejszej Agencji Żywności i Leków o jego rejestrację. Firma nie spodziewała się żadnych trudności, gdyż lek ten był już wtedy znany od 10 lat i nigdy do tej pory nie zgłaszano skarg na jego działanie.

Rozpatrzenie wniosku Agencja Żywności i Leków powierzyła świeżo zatrudnionej pracownicy Frances Oldham Kelsey. Tak się akurat złożyło, że w ramach swojej pracy dyplomowej na studiach zajmowała się ona badaniem mutagenności wielu związków chemicznych. Wiedziała ona, że wiele mutagennych związków ma też często uboczne działanie na układ nerwowy. W dokumentacji do zgłoszenia talidomidu zainteresował ją raport lekarzy brytyjskich, którzy opisywali nieliczne przypadki ubocznych efektów neurologicznych talidomidu. Na wszelki wypadek zażądała więc od Chemie Grünenthal dokładnych opisów przeprowadzanych dotychczas testów toksyczności i zorientowała się, że firma nigdy nie zbadała działania mutagennego leku.

Mimo że amerykański przedstawiciel handlowy Chemie Grünenthal zaczął naciskać ją w sprawie przyspieszenia procesu rejestracji, Kelsey oparła się tym naciskom i zażądała od firmy wykonania odnośnych testów. W tym samym czasie na całym świecie zaczęły pojawiać się coraz liczniejsze doniesienia opisujące przypadki porodów dzieci o dotychczas bardzo rzadko spotykanych deformacjach ciała. Kelsey zaczęła gromadzić wszystkie te doniesienia i udowodniła, że ich jedyną cechą wspólną jest to, że podczas ciąży matki tych dzieci zażywały talidomid. Lek nie został dopuszczony do obrotu w Stanach Zjednoczonych, a Kelsey stała się amerykańską bohaterką narodową.

[aandzia43]

Nie jestem w ciąży

[bo_jestem_jedna]

Face palm

[nutella_fan]

Oni są tak zaślepieni walką z wirusem że nawet o tym nie myślą. Pewnie powiedzieliby że to nieważne, najważniejsze żeby nie było 3,4, 5 fali.

[bardzo.cicho]

Rozumiem, że starsi ludzie chcą przedłużyć sobie życie , ale oby się nie okazało że kosztem przyszłości wnuków i prawnuków. Już są problemy z płodnością. A co będzie gdy zaczniemy łykać wszystko, co farmaceuci zmajstruja i podadzą na każdą mutacje przeziębienia? Za 100dni osiągniemy w Polsce odporność stadna. Kto się boi niech siedzi w domu.

[chococaffe]

Za 100dni osiągniemy w Polsce odporność stadna

[dyzurny_troll_forum]

bardzo.cicho napisał(a):

> Już są problemy z płodnością. A co
> będzie gdy zaczniemy łykać wszystko, co farmaceuci zmajstruja i podadzą na każ
> dą mutacje przeziębienia?

Film nawet taki o tym już był - Children of Men (2006).
Całkiem spoko produkcja. Polecam.

[dramatika]

dyzurny_troll_forum napisała:


> Film nawet taki o tym już był - Children of Men (2006).
> Całkiem spoko produkcja. Polecam.

E tam, słaby.

[berber_rock]

bardzo.cicho napisał(a):

> A za 20 lat okaże się, że wasze dzieci nie mogą mieć dzieci.
Widze ze sie za duzo opowiesci o szczepieniu kenijskich dzieci naczytalas. Owszem - tam sie tak zdarzylo. Nawet WHO im to zasponsorowalo.

[alina460]

Możliwe, że to i lepiej...

[aandzia43]

Ale że naprawdę jakieś bezpłodności miały tam miejsce czy że biskupi podnieśli larum bo ktoś skojarzył szczepienia przeciwko tężcowi z białkiem toksyny tężcowej używanym jako nośnik przy jakichś badaniach nad płodnością/bezpłodnością?

[olena.s]

africacheck.org/2016/05/25/analysis-why-does-an-old-false-claim-about-tetanus-vaccine-safety-refuse-to-die/

[aandzia43]

Dzięki, tak myślałam

[olena.s]

A tak.
Nieprawdopodobny jest tu splot załganych prawicowców i kościółkowców, których uważam jednoznacznie za ludzi złej woli, oraz paniki kretynów.

