Oszczednosci

[sandy_cheeks]

Kij w mrowisko, wiem ze artykul jest tendencyjny, ale jakas madra glowa napisala, ze przecietny 30latek powinien miec odlozona rownowartosc rocznej pensji, a 40latek juz 3-4 letnie zarobki 😁
Zgadzacie sie? Mowa jest ogolnie o progach wiekowych, nie ma wskazania kraju. Czy ematki czuja sie odpowiednio zabezpieczone? Ja mam duze jak na polskie standardy oszczednosci, ale na dniach wydaje je na mieszknie i bede gola i wlasnie nie wiem, czy wesola, czy juz zaczac sie stresowac 😉

businessinsider.com.pl/poradnik-finansowy/oszczednosci-mlodych-osob-co-mowia-na-ten-temat-badania/hfm5jh1

[amast]

Żyjemy w kraju, w którym wicepremier skarżył się publicznie, że mu nie wystarcza do pierwszego (raczej był wtedy starszy niż 30 lat). No to takiemu 30-latkowi na śmieciówce chyba tym bardziej nie wystarcza, nawet jak ma dochody powiększone o nieodprowadzane składki na biedaemeryturę.

[taki-sobie-nick]

Nie potrafi gospodarować pieniędzmi.

[taki-sobie-nick]

premier rzecz jasna, nie typ na śmieciówce

[iwoniaw]

sandy_cheeks napisała:

> Kij w mrowisko, wiem ze artykul jest tendencyjny, ale jakas madra glowa napisal
> a, ze przecietny 30latek powinien miec odlozona rownowartosc rocznej pensji, a
> 40latek juz 3-4 letnie zarobki 😁
> Zgadzacie sie?

Podsumujmy: przez 10 lat, między 30 a 40 rokiem życia, PRZECIĘTNY człowiek powinien odłożyć 20-30% swoich zarobków? Czyli żyć za 70-80% swej pensji? No to jeszcze tylko mam pytanie, czy ta przeciętna pensja to średnia, mediana czy dominanta z danych GUSu?

[sabek81]

Zalezy jaka pensje wezmiemy pod uwage, co innego jak ktos zarabia minimalna czy srednia krajowa a co innego jak ktos jest w 6% najlepiej zarabiajacych, z pustego to i salomon nie naleje, jak ktos zarabiajacy minimalna krajowacma aaoszczedzic roczne zarobki albo i wiecej? Ma jesc suchy chleb i nie oplacac rachunkow?

[asfiksja]

Taaak, gotówka w wysokości rocznej pensji na rachunku bankowym, coraz więcej będzie takich (oficjalnie lub nieoficjalnie sponsorowanych) artykułów, obawiam się.

[sandy_cheeks]

Podobno banki maja wrecz za duzo pieniedzy w depozytach i na rorach i dlatego rozwazaja oplate za ich przetrzymywanie. Jakis manager w mbanku tak ostatnio mowil. Im raczej nie zalezy, zeby kasa lezala, tylko chca zachecic do jej inwestowania 🤔

[asfiksja]

Bankom jak najbardziej się opłaca, żeby ludzie trzymali w nich pieniądze, bo m.in. na tym zarabiają.
Zachęcanie do inwestowania formułowane przez bankiera należy rozumieć "ludzie, weźcie u nas kredyt", a nie "ludzie, wycofajcie od nas pieniądze z depozytów".

[dyzurny_troll_forum]

asfiksja napisał:

> Taaak, gotówka w wysokości rocznej pensji na rachunku bankowym, coraz więcej bę
> dzie takich (oficjalnie lub nieoficjalnie sponsorowanych) artykułów, obawiam si
> ę.

A potem, jednego pięknego dnia się umoży 20%....

[kryzys_wieku_sredniego]

To tylko samotnych się tyczy, i patrzac po rodzinie, tak to prawda.
Jesli zas chodzino rodziny z dziećmi to tak nie jest, bo koszty życia są bardzo duże, jeśli przyjmiemy że rodzina 4 osobowa nie siedzi na 40m2 a dzieci chodza na dodatkowe zajęcia i jeżdżą na obozy, wyciecxki itp.

