Prosty sposób na zlikwidowanie domów dziecka !!!

[arnikaarnika]

Sposób na zlikwidowanie domów dziecka jest banalnie prosty i mozliwy do
przeprowadzenia w ciągu ok.1 roku.

Miesięczny koszt utrzymania dziecka w Domu dziecka to kwota średnio 3500
zł a w rodzinnym domu dziecka 800 zł . Dajmy rodzicom którzy stworzą rodzinne
domy
dziecka po : 3500 zł na dziecko tyle ile płacimy za utrzymanie dziecka w
Państwowej placówce ,niech rodzinne domy dziecka nie będą składały
się z więcej niż 3 dzieci . Rodzina taka będzie miała 10 500 zł
miesięcznie ,starczy na życie ,wynajęcie odpowiedniego mieszkania, opiekę
psychologiczną i wszelkie wydatki.
Tysiące odpowiednich i odpowiedzialnych ludzi zdecyduje się na taką pracę .
Proste jak drut .

Przeciwni takiemu rozwiązaniu są sępy czyli 18 tysięcy pracowników domów
dziecka to wredne lobby które nie chce wypuścić dobrze płatnych posad z rąk.
Wiem co mówie pochodzę z rodziny w której 3 osoby były pracownikami domów
dziecka i p[ogotowia opiekuńczego - nawet nie wyobrażacie sobie co dzieje się
z
dziećmi w domach dziecka - to horror , bicie ,znęcania psychiczne ,często
wykożystywanie seksualne jednych dzieci przez drugie starsze i wychowawcy
zamknięci w swoich pokojach godzinami plotkujący i pijący kawę ...szkoda
gadać.
Są kraje na świecie biedniejsze od Polski gdzie ani jedno dziecko nie
przebywa w innym miejscu niż rodzina zastępcza ! W Polsce tysiące dzieci jest
zakładnikami pracowników oświaty pracujących w zinstytucjonalizowanych
domach dziecka.

[trzeci.koniec.kija]

Niby wszyscy o tym wiedzą, a "jakoś" nie da się wprowadzić w życie
Lobby będzie tu dobrym określeniem. Ale musisz je jeszcze rozszerzyć o profesje
"wokółdomodzieckowe" - od psychologów, rehabilitantów, lekarzy, etc., etc., aż
po firmy cateringowe, którzy raze do kupy na funkcjonowaniu molochowych domów
dziecka po prostu żerują.

O różnicy w jakości życia i wychowania dzieci w państwowych i rodzinnych domach
dziecka po prostu nie ma co wspominać. Trzeba mieć styczność z jednymi i
drugimi, aby tą przepaść zauważyć.

[syriana]

no popatrz, jakie to proste wszystko
zgłoś się do rządu, oni potrzebują takich kompetentnych ludzi jak Ty

hmm.
lobby pracowników DD musi mieć niezłe chody "na górze", nie..?

[iwoniaw]

> zgłoś się do rządu, oni potrzebują takich kompetentnych ludzi jak Ty

Chyba żartujesz - ten socjal-rząd jedynie powiększa struktury biurokratyczne.
Ostatnio linkowałam tu wypowiedź ministra zdrowia w kwestii reformy systemu
ubezpieczeń...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=582&w=49736665&a=49781886
> lobby pracowników DD musi mieć niezłe chody "na górze", nie..?

Jak większość pracowników tzw. sektora publicznego. O rządaniach pocztowców np.
słyszałaś? I o tym, jak rząd ochoczo się na to zgodził?

[syriana]

tak słyszałam o lobby pracowników różnych sektorów państwowych
wiem jak rząd trzęsie portkami przed górnikami, którzy mogą sobie przyjechać do
Warszawy i porzucać płytami chodnikowymi, żeby podwyżki dostać

ale widzę, że nie odczytałaś subtelnej ironii mojego poprzedniego postu

sory
ale nikt mi nie wmówi, że DD w Polsce istnieją tylko dlatego, że ich pracownicy
sprzeciwiają się likwidacji placówek, mając w tym własny, zakichany interes

a autorka wątku, sądząc po jej twórczych dokonaniach na forum jakieś dwa
tygodnie temu, średnio ma chyba na sercu dobro sierot

i dlatego pozwoliłam sobie na tą szczyptę ironii wobec niej..;]