[chococaffe]

Ponieważ parę osób wspomniało Hashimoto, na szybko ewentualne skutki uboczne jednego z najpopularniejszych lekarstw:


tachykardia, zaburzenia rytmu serca, dolegliwości dławicowe, ból głowy, osłabienie i kurcze mięśni, uderzenia gorąca, gorączka, wymioty, zaburzenia miesiączkowania, rzekomy guz mózgu, drżenia, niepokój ruchowy, bezsenność, nadmierna potliwość, utrata masy ciała, biegunka. W takim przypadku należy zmniejszyć dawkę dobową lub odstawić preparat na kilka dni. Po ustąpieniu objawów niepożądanych leczenie można wznowić z zachowaniem ostrożności. W przypadku nadwrażliwości mogą wystąpić reakcje alergicznetachykardia, zaburzenia rytmu serca, dolegliwości dławicowe, ból głowy, osłabienie i kurcze mięśni, uderzenia gorąca, gorączka, wymioty, zaburzenia miesiączkowania, rzekomy guz mózgu, drżenia, niepokój ruchowy, bezsenność, nadmierna potliwość, utrata masy ciała, biegunka. W takim przypadku należy zmniejszyć dawkę dobową lub odstawić preparat na kilka dni. Po ustąpieniu objawów niepożądanych leczenie można wznowić z zachowaniem ostrożności. W przypadku nadwrażliwości mogą wystąpić reakcje alergiczne

[helka.pentelka]

Bingo, zaliczyłam większość ubocznych atrakcji euthyroxu, dopiero trzeci endokrynolog uwierzył, że skutki uboczne leku, które mi przez kilka lat dawały w kość, to realny problem pacjenta a nie tylko kawałek ulotki.

[chococaffe]

A jednak kontynuujesz leczenie i próbujesz prawda? Czy już żadnego leku nie bierzesz . nawet na zbicie temperatury bo też ma skutki uboczne?

[madami]

To nie jest leczenie, sztuczny hormon niczego nie wyleczy, on działa na zasadzie suplementacji, uzupełnia to czego brakuje.

[olena.s]

Nieprawda.
"Leczenie, terapia, kuracja – szereg czynności medycznych, z użyciem stosownych leków i aparatury, zmierzających do przywrócenia równowagi organizmu dotkniętego chorobą lub kalectwem; postępowanie lekarskie, którego celem jest przywrócenie zdrowia choremu lub poprawa jego jakości życia."

[divlje_jagode]

olena.s napisała:

> Nieprawda.
> "Leczenie, terapia, kuracja – szereg czynności medycznych, z użyciem stosownyc
> h leków i aparatury, zmierzających do przywrócenia równowagi organizmu dotknięt
> ego chorobą lub kalectwem; postępowanie lekarskie, którego celem jest przywróce
> nie zdrowia choremu lub poprawa jego jakości życia."

Zmartwię Cię. Endokrynolog - czas oczekiwania od kilku miesięcy do dwóch lat. USG - podobnie. Jest drobna poprawa bo refundują hormony ale kiedyś nie refundowali a to rzecz, którą trzeba brać codziennie do końca życia.

Jedna choroba autoagresywna nie wyklucza, że potem nie będzie się miało innych. Nawet zwiększa prawdopodobieństwo. Ciąża - kolejny czynnik, który może pogorszyć stan zdrowia. Szczepienie? Ja na przykład nie jeżdżę poza Europę do krajów, w których wymagane są dodatkowe szczepienia bo komfort mojego życia może spaść jeszcze niżej niż jest.

[olena.s]

? A to co pisze ma się jakkolwiek do tego, co ja napisałam?

[chococaffe]

Osobom z Hashimoto powinno zależeć, żeby jak najwięcej osób się zaszczepiło.