[asiairma]

To bardzo rożnie jest. Gospodarstwa jednoosobowe są bardzo mało ekonomiczne.
W tej ekonomi życia potem są gospodarstwa z dziećmi, a potem pary bezdzietne.

[memphis90]

Jakim cudem osoba żyjąca sama (jedna osoba utrzymująca 1 osobę) jest "mniej ekonomiczna" niż rodzic +1 dziecko (jedna osoba utrzymująca 2 osoby)?

[asiairma]

W teorii dziecko ma dwóch rodziców. Ale oczywiście masz rację. Najtrudniejsza sytuacja jest dla samotnie wychowujących bez alimentów. Ogólnie chodzi mi o to, że w gospodarstwie jednoosobowym trzeba kupić/wynająć samemu mieszkanie, sprzęt itd, zrobić opłaty które nie będą o połowę mniejsze niż w dwuosobowym. Dodatkowo osoba samotną nie ma szans na jakikolwiek wsparcie.

[memphis90]

W teorii możesz mieć rodzinę 2+2, albo 2+3, albo 2+4 itd... Dzieci nic nie wnoszą do budżetu, a generują olbrzymie koszty...

[kokosowy15]

A 500+?

[memphis90]

To na waciki idzie.

[jednoraz0w0]

no to nawet jak jedno dziecko ma dwoje rodziców to na utrzymanie jednej osoby wypada po 2/3 pensji, podczas gdy singiel ma całą pensję dla siebie. Poza tym zarabiającym dorosłym nie trzeba płacić za wózki, pieluchy, przedszkole i takie tam.

[ginger.ale]

Singiel ma też cały kredyt, czynsz, opłaty na siebie.

[memphis90]

A rodzina musi mieć znacznie wieksze mieszkanie... No nie powiesz mi, że mieszkanie dla rodziny 2+2 kosztuje tyle, co kawalerka dla singla...

[asiairma]

Mieszkanie o takim samym standardzie 35 metrowe nie kosztuje połowy tego co 70metrowe.

[cruella_demon]

A mi się wydaje, ze singlom jest sporo trudniej. Nawet mimo braku dzieci. 2 osoby -2 pensje. Singiel -1.
Do opłaty czynsz, prąd rachunki, żarcie zwykle w dużych paczkach, te małe sporo droższe. A jak ma kredyt albo wynajmuje, to koszty ma podobne.
No i mało kto mieszka w kawalerce jednak.

[memphis90]

>2 osoby -2 pensje. Singiel -1.
Tak, dwie osoby- dwie pensje mają łatwiej niż 1 osoba- 1 pensja. Ale jak do równania wchodzi "pasożyt" czyt. dziecko, a już nie daj bog kilkoro dzieci, to się bilans totalnie psuje...

>żarcie zwykle w dużych paczkach, te małe sporo droższe
Dieta pudełkowa nie jest obligatoryjna.

>No i mało kto mieszka w kawalerce jednak.
To już wybór mieszkającego... Mieszka tak, jak go stać. Przyjmijmy jednak pewne minimum socjalne...

[cruella_demon]

A wcale nie, bo duże paczki jedzenia są sporo tańsze niż te mini.
Tak samo jedna osoba musi opłacić czynsz, wynajem, rachunki tak samo jak rodzina. Przy 2 pensjach te opłaty są niższe. W spółdzielniach samo zużycie to różnica minimalna.

[araceli]

sandy_cheeks napisała:
> Kij w mrowisko, wiem ze artykul jest tendencyjny, ale jakas madra glowa napisal
> a, ze przecietny 30latek powinien miec odlozona rownowartosc rocznej pensji, a
> 40latek juz 3-4 letnie zarobki 😁
> Zgadzacie sie?


Trudno się nie zgadzać - kryzysy pokazują, że bez dochodu można zostać z dnia na dzień na wiele miesięcy. Wysokości raczej podawane są w poziomie kosztów/wydatków a nie zarobków.