[bunny.tsukino]

Z tymi górnikami się nie zgodzę. Jako dziecko górnika, mieszkanka Śląska i
studentka geologii i górnictwa. Otóż kiedyś, kiedy mnie jeszcze nie było na
świecie, a mój ojciec już pracował, górncitow było dochodowym źródłem
przemysłu. Bardzo dochodowym, jak na tamte czasy. Za pieniązki za węgiel
prominenci i grube ryby jeździli sobie na złote piaski Bułgarii, Balaton na
Węgrzech itp. Gdzieś pod koniec lat 70 popyt na węgiel polski zaczął słabnąć.
(Chiny produkowały i produkują tańszy) Gwożdziem do trumny polskiego górnictwa
był stan wojenny, gdyż był niezłym pretekstem do zerwania umów przez
zagranicznych odbiorców polskiego węgla. I tu moja konkluzja. Ojciec mam
pylice, jest gluchy ciezko pracowal jak wielu innych gornikow. Nie nalezy mu
sie spokojna emerytura?? Żeby byla jasność nie pochwalam tego co sie dzialo
podczas gorniczej manifestacji w Warszawie.
Ps2. Kopalnia w mojej miejscowości przynosi zysk i to niemały.

proste nie jest nic

[reni_78]

jak słyszę o górnikach, to zawsze mi się przypomina, jak to stosunkowo niedawno
nasz kochany polski rząd, na którego potrzeby unia europejska utworzona zapisy
o górnictwie (polska ma ponad 80% węgla w ue) wolała zaciągnąć kredyty na
likwidacje kopalni niż poinformować polskie górnictwo o możliwości dotacji
reaktywujących - informacja ta wypłynęła przeciekiem z ministerstwa z stronę
mediów na tydzień przed upływem terminu przyjmowania wniosków przez specjalnie
do tego powołaną komisję ue

we wszystkich nazwach własnych celowo i perfidnie pominięto duże litery...

----------------------------------------------------


Co do Domów Dziecka:
Uprzedzam, że jestem Matką i zanim zaszłam w ciążę, żaden psycholog nie stawiał
mi diagnozy, czy mogę nią zostać...
A mimo wszystko spróbuję czysto ekonomicznie.
Tu padły dwie kwoty - miesięczny koszt utrzymania dziecka w Domu Dziecka 3500,-
i w Rodzinnym Domu Dziecka 800,- Nie jestem w stanie uwierzyć w takie
dysproporcje! Mam 2,5letniego syna. A 3,5tys miesięcznie dla mojej rodziny
(2+1) to byłby prawdziwy luksus z możliwością oszczędności. Tymczasem Dzieci z
Domów Dziecka nie mają często własnych zabawek czy ubrań, starsze własnych
książek do szkoły... to na co idą takie potężne pieniądze?
Nawet jakby naiwnie spojrzeć (a często się spotykam, że tak się to właśnie
tłumaczy małym dzieciom), że to tak jakby przedszkole bez możliwości powrotu do
Mamy i Taty, to jednak potrzeba pozytywnych uczuć, przytulenia się, wypłakania,
wygadania, bliskości, zaufania, bezpieczeństwa są właśnie u Mamy i Taty, i
żadna doraźna masowa opiekunka nie jest w stanie tego dać. Więc te 800zł dla
Rodzinnego Domu Dziecka plus nieograniczone możliwości Miłości i życia w
Rodzinie są dużo bardziej cenniejsze i wartościowe.
Z tego co ostatnio oglądałam w reportażu tv, w samej Łodzi jest 140 dzieci do
adopcji i 100 małżeństw starających się o adopcję conajmniej od roku i nijak
nie da rady utworzyć z tego Rodzin...

Jak byłam mała Mama tłumaczyła mi, że w Domu Dziecka mieszkają dzieci, które
nie mają Rodziców, nie mają Rodzin. Dopiero później poznałam okrutną prawdę: są
rodzice, są rodziny, są chrzestni, są ciotki i wujkowie, jest cały sztab ludzi
blisko spokrewnionych, którzy pozbywają się niepotrzebnego kłopotu...