[ichi51e]

Wiesz przy hashimoto to raczej masz dwie opcje lecYsz sie (i byc moze masz jakies tam skutki uboczne) albo nie. Tyle ze wtedy

„ Encefalopatia, czyli uszkodzenie mózgu pojawiające się w przebiegu choroby Hashimoto jest rzadkim, ale niezwykle niebezpiecznym zjawiskiem. Jej objawy są niespecyficzne i obejmują takie dolegliwości jak zaburzenia koncentracji, obniżenia nastroju czy stany depresyjne. W późniejszym etapie choroby mogą pojawiać się zaburzenia psychotyczne i napady padaczkowe.

Nieleczona choroba może spowodować powikłania Hashimoto – nieodwracalne uszkodzenia mózgu. Warto jednak wiedzieć, że podawanie lewotyroksyny, czyli podstawowego narzędzia w walce z chorobą, znacznie poprawia stan pacjentów i umożliwia niemal całkowitą remisję encefalopatii”

[madami]

Działania niepożądane pojawiają się dość często u pacjentów rozpoczynających suplementację hormonu, dzieje się tak, że organizm ( szczególnie w długotrwałej) niedoczynności głupieje, z jednej strony dostaje coś bez czego nie może żyć a z drugiej jest to dla niego dość silny szok. Dlatego dawkę powinno się ustalać od naprawdę niewielkiej, organizm musi się do niej przyzwyczaić dopiero za jakiś czas okazuje się jaka dawka hormonu będzie najlepsza. Objawy niepożądane dość szybko mijają. Czasem pojawia się nadwrażliwość na wypełniacze tabletek, wtedy próbuje się z innym preparatem, czytałam, że na naszym rynku pojawia się właśnie preparat w płynie właśnie jako odpowiedź na nadwrażliwość do substancje dodatkowe w tabelce. Hashimotki potrafią być bardzo wrażliwe.

[chococaffe]

I cokolwiek wprowadzą to będzie to miało skutki uboczne (ewentualnie daj mi przykład medykamentu, który takich skutków nie ma)

Zadziwiające jest , ze te same nicki konsekwentnie usiłują torpedować każdą prewencję - maski, dystans, mycie rąk itd. Teraz przyszła pora na szczepionki. Po co?

[madami]

Powyżej odniosłam się jedynie do ulotki euthyroxu resztę co tam sobie ubzdurałaś w tym małym panikarskim móżdźku to omamy od covidowego oszołomstwa

siedź w piwnicy panikaro,

Zadziwijające, że te same nicki konsekwentnie głoszą fanatyzm lockdownu i fanatyzm szczepionkowy, po co?

[chococaffe]

sorry, jeszcze jedno - przykro mi ale nie znajdziesz ani jednej mojej wypowiedzi gloryfikującej lockdown. Trzeba wyjść poza "swoje" schematy. Jeżeli nie podasz chociaż jednego przykładu na mój fanatyzm lockdownowy i sczepionkowy to pa, pa.

p.s. Reagowanie na bezczelność, ordynarne kłamstwa w sprawie statystyk (pamiętasz? i tupet oszołomów i trolli to nie jest fanatyzm. Nie jest nim też wyśmiewanie ich expertów z TVP (np Pospieszalksi) i you tube (Phil Konieczny cały czas boli? ) eot

[madami]

Podawanie przykładu programu Pospieszalskiego to próba spojrzenia na problem z drugiej strony, widzę, że też masz fikasację na punkcie jakiegoś tworu internetowego, który mnie mało zajmuje - tak często się na niego powołujesz, ja się o panu dowiedziałam z okazji epidemii ty jak widzę chłoniesz każde słowo

Nie znajdziesz w moich wypowiedziach gloryfikacji niestosowania się do obostrzeń, punktuję tylko absurdy i niekonsekwencje i działania rządu, które powodują gigantyczne straty w ludzkim zdrowiu i życiu oraz upadek gospodarki.

p.s. ja lubię spojrzeć na sprawy społeczne z równych stron, rozumiem, że osoby jak ty tolerują jedyną i słuszną prawdę, trzeba myśleć tylko po twojemu oczywiście, każde inne spojrzenie jest krzywe, twoje ma się rozumieć proste - w czym oczywiście nie różnisz się od innych fanatyków, od foliarzy i płaskoziemców wiara inna ale schemat myślenia ten sam.