[mama-ola]

To nam jakoś nie idzie w tej kwestii. Zarabiamy ciut powyżej średniej krajowej i do niedawna nic nie dało się odkładać. Tzn. to, co odkładaliśmy, szło na wakacje i tak co roku. Od kiedy jest 500+, odkładamy 3/4 tych pieniędzy miesięcznie, bo więcej się nie udaje. Jeśli ktoś zarabia mniej od nas i oszczędza, to musi być bardzo zdyscyplinowany i wyliczony co do złotówki.

[asiairma]

Chciałabym mieć odłożone 3-4 letnie zarobki, mam jednak na 3-4 lata życia bez pracy, ale bez fajerwerków.
Mam też poczucie, że niewiele trzeba, żeby oszczędności się rozeszły w mig.
Nawet oszczędności wartości 5 lat zarobków nie chronię przed nędzą i nieszczęściem- wystarczy nie strata pracy na jakiś czas ale np. wypadek, udar, niepełnosprawne dziecko.

[smoczy_plomien]

Nie chce mi się tego czytać, ale co to znaczy "powinien mieć"? W sensie, że jest d.pą wołową, jeśli nie ma, czy że jest nieodpowiedzialny? Jak ktoś zarabia 20k miesięcznie i ma 40 lat, to musi trzymać 1mln na koncie? A jeśli kupi za to 3 kawalerki na wynajem, to już jest gorszy?

[zosia_1]

No ślę jak kupi 3 kawalerki to nadal ma. Czy nie?

[norra.a]

Przecież nikt nie każe trzymać gotówki na koncie...

[hungaria]

Ciekawe, skad im sie wziely akurat takie kwoty. Z drugiej strony, w miastach jest sporo ludzi z branz tech, ktorzy zarabiaja po 15-20k. Ktos w koncu kupuje te mieszkania za gotowke.

[kokosowy15]

To "sporo" to tylko bardzo niewielka część społeczeństwa. Powyżej trzech średnich zarabia jakieś 3 % ludzi.

[sol_13]

Wówczas należy podnieść poprzeczkę oszczędzania do trzech lub czterech rocznych pensji. Dla przykładu, jeśli zarobki kształtują się na poziomie 6 tys. zł, to by w ciągu pięciu lat odłożyć równowartość trzech pensji, należy miesięcznie odkładać 300 zł.

Chyba coś im się pomyliło. To trzy pensje, czy trzy roczne pensje w końcu?

[sandy_cheeks]

Wasnie jakies z dudy sa te wyliczenia, przyklad jest minimalistyczny, bo tylko rownowarosc 3ech pensji w ciagu 5ciu lat.
Mowa jest, ze 40latek powinien miec 3-4 roczne pensje. Nawet odkladajac tyle od poczatku kariery (powiedzmy od 24 roku zycia) trzeba by zebrac 216000pln, czyli 36 mcy ( 3 dlugie lata) odkladania kazdej zlotowki.

[bywalec.hoteli]

Artykuł nic nie mówi o nieruchomościach. Jeśli 40 latek ma 3,4 roczne pensje odłożone, to wyda je na zakup domu.

[jdylag75]

No tak, w takiej sytuacji po co trzymać kase na koncie?
Jakies to niespójne 3-4 letnie pensje i jednoczesnie człowiek koło 40 ma zazwyczaj kredyt na nieruchomość...

[bywalec.hoteli]

Raczej bym to traktował, że 30latek powinien mieć wkład własny na mieszkanie w postaci rocznych zarobków a 40latek wkład własny na dom w postaci 3,4 letnich zarobków.
Trzymanie kasy na koncie nie ma sensu ale półroczną poduszkę finansową zalecane jest mieć.

[minerallna]

W tym wieku to raczej powinno się mieć gdzie mieszkać. Nieważne czy to dom czy mieszkanie. I tylko polepszać komfort życia. Oczywiście jeśli wszystko idzie zgodnie z założeniami nie trafiają się paskudne przypadki losowe.