Smutne to bardzo !!!

syriana napisał/a
"no popatrz, jakie to proste wszystko
zgłoś się do rządu, oni potrzebują takich kompetentnych ludzi jak Ty"
tylko zapomniał/a, że
- proste nie jest nic, a szczególnie wychowanie dziecka/dzieci !
- nasz rząd nie potrzebuje kompetentnych ludzi, co widać-słychać-i-czuć
- dzieci to nie biznes, więc się naszemu rządowi w niego nie opłaca inwestować
- czym jest coś bardziej złożone i obwarowane ustawami, tym łatwiej szukać
kruczków prawnych by wyciągnąć z tego jak najwięcej profitów dla siebie

i ironia potrzebna tu nie jest...


pozdrawiam

[wieczna-gosia]

Tu padły dwie kwoty - miesięczny koszt utrzymania dziecka w Domu Dziecka 3500,-
> i w Rodzinnym Domu Dziecka 800,- Nie jestem w stanie uwierzyć w takie
> dysproporcje! Mam 2,5letniego syna. A 3,5tys miesięcznie dla mojej rodziny
> (2+1) to byłby prawdziwy luksus z możliwością oszczędności. Tymczasem Dzieci z
> Domów Dziecka nie mają często własnych zabawek czy ubrań, starsze własnych
> książek do szkoły... to na co idą takie potężne pieniądze?

to akurat bardzo proste. Ty nie utrzymujesz ksiegowej, intendentki,
wychowawczyn, kucharek, palacza, czy innego zlotej raczki. Tym ludziom trzeba
zaplacic. na dzieci specjalnei nie starcza.

Mysle ze bardziej od wychowawczyn i pedagogow o prace boui sie caly zastep tych
pracownikow, czesto tuz przed emeryturami, ktorzy przywykli do pracy bez
wysrubowanych standardow.

Wiesz, ja odpowiadając na czyjś post

[iwoniaw]

nie analizuję wcześniej jego historii forumowej

[trzeci.koniec.kija]

Sorawdź roczne raporty z wykorzystania środków składane przez DD. Pomnóż przez
liczbę DD w Polsce. Kwota warta świeczki

[mijaczek]

Panstwo nie ufa swoim obywatelom i nigdy ne odda wszystkich osieroconych dzieci
w prywatne rece...

[syriana]

przepraszam bardzo, a czy w USA rząd tak bardzo ufa obywatelom, że procedury
adopcji zredukował do minimum, likwidując tym samym sierocińce..?

mówicie o tym jakby publiczne DD były tylko polską specyfiką..

[arnikaarnika]

Co chciałaś przekazać swoją wypowiedzią Syriano ? Że nie warto zajmować się tą
sprawą czy uznałaś że to dobre miejsce by dać ujście swojej osobistej antypatii
do mnie ,otóż to nie jest dobre miejsce a temat zbyt ważny by uprawiać tu
prywatę.

[arnikaarnika]

czasem warto się wznieść ponad podziały i z pieska który ujada na wszystkich
którzy wchodzą na jego podwórko stać się na chwilę sową.

[arnikaarnika]

tak teraz i ten relatywizm Syriano - dość ! jest proste rozwiązanie ! nie
trzeba gderać jak swoja własna ciotka i marudzić że to się nie da , a w USA
jest tak a w Kanadzie innaczej . Syriano bądź raz uosobieniem mądrości a nie
swojej własnej ciotki!

[arnikaarnika]

Zapraszam do dyskusji ale na temat (syriano to do ciebie)

[syriana]

dobrze

skoro zbanowanie pomogło Ci dojrzeć wewnętrznie i dostrzeć łatwe roziązanie
sytuacji beznadziejnej, jak się wydawało do tej pory, to gratuluję

opracuj plan szczegółowy
podparty analizami finasowymi i opinią psychologów
lobbuj gdzie się da
i na pewno biednym dzieciom będzie lepiej

powodzenia

[syriana]

och...
przepraszam jeśli uraziłam

miałam w pamięci po prostu Twoje niewybredne ataki na kilka forumowiczek, które
przeprowadziłaś jakieś trzy tygodnie temu

zabanowali Cię po tym, o ile wiem..?

[malila]

syriana napisała:

> lobby pracowników DD musi mieć niezłe chody "na górze", nie..?

Na samej górze to nie musi, bo inwestowanie w rodzinne domy dziecka i
przekształcanie zwykłych sierocińców w bardziej przyjazne dzieciom leży w
kwestii powiatów. Niestety w tym, co napisała arnika jest trochę racji:
"Wśród wielu czynników ograniczających powiatom możliwości przekształcania
systemu opieki uczestnicy corocznej konferencji poświęconej reformie,
zorganizowanej w Waplewie w 2004 r., za najważniejsze uznali:

*Brak środków finansowych, głównie na zatrudnienie specjalistów,
wygospodarowanie dodatkowych, zgodnych ze standardami pomieszczeń;
*Konieczność realizacji zwiększającej się liczby orzeczeń o umieszczeniu w
placówkach opiekuńczo-wychowawczych, co przy braku alternatywnych form opieki
rodzinnej uniemożliwia przekształcanie i ograniczanie wielkości placówek;
*Opór kadr reorganizowanych placówek, ponieważ każda reorganizacja narusza
interesu pracownicze;
*Brak dobrej atmosfery od przekształceń i wsparcia na poziomie władz
samorządowych;
*Nierównomierne i nie odpowiadające potrzebom rozmieszczenie placówek;
*Brak mieszkań chronionych; mieszkań dla grup usamodzielnianych wychowanków;
*Brak rodzin zastępczych w pogotowiu; rodzin specjalistycznych, rodzinnych
domów dziecka;
*Brak specjalistów do pracy z rodzinami, odpowiednich ośrodków
specjalistycznego poradnictwa i terapii rodzin;
*Niewystarczające liczba placówek wsparcia dziennego"
To ze strony:
www.frs.pl/docs%5CDD3dlaNGO.doc
Oraz ze strony Rzecznika praw dziecka
www.brpd.gov.pl/detail.php?recid=57:
"Część powiatów ograniczyła swoje działania do " roli dobrego gospodarza i
administratora stanu istniejącego" . W wielu powiatach dysponujących większą
liczbą placówek opiekuńczych, specjalnych lub placówek pomocy społecznej jako
argument przeciwko wprowadzaniu zmian podawano fakt, że placówki te są
największym pracodawcą w regionie a ewentualne zmiany strukturalne mogą
spowodować wzrost bezrobocia."

Ale nie jest to najistotniejsze, bo:
"Część samorządów powiatowych podjęła aktywne działania budowy lokalnych
strategii rozwiązywania problemów społecznych. Projekty działań zostały
poprzedzone diagnozą ujawniającą skalę potrzeb społecznych, określającą stan
istniejący: potencjał kadrowy specjalistów, strukturę i formy pomocy, zasoby
własne i innych.

Większość PCPR-ów ogranicza swoją rolę świadczenia pomocy i usług do ściśle
określonych ustawą i przepisami wykonawczymi przypadków np.: prowadzenia rodzin
zastępczych, prowadzenia placówek opiekuńczych, udzielania pomocy wychowankom
placówek.

Działalność PCPR-ów ogranicza się w większości do modelu sprawnego
administratora podległych placówek i zadań indywidualnych (rodziny zastępcze,
pomoc osobom niepełnosprawnym) zaangażowanego w realizację świadczeń pomocy
społecznej. Rezygnują one z roli kreatora lokalnej polityki społecznej
ukierunkowanej na wspieranie wszystkich rodzin koncentrując się na udzielaniu
pomocy rodzinom dysfunkcyjnym.

Taka polityka w kilkuletniej perspektywie nie sprzyja przekształcaniu
istniejących form pomocy instytucjonalnej w formy prorodzinne, utrwala
struktury i może grozić protestami w przypadku prób ich zmiany.

Jest wiele przyczyn takiego stanu rzeczy. Powiaty jako główną przyczynę podają
brak wystarczających i gwarantowanych środków finansowych. Rzeczywiście,
przekazanie powiatom zadań dotyczących oświaty, służby zdrowia, pomocy
społecznej, opieki nad dzieckiem, pomocy niepełnosprawnym, pomocy rodzinom
dysfunkcyjnym, tj. w dziedzinach od lat nie rozwiązanych i narastających
problemów społecznych, wymaga bardzo dużych nakładów finansowych
przekraczających możliwości powiatu.

Zdaniem przedstawicieli PCPR-ów opracowanie i realizację aktywnych programów
pomocy dziecku i rodzinie utrudnia im także niedostateczna ilość bądź brak
profesjonalnie przygotowanej kadry fachowców (np. do terapii rodzin).

Wielu działaczy samorządowych wykazuje niezrozumienie istoty problematyki
społecznej mając niską świadomość zasad i metod rozwiązywania problemów
społecznych (Wielu rozmówców wyrażało obawy, że zniesienie subwencji i dotacji
może zmniejszyć ilość środków przeznaczanych przez powiat na zadania
społeczne.).

Zadania powiatów wymagają nie tylko większych środków finansowych ale także
wsparcia i pomocy merytorycznej administracji rządowej -wojewodowie oraz
samorządu wojewódzkiego - marszałkowie.

Wykonywanie przez wojewodę nadzoru merytorycznego nad oświatą, opieką i
wychowaniem oraz ochroną zdrowia jest postrzegane przez część samorządów jako
niewystarczające, z ograniczeniem się do "fazy wstępnego rozeznania problemów".
Nadzór ten sprowadza się głównie do dystrybucji środków finansowych, kontroli
ich wydatkowania oraz przestrzegania przepisów prawa.

Urzędy marszałkowskie, których zadaniem jest bilansowanie potrzeb w zakresie
pomocy społecznej, we współpracy z jednostkami samorządu terytorialnego,
inspirowanie i wdrażanie programów pomocy, kształcenie i wspieranie lokalnych
służb pomocy, koordynacja i prowadzenie działań na rzecz wyrównywania poziomu
życia mieszkańców województwa także nie wypełniają tej roli w sposób
satysfakcjonujący samorządy.

Rozumiejąc przyczyny - wojewódzkie służby rządowe i samorządowe same znajdują
się w stadium mniej lub bardziej zaawansowanej samoorganizacji - należy
stwierdzić, że nie wywiązują się one należycie z zadania pomocy i wsparcia dla
powiatu."

[jowita771]

mnie też się wydaje, ze to byłoby lepsze rozwiązanie. pewnie, że nie jest łatwo
wprowadzać takie zmiany, ale efekt byłby chyba wart zachodu. a co do pedagogów -
na uczelnie pedagogiczne walą zastępy chętnych nie bacząc na malejące potrzeby
w tym zakresie. większość z tych osób nie ma kompletnie powołania do pracy z
dziećmi, ale wizja państwowej posadki im to przysłania.
co to za argument, że pedagodzy stracą pracę? czyli nie dobro dziecka jest
najważniejsze? chyba ktoś zapomniał, czy nos jest dla tabakiery czy tabakiera
dla nosa.

[burza4]

arnikaarnika napisała:

> Są kraje na świecie biedniejsze od Polski gdzie ani jedno dziecko nie
> przebywa w innym miejscu niż rodzina zastępcza ! W Polsce tysiące dzieci jest
> zakładnikami pracowników oświaty pracujących w zinstytucjonalizowanych
> domach dziecka.

to jednak wcale nie jest takie proste - w Stanach gdzie dzieci są umieszczane w
rodzinach zastępczych wcale nie funkcjonuje to tak różowo. Choćby na filmach
widać, że w ten sposób "dorabiają" sobie rodziny delikatnie mówiąc średnio
zamożne, i dziecku wcale nie jest u nich tak różowo. Tym bardziej jeśli sprawia
problemy - wtedy jest przekazywane jak puchar przechodni, bo jego potrzebami
nikt się nie przejmuje.

Zakładasz błędnie, że takiej "pracy" ludzie podejmują się jedynie z pobudek
altruistycznych, tymczasem praktyka pokazuje, że dla wielu jest to po prostu
łatwa kasa. I bynajmniej nie o dobro dzieci im chodzi. Wcale nierzadkie są
przypadki zaniedbywania dzieci a nawet wykorzystywania ich - to dokładnie te
same patologie, które dotykają państwowe domy dziecka. Obawiam się, że nasze
państwo nie jest przygotowane do tego aby kontrolować jakość opieki w
rodzinnych domach dziecka i jest powazne ryzyko, że skończyłoby się to na tym,
że dziecko stałoby się prostym sposobem na podniesienie jakości bytu rodziny.
Dodatkowy, stały dochód może skusić wiele osób, które miałyby na względzie
przede wszystkim własny interes i chciałyby na tym po prostu zarobić. Tym
bardziej, że mówimy o kwotach rzędu 1000 zl miesięcznie - dla wielu to druga
(albo i pierwsza) pensja.

Druga sprawa - mało jest osób decydujących się na opiekę nad dziećmi specjalnej
troski. Co z tymi dziećmi, bo jakoś nie wierzę, aby po nie ustawiała się
kolejka? Dzieci w domach dziecka rzadko nie mają obciążeń - czy to jakichś
chorób, czy tylko zaległości w nauce. Takie dzieci potrzebują nie tylko serca,
ale i wielu wysiłków, do których opiekunowie muszą mieć predyspozycje i wiedzę -
i psychologiczną i pedagogiczną. Nie każdy będzie w stanie sprostać wyzwaniu i
poradzić sobie z problemami.

[mynia_pynia]

Jakby mi dawali nawet 5 tyś miesięcznie, to bym nie wzięła dziecka, które ma 13
lat i już jest "kryminałem" (takie też się zdarzają) - w sumie to bym nie
chciała wychowywać czyjeś dzieci.
A w domach dzieci są najczęściej dzieciaki powyżej 6 roku życia, których albo
nikt nie chce, albo mają nieuregulowaną sytuacje rodzinną. Więc taki pomysł
jest o dupę rozbić, już nie wspomnę o dzieciach chorych, które wymagają
poświęcenia (czasu), a ile z nas ma ochotę siedzieć z dziećmi w domu???

[wieczna-gosia]

rozwazalam pojscie na kurs. moj maz niestety stawil opor- ale chyba najwieksza
rzecza ktorej sie obawialam jest to, ze wlasnie nie poradze sobie z
nastolatkiem, bo zaniedbania beda zbyt duze. A oddania dzecka tak pokaleczonego
sobie nie wyobrazam. Obwiam sie tego co mogloby wymknac mi sie w gniewie itd.

Ale zastanawialam sie tez nad byciem opogowiem opiekunczym gdzie trafiaja male
dzieci, które na gwalt trzeba gdzies umiescic- i tu pewnie meza przekabace
ale na razie odetchniemy sobie od dzieci

[mama_kotula]

arnikaarnika napisała:

> Sposób na zlikwidowanie domów dziecka jest banalnie prosty i mozliwy do
> przeprowadzenia w ciągu ok.1 roku.
>
> Miesięczny koszt utrzymania dziecka w Domu dziecka to kwota średnio 3500
> zł a w rodzinnym domu dziecka 800 zł . Dajmy rodzicom którzy stworzą rodzinne
> domy
> dziecka po : 3500 zł na dziecko tyle ile płacimy za utrzymanie dziecka w
> Państwowej placówce ,niech rodzinne domy dziecka nie będą składały
> się z więcej niż 3 dzieci . Rodzina taka będzie miała 10 500 zł
> miesięcznie ,starczy na życie ,wynajęcie odpowiedniego mieszkania, opiekę
> psychologiczną i wszelkie wydatki.
> Tysiące odpowiednich i odpowiedzialnych ludzi zdecyduje się na taką pracę .
> Proste jak drut .

Czyli według ciebie decyzja o ustanowieniu rodzinnego domu dziecka to tak jak
podjęcie pracy? Ergo - czyli wg ciebie, jak wnioskuję z twojej wypowiedzi - to
jest sposób na zarobkowanie (użyłaś sformułowania "praca")?
Jeśli tak, to jestem pewna, że na taką "pracę" zdecyduję się gros osób
nieodpowiedzialnych i nieodpowiednich.

[ememka1]

> arnikaarnika napisała:
> Miesięczny koszt utrzymania dziecka w Domu dziecka to kwota średnio 3500
> > zł a w rodzinnym domu dziecka 800 zł .

Ok. 7 lat temu szukałam żlobka dla mojej córki. Przedszkola prywatne dopiero
powstawały w mojej okolice i wydawały się poza zasięgiem. Okazało się, że gdybym
miała meldunek w danej dzielnicy zapłaciłabym za żłobek ok. 150 zł, reszte
dopłacała dzielnica czy gmina. Jeśli mieszkało się w innej dzielnicy kwota
wynosiła 850 zł. Przedszkole prywatne w tym czasie 550 zł. Jakość, forma,
"opakowanie"....bez prównania.
Reasumując-wszystko co państwowe XXXXXX razy droższe i często jakościowo gorsze.

[irka15]

Chcialabym tylko dodac, ze w wielu miastach, np. Wawie brakuje chcetnych do
utworzenia RDD. A jesli sa, to ostrza sobie zeby na domy, ktore ma wybudowac
miasto... Bez komantarza. A mieszkania przeznaczone na ten cel stoja puste...

Aha, i to nieprawda, ze sredni miesieczny koszt utrzymania dziecka w placowce
wynosi 3500. Nawet w Wawie, najdrozszym miescie tylko w dwoch placowkach osiaga
on ten poziom. I sa to domy malego dziecka. W pozostalych DD koszt nie
przekracza 3000PLN. Podobna kwote otrzymuja osoby prowadzace RDD. Tylko jest ona
rozbita na kilka czynnikow: na utrzymanie dziecka, czynsz, oplaty licznikowe,
telekomunikacyjne, naprawy, samochod itp.

Do Wiecznej: Trzymam kciuki za utworzenie pogotowia rodzinnego

Pozdrawiam

[arnikaarnika]

nawet gdyby koszt utrzymania dziecka w Domu Dziecka wynosił by 2500 zł to nie
ma to nie zmienia to faktu że nawet z przyczyn ekonomicznych nie warto takich
miejsc utrzymywać . To jest wbrew logice ,wbrew zdrowemu rozsądkowi, czy gdybyś
miała do wyboru dwa atobusy w jednym bilet kosztował by 25 zł i był by to stary
zimny ,zardzewiały Ikarus a w drugim bilet kosztował by 80 gr i był by to
ciepły wygodny i Bezpieczny autokar VolVo ,zastanawiała byś się nad wyborem ?
A "nasze" dzieci wsadza się do starego Ikarusa kiedy ciepłe i bezpieczne
autokary czekają na pasażerów.
Stara zasada mówi jeśli nie wiadomo o co chodzi to napewno chodzi o pieniądze !

[cyborgus]

Stany ten system przyjely, - powod: finansowy, jest to duzo tansze do
utrzymania dla panstwa. Ale czy rzeczywiscie jest to lepsze dla dzieci? Czesc
ludzi, owszem, bierze dzieci do domow, bo lubi dzieci, inni (nie wiem, czy nie
wiekszosc), robi to wlasnie dla tych pieniedzy ktore dostana od stanu.
niekotrzy biore 3-4 dzieci, kazde $500 na miesiac, i juz nie trzeba sie martwic
chodzeniem do pracy.

Dodam, ze przecietne dziecko przewija sie przez okolo 16 takich domow
zastepczych, zanim osiagnie pelnoletnosc. Czesto sa bite, molestowane
seksualnie, fizycznie, psychicznie. Nie wszystkie, sa przyzwoite rodziny, ktore
to robia, ale system sam z siebie przyciaga wielu ludzi patologicznych
obietnica latwych pieniedzy.

Obejrzyjcie sobie film z Michelle Pfeiffer "White Oleander" - oddaje calkiem
dobrze realia zycia w takich foster care domach.

[irka15]

Sprawa niestety nie jest taka prosta...

Jak napisalam powyzej w Wawie SA mieszkania dla RDD, ale nie ma chetnych do ich
prowadzenia (!!!).

Poza tym moze zabrzmi to dziwnie, ale nie kazde dziecko nadaje sie do RDD.
Czesto do DD trafiaja mlodociani przestepcy, ktorym sad chce dac jeszcze szanse.
I co? wpuscic takiego do RDD?
Kolejnym problemem sa rodziny tych dzieci, ktore czesto nie zgadzaja sie na taka
forme opieki dla swoich dzieci. DD jest dla nich obojetny, bo sami sie tam
wychowali, bo ciocia tam mieszkala, a RDD, czy RZ to juz zabieranie dziecka, oni
sie z tym nie zgadzaja, bo swoje dzieci baaardzo kochaja...

Nie chce byc tutaj zle zrozumiana, ale jestem zdecydowanie ZA rodzinnymi formami
opieki. Niestety np. w Warszawie icdzie to jak po grudzie. Moze to specyfika
miasta... I nie chodzi o to, ze w Wawie nie ma pieniedzy, bo na to sa. Jest to
priorytet miasta w ciagu ostatnich kilku lat. I co? Powstaly 2 nowe RDD. Kilka
zawodowych rodzin zastepczych. Kilka rodzin jest przeszkolonych i oczekuje od
miasta domow, bo przeciez 140m mieszkanie jest za male...

Ale odpowiedzcie sobie na pytanie, ktora z was widzi sie jako dyrektor RDD lub
rodzina zastepcza?

Arnikaarnika, mysle, ze w Wawie zostalabys przyjeta z otwartymi ramionami...

Pozdrawiam

[arnikaarnika]

-}Irka15 nie powiedziałaś o trzech istotnych szczegułach :
- Jak wygląda finansowanie takiego RDD w Warszawie ? Jak wygląda jego budżet ?
Czy wystarczy na to by Opiekunowie nie musieli dorabiać na dodatkowych etatach
i na to by starczyło na wszystkie wydatki związane z dziećmi? Proszę powiedz o
jakich kwotach mówimy ?

- Z ilu osób miał by się składać taki RDD ? Jeśli miało by tam przebywać więcej
ni 4 dzieci to traci sens całe przedsięwzięcie.

- Zapewniam Cię że wszystkie dzieci kwalifikują się do umieszczenia w RDD nawet
młodociani przestępcy a właściwie zwłaszcza oni bo to jedyn DROGA by ich
demoralizacja nie postępowała.

[irka15]

Wyzej pisalam, jakie koszty ponosi miasto. Jest to zgodne z rozporzadzeniem i
tam sa wszystkie kwoty.
Jesli nie doczytalas, to powtorze: na utrzymanie dziecka-piecset zlotych z
hakiem. Nie pamietam dokladnie ile, a nie cce mi sie tego teraz sprawdzac,
proporcjonalne oplacenie czynszu i wszelkich oplat, udostepnienie mieszkania na
czas prowadzenia RDD (wlasne mozna wynajac), wynagrodzenie dla Dyrektora w wys.
ok. 2000 netto, w zaleznosci od wyksztalcenia, stazu pracy itp., dodatkowo
platne uslugi lecznicze nie refundowane przez NFZ.

Do mieszkaniach uzyczonych przez miasto ma byc 4 dzieci. (RDD moze liczyc od do
8). W domach ma byc max.

A co do mlodocianych przestepcow, to coz... Mialam z wieloma do czynienia i
wierz mi, ani RDD ani zwykly dom dziecka nie uratowal ich. Oni potrzebuja
"specjalistycznej" opieki i pomocy, a nie mamusi otoczonej gromadka maluchow...

Pozdrawiam

Wklejam link do stromy kampanii. Mozna tam sobie poczytac o RDD, i Rz.

www.dajimprzyszlosc.pl

[arnikaarnika]

Generalnie się zgadzamy , tylko co do młodocianych przestępców ....też miałam
kontakty w pracy z takimi dzieciakami - uwirz oni potrzebują przedewszystkim
(czułej i mądrej) mamusi , najgorszy młody gnojek po zawiezieniu na drugi
koniec Polski i zakwataerowaniu w fajnej rodzinie w górach bez elektryczności i
telewizji zmienia się w dwa tygodnie w fajnego chłopaka .

[irka15]

No wlasnie... Ja patrze caly czas przez pryzmat Wawy, a tu tyle pokus... I latwy
dojazd do towarzycha... eh... Moim zdaniem to bardzo trudny problem. Ale z
pewnoscia czesc losow dzieci mozna poprawic przez utworzenie wiekszej liczby RDD
i Rz.
Poza tym w Wawie w DD stosuje sie jeszcze inne rozwiazania, m.in. jak mieszkania
filialne. One tez zdaja egzamin, bo dzieci mieszkaja w normalnym mieszkaniu w
bloku, tylko tyle, ze z wychowawcami.

Pozdrawiam