[ichi51e]

Czarno widze przyszlosc. Ciemnosc widze ciemnoscp

[fitfood1664]

Będzie Brave New World i enklawy dla opornych.

[dyzurny_troll_forum]

gaskama napisała:

> Co myślicie o takim wyjściu? Czyli możesz otworzyć biznes (fryzjer, restauracja
> , sklep itp.) jak jesteś zaszczepiony. I gościem we wszystkich tych miejscach,
> jak masz dowód zaszczepienia. Bez tego izolacja.

I od razu mamy gotowe hasło "Nie kupuj u nieszczepionego"

Niesamowite, ze niegroźny w sumie wirusik (podlany sosem rządowej psychozy) przywołał w ludziach prawdziwe mroki, najczarniejszego faszyzmu. Aż się nie mogę doczekać co zrobią sobie ludzie nawzajem, gdy przyjdzie prawdziwy problem.

[tiszantul]

"Niesamowite, ze niegroźny w sumie wirusik (podlany sosem rządowej psychozy) przywołał w ludziach prawdziwe mroki, najczarniejszego faszyzmu"

I to na postępowym, proeuropejskim forum i u osób deklarujących światopogląd naukowy

[malia]

Jarosław kazal zamknąć dzioby i nie kłapać bez celu, kartka z poleceniami chyba ci się zgubiła

[fitfood1664]

w 2009r. z okazji epidemii H1N1 naukowcy robili symulacje reakcji społeczeństwa na epidemię, przewidywali bunt i bardzo powanżne zamieszki na o wiele niższą liczbę zgonów. Życie ich mile zaskoczyło, nie dość że barany same ustawiają się w kolejkach na rzeź to jeszcze wielu z nich już przebiera się za wilki, by atakowac opornych.

[asia-loi]

dyzurny_troll_forum napisała:

> Niesamowite, ze niegroźny w sumie wirusik (podlany sosem rządowej psychozy) przywołał w ludziach prawdziwe mroki, najczarniejszego faszyzmu. Aż się nie mogę doczekać co zrobią sobie ludzie nawzajem, gdy przyjdzie prawdziwy problem.
>
Wiesz co dyżurny, jak sam zachorujesz na covida i ciężko go przejdziesz (lub ktoś bliski), to zmienisz zdanie.
Moja dalsza znajoma też nie wierzyła w covida i twierdziła, że to spisek i w tamtym tygodniu umarł jej brat na covida, nie miał żadnych chorób współistniejących. Czy on wierzył w covida to nie wiem. Spisek czy nie spisek, ale jej brat nie żyje. A gdyby nie covid - to by żył.

[ultimate.strike]

Mój brat zginął w wypadku, gdyby drogi były zamknięte to by żył!

[asia-loi]

ultimate.strike napisał:

> Mój brat zginął w wypadku, gdyby drogi były zamknięte to by żył!
>
Wypadki nie są zaraźliwe.

[runny.babbit]

Za to równie niezawinione. Wiele ofiar wypadków ich nie spowodowało.

[ultimate.strike]

Są, powodują śmierć i kalectwo ofiar nie będących sprawcami.

[tiszantul]

"Zaproponuj od razu opaski na ramię dla nieszczepionych i getta.
Kuźwa, jeszcze sto lat nie minęło, a idiotki już zapomniały"

Temat zbrodni niemieckich od dawna jest wyciszony, bo w Unii Europejskiej jest całkowicie niepoprawny politycznie. Niemcy to nasi najlepsi przyjaciele i chcą dla nas jak najlepiej, dlatego przyjęli nas do Unii, chociaż wcale na to nie zasługujemy, jak również nas utrzymują, bo nas lubią

[fitfood1664]

Niemcy wygrały wojnę.

[olena.s]

Nie wykluczam, że mniej więcej w tę stronę będzie to szło.

[ultimate.strike]

Ja też, i jest to skrajnie niekorzystne. O wszystkie prawa człowieka, demokracje itp. znowu trzeba będzie walczyć od początku, sami dobrowolnie zrezygnowaliśmy ze wszystkich zdobyczy cywilizacji i wróciliśmy do czasów feudalnych.

[bambzgrozja]

A ja mogę sobie żyć w izolacji. Będę bardzo szczęśliwa.