[ginger.ale]

Baaardzo rzetelny artykuł, badania dla PROVIDENTA sprzed 2 lat

"W wieku 40 lat sytuacja zawodowa jest zwykle ustabilizowana, a miesięczne dochody kształtują się na stałym poziomie. Wówczas należy podnieść poprzeczkę oszczędzania do trzech lub czterech rocznych pensji. Dla przykładu, jeśli zarobki kształtują się na poziomie 6 tys. zł, to by w ciągu pięciu lat odłożyć równowartość trzech pensji, należy miesięcznie odkładać 300 zł."

Jak to wyliczone wyżej 18k ma się do odłożenia KILKU ROCZNYCH pensji?
(3 lub 4 x 72k przy zarobkach 6k/m-c i zapewne rodzinie, kredycie etc)

[memphis90]

Się im wzięło i rypnelo jedno zero... Bo gdybyś tak odłożyła 3000zl miesięcznie z tych 6000zl, to po 5 latach miałabyś kasy że ho —ho!

[ginger.ale]

A nawet ho-ho-ho !

[memphis90]

Ja myślę, że optymalnie byłoby zarabiac 300zl, a odkładać 6tysiecy. Tym sposobem możnaby osiągnąć założony cel "4 letnie zarobki na oszczednosciowym" już w 3 miesiące!

[maly_fiolek]

Z kredytem na głowie chcesz mieć większe oszczędności??!! Przecież to głupota. Lepiej jest zmniejszyć obciążenia i ten kredyt spłacić.
Odkąd są dzieci to mam oszczędności pokrywające co najmniej 2 miesiące życia.

[hanusinamama]

Ale tu chodzi o poduszke bezpieczęństwa na wypadek utraty pracy....przy kredycie tym bardziej warto taką mieć. I nie demonizowałabym tak kredytów, piszesz jakby cie ten kredyt dzgał w nocy i spać byś przez to nie mogła.

[maly_fiolek]

> Ale tu chodzi o poduszke bezpieczęństwa na wypadek utraty pracy....przy kredycie tym bardziej warto taką mieć
Poduszką bezpieczeństwa jest małżonek. Pracowaliśmy w różnych firmach i różnych branżach, pozbawienie pracy jednego z nas nie zmieniało 'spłacalności'. Do tego mieliśmy ubezpieczenie na życie i utratę dochodów, tak że nie jest tak źle.
Koszta kredytu gdy tylko mąż miał dobrą pracę były uciążliwe, obecnie nieodczuwalne.

[hanusinamama]

My pracujemy w róznych firmach, mamy ubezpieczenie jednak dla mnie to za mało. Mam kredyt i oszczędności.

[maly_fiolek]

No ja uważałam że lepiej jest spłacić, a w razie wielkiego W zawsze mogłabym dobrać kredytu, chociaż pewnie zacisnęłabym pasa.

[araceli]

maly_fiolek napisała:
> No ja uważałam że lepiej jest spłacić, a w razie wielkiego W zawsze mogłabym do
> brać kredytu, chociaż pewnie zacisnęłabym pasa.

Przy utracie pracy dobranie kredytu? Aha

[hungaria]

Lub na wypadek, gdy jeden z zarabiających niespodziewanie zejdzie z tego świata lub wyladuje w szpitalu i spędzi tam długie miesiące podpięty do piszczącej aparatury. Poduszka w takich momentach jest nieoceniona, bo zanim człowiek się ogarnie i wyjdzie z pierwszego szoku, trochę czasu jednak mija.

[memphis90]

Tak, Hanusina, WIEMY że spłaciłas trzy, a teraz lekko spłacasz czwarty i nawet nie czujesz ratki, ale dla wielkości ludzi kupno własnego lokum to jest zobowiązanie na 30 lat i bynajmniej nie idą na to drobne z zakupów...

[hanusinamama]

Ja nie o tym piszę. Pisze o tym ze majac kredyt tym bardziej wazna jest taka poduszka. Chocicazby po to aby było z czego kredyt spłacać w razie awaryjnej sytuacji. Wyobraz sobie ze masz spłacone 2/3 kredytu tracisz prace, partner cięzko choruje i co masz stracic to co spłaciłaś przez tyle lat?

