Demonstracja

[Gość: guest]

29marca 2003 w Warszawie odbędzie się demonstracja antywojenna, przeciwko bezprawnej w świetle prawa międzynarodowego agresji USA, UK i Polski na Irak.Serdecznie zapraszamy Sobota 29 marca 2003, godz. 13.00, Plac Zamkowy, Warszawa

[Gość: guest]

Dlaczego nie protestowaliście gdy Husajn mordował swoich ludzi?

[Gość: guest]

Gdzie byliście,gdy mordował maleńkie dzieci??Albo gdy matki nie żyły, a DZIECI SSAŁY ICH PIERSI?

[Gość: Nexus]

Piszesz o tym ataku chemicznym na kurdów ? To znaczy że USA słusznie teraz atakuje Saddama, bo wprowadził reżim, który obrócił przeciwko własnym ludziom ?

[Gość: guest]

Nie mam złudzeń co do prawdziwych intencji USA, ale również nie mam złudzeń co do rzeczywistych powodów "pacyfizmu" Niemiec, Francji, Rosji i Chin. Niestety światem, a zwłaszcza polityką rządzi obłuda Dziwi mnie dlaczego pacyfiści nie zbierają na pomoc humanitarną? W Polsce zebrano 400 zł!!! Dlaczego bogate kraje, którym tak żal Irakijczyków nie angażują się w pomoc? Jestem przeciw wojnie, ale nie za wszelką cenę i nie pójdę na demonstrację. Też się zastanawiam gdzie byli pacyfiści jak Husajn mordował własny naród, dlaczego nie protestują przeciw strzelaniu do własnego narodu, jak to teraz ma miejsce? Myślę, że wynika to z niewiedzy. W polskiej TV mało mówi się jakim świrem i zbrodniarzem jest Husajn. Ostatnio zaczęły trochę do mnie docierać argumenty historyków. W końcu to dzięki takim pacyfistom, którzy byli głusi na apele Piłsudskiego doszło do II wojny światowej, kto wie może teraz jest podobnie? Gina, która do końca była za pokojowym rozwiązaniem ale teraz już sama nie wie: może faktycznie ta wojna jest mniejszym złem?

[Gość: guest]

Wiesz cos o czym ja nie wiem? Czy moze nie bardzo wiesz co mowisz?

[Gość: guest]

Co bedziecie czas na protesty tracic, lepiej byscie jakas pomoc humanitarna dla biednych Irakijczykow zorganizowali!

[Gość: guest]

A co dasz w ramach tej pomocy? Kolejna glupia rade? Czy moze zaserwujesz dawke ograniczonych pogladow wygenerowanych przez spreparowana w tv papke?

[Gość: guest]

To ma być pacyfizm? Wstyd mi za Ciebie!

[Gość: guest]

Za mnie nie musisz- wstydz sie za siebie.

[atzumi]

Ja na brak argumentów nie odpowiadam agresją. Chcesz zbawiać świat, a nawet nie
potrafisz kulturalnie wyłożyć swojego punktu widzenia?

[Gość: Ewunia]

Mieszkam w Wielkiej Brytanii, gdzie jest bardzo duza spolecznosc uchodzcow z Iraku. Dzis rano wypowiadali sie w wiadomosciach BBC. Wszyscy jednoglosnie sa za obaleniem Sadamma. Mimo, ze w Iraku zostawili rodziny, ktore teraz sa pod obstrzalem Amerykanow i Brytyjczykow.

[Gość: guest]

Z niewiedzy wynikaja te wszystkie bzdury, ktore tu wypisujecie. A skoro wojna to takie swietne rozwiazanie, to moze jeszcze jedna sie zdarzy, kiedy wasi synowie podrosna- wtedy sie wykazecie szykujac wlasnym dzieciom wyprawki i dajac krzyzyk na wojne za rope.

[Gość: guest]

Nitka jak na pacyfistkę jesteś zdumiewająco agresywna.

[Gość: guest]

Taaaak? A jaki jest wzorcowy pacyfista? Mozesz sie wykazac podpisujac przy okazji swoj post

[Gość: Gosia_wiecznie_mŁoda]

Nie no to uswiadom nas Bo nikt NIE MA zludzen ze takie Burkina faso czy etiopia nie lapie sie na pomoc Ameryki bo nie ma tam ropy a sa terrorysci.Tak, ta wojna JEST wojna o rope.Ale gdy wojny nie bylo to w Iraku zylo sie swietnie nikt nikogo nie bil i wszyscy sie kochali?Szkoda ze osoby ktore teraz jezdza tam jako zywe tarcze- nie wpadaly tam czesciej przed wojna- no dajac sie rozstrzelac czy zgwalcic za irakijczyka

[Gość: guest]

A tak konkretnie to co chcialas napisac?

[atzumi]

Rany, czy jeszcze ktoś pamięta skąd się wziął symbol pokoju?
Słyszałam kilka historii, ale ta najbardziej utknęła mi w pamieci. Nie wiem czy
jest prawdziwa, ale niewątpliwie porusza...
Po wybuchu bomby atomowej w Hiroszimie wielu ludzi umierało na białaczkę
popromienną. Wśród nich była też mała dziewczynka, która bardzo chciała żyć.
Lekarze niestety nie dawali jej żadnych szans. Jeden z nich, widząc daremną
walkę dziecka o życie, przypomniał sobie starą japońską legendę. Mówiła ona, że
kto wytnie z papieru 100 znaków żurawia lecącego na tle słońca, wyzdrowieje i
będzie żył, nawt gdyby był bardzo chory. Mała dziewczynka uczepiła się ten
nadziei. Poprosiła o papier i nożyczki. Wycieła 98 znaków żurawia. Z 99 w ręku
umarła...
Od tej pory znak lecącego żurawia na tle słońca stał się symbolem walki o pokój
na świecie.

P.S. Coś ode mnie: jestem pacyfistką i uważam wojnę za najgorsze, co mogą robić
ludzie. Znam swoje możliwości, i wiem że są one ograniczone jedynie do pójścia
na demonstrację lub włączenie się w inne akcje tego typu. Więcej nie moge
zrobić.
Co do Ciebie Nitko: pamietasz co głosili pierwsi polscy hippisi? Na bicie przez
gitów i milicję, obrażanie i opluwanie odpowiadali tylko jednym
słowem: "DZIĘKUJĘ". Przykro mi to pisać, ale agresja, jaka bije z Twoich postów
nijak ma się do zaproszenia na pokojową demonstrację.
Pozdrawiam
Lena

[ewunia_uk]

Lena,

Przepiekna jest ta Twoja przypowiesc, az mi sie lzy zakrecily... Ale
rzeczywistosc jest troche bardziej prozaiczna.

Znak "pacyfki" na poczatku byl logo brytyjskiej organizacji Campaign of Nuclear
Disarmament, zaprojektowany zostal w 1958 roku przez brytyjskiego grafika
Geralda Holtoma. Jego oryginalny skecz tego symbolu byl niedawno wystawiony w
Imperial War Museum (hihi co za paradoks!)

Wedlug samego autora, znak ten laczy litery N(uclear) i D(isarmament).
Symbolizuje rowniez figure stojaca z rozlozonymi rekami. Inspiracja byl dla
niego ten slynny obraz Goyi ukazujacy scene rozstrzelania.

Z pacyfistycznym pozdro

[ewunia_uk]

ewunia_uk napisała:

> Disarmament, zaprojektowany zostal w 1958 roku przez brytyjskiego grafika
> Geralda Holtoma. Jego oryginalny skecz tego symbolu byl niedawno wystawiony
w
> Imperial War Museum (hihi