[maly_fiolek]

> Wyobraz sobie ze masz spłacone 2/3 kredytu tracisz prace, partner cięzko choruje i co masz stracic to co spłaciłaś przez tyle lat?

W umowie mam 'wakacje kredytowe' do 2 lat.

[araceli]

maly_fiolek napisała:
> W umowie mam 'wakacje kredytowe' do 2 lat.

Za tego typu rozwiązanie słono się płaci bo odsetki "wakacyjne" dopisywane są do kapitału.

[memphis90]

>Wyobraz sobie ze masz spłacone 2/3 kredytu tracisz prace, partner cięzko choruje i co masz >stracic to co spłaciłaś przez tyle lat
Mój crash-plan na taką sytuację to 1. szlochać prze ok 24h ciurkiem 2. wyprzeć problem z umysłu, aż sam się jakoś nie rozwiąże. Reasumując- jeśli obydwoje trwale stracimy zdolność zarobkowania, to i tak będziemy w d.pie, dom nie do uratowania przy kredycie na lat 30, wracamy do mamusi.

Poduszka fajna rzecz, ale mając lat 30 zarabiałam 2 tys na rękę- nijak nie dało się z tego odłożyć rocznej pensji ani spłacic kredytu innego, niż za pralkę... Chociaż nie, pralka akurat poszła za gotówkę - moje cięzko odłożone 1500zł na czarną godzinę... Oj, bolało wtedy...

[aqua48]

Znane mi trzydziestolatki mają raczej kredyty na mieszkanie, a nie oszczędności. Oszczędności właśnie zaczynają wydawać na pojawiające się dzieci i/lub swoje doskonalenie zawodowe..

[cegehana]

Jestem zdania, że 30-latek powinien mieć oszczędności😃 ale świetnie wyobrażam sobie sytuację że ich nie ma. W Polsce trudno się dorobić od zera, więc sytuacja w której ktoś pracuje za 2500 przez 10 lat a nie ma odlozonych 25 klocków wydaje mi się zrozumiała.

[grey_delphinum]

Mamy duże oszczędności, ale wynika to z dwóch faktów: po pierwsze (oczywiste) mamy z czego odkładać, a po drugie, ja mam szmergla na tym punkcie i jestem po prostu oszczędna. Świadomość, ze w razie godziny W mozemy spokojnie życ kilka lat z oszczędności sprawia, że śpię lepiej

[milupaa]

Generalnie z oszczędnościami jest tak, że w razie czego można za nie piękny pogrzeb wyprawić. Mój ojciec oszczędzał, bardzo, wszystkiego sobie odmawiał, w cuchach chodził latami. Zmarł nagle a skorzystała częściowo rodzina. On na pewno nie a wręcz przeciwnie. Ja jestem zdania że bez przesady z tym oszczędzaniem, życie jest jedno.

[simply_z]

jasne, polowa ludzi tutaj zarabia jakies 3 kawalki na reke i maja miec oszczednosci na poziomie kilkudziesieciu tysiecy,

[kokosowy15]

Połowa ludzi tutaj zarabia kilkanaście tysięcy miesięcznie, nie licząc dochodów z wynajmu mieszkań domów. Oszczędności nie mają, bo te marne kilkadziesiąt tysięcy przeznaczone są na wczasy i inny wypoczynek. Ich oszczędności to nieruchomości.

[simply_z]

nie wierz we wszystko co pisza.

[kokosowy15]

Napisałem nieco kpiaco. Wiem, ematka to nie przeciętna obywatelka, ale aż tak dobrze w Polsce nie jest.

[jednoraz0w0]

Jak miałam 30 lat to, owszem, miałam odłożone roczne zarobki. Jak miałam czterdzieści lat to miałam kilkoro dzieci, kredyt i ułamek tych oszczędności co 10 lat wcześniej.

[swiezynka77]

mam odłożone w banku spore oszczędności i obawę, że zaraz mi rząd ukradnie albo bank zechce pobierać odsetki za trzymanie nie mam pomysłu co zrobić, chciałam kupić działkę ale nędza na rynku, mieszkania teraz drogie strasznie...

[la_bonne_cusine]

Jako 40 latka wraz z mężem mam oszczędności w takim procencie ( ale już tylko w stosunku do jednego małżonka). Tych środków jednak nie uzyskaliśmy z oszczędzania. Są to pieniądze, które otrzymaliśmy w darowiźnie od obojgu rodziców. Gdyby nie to to nie tyle, że nie mielibyśmy kasy to jeszcze mielibyśmy kredyt .

[cruella_demon]

My mieliśmy, ale się wyprztykaliśmy na zakup domu. Teraz odrabiam powoli w kierunku rocznych. Z drugiej strony mamy te pieniądze zamrożone w nieruchomościach, bo mieszkania nie sprzedałam.

[cruella_demon]

A i dzięki temu, że ludziom odbierdoliło w czasach covid, mieszkanie jest 100 000 droższe niż 5 lat temu jak je kupowaliśmy, a działka od listopada z 60 000 zyskała na wartości. Tak więc niechcący zarobiłam

[nenia1]

zarobisz jak sprzedasz, na razie to ci tylko wartość wzrosła.

[cruella_demon]

Owszem wartość wzrosła. Jak dla mnie wystarczy. Mieszkania w mojej dzielnicy sprzedają się w dzień po wystawieniu.
Jak dla mnie wystarczy.

[mamamisi2005]

Ja tym sposobem zostałam milionerką, mając średniej wielkości mieszkanie. Brzmi fantastycznie, tylko co z tego, gdy chcąc kupić nowe większe musiałabym dołożyć kolejny milion (którego nie mam). Wolałabym być półmilionerką, gdyby różnica w cenie też byłaby o połowę mniejsza.

[71tosia]

wg stastystyk z 2019 roku ponad polowa Polakow nie ma zadnych oszczednosci, i to nie dlatego ze az tak rozrzutna tylko dlatego ze pensje sa nadal dosc niskie
gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/607305,klasa-srednia-pie-kredyty-polska-spoleczenstwo.html
rozsadne oszczednosci to takie ktore pozwalaja przezyc kilka miesiecy np gdy straci sie prace lub ktos z rodziny ma powazniejsze klopoty zdrowotne

[milupaa]

Ale po co oszczędności jak od tego ma się kartę kredytowa. W razie problemów ciągnie się z karty, jak stę sytuacja poprawi spłaca się karte. Można ją też zamienić na kredyt ratalny z niskimi odsetkami. A po spłacie otworzyć nowa kartę.

[feliz_madre]

Coś w tym jest. Ale ludzie odkładają po coś - właśnie żeby kupić mieszkanie, wyjechać w podróż, wyprawić wesele dziecku czy co tam jeszcze. Samo trzymanie kasy na koncie to słaba opcja.

[kaki11]

Sam fakt, że ktoś określa takie ramy świadczy o tym, że bardzo ale to bardzo nie zna życia, i g**** wie o tym jak różnie się ono toczy i jakie w zależności od miejsca są realne stawki czy możliwości zatrudnienia, i możliwości utrzymania za te 70-80% pensji.
A już osobiście, do czasu kiedy budowaliśmy dom, miałam znacząco większe oszczędności (choć już np. mój mąż ich nie miał prawie wcale) w momencie w którym go zbudowaliśmy zostaliśmy z niemal zerowymi oszczędnościami i kredytem. Dziś po ponad 2 latach mamy oszczędności (ale jednocześnie sporą ich część wkładamy teraz w zrobienie drugiej łazienki, bo nie spoił nam się budżet), ale na pewno nie są to oszczędności równe tym które w artykule- zwłaszcza dzielone na dwie osoby.
A Ty będziesz dokładnie w takiej samej sytuacji jak większość ludzi przy kupnie domu/mieszkania, i to na pewno bardziej normalne, niż założenie, że 25 latek od razu znajdzie pracę która przez 5 lat pozwoli mu odkładać odpowiedni procent swojej wypłaty i jeszcze mieć za co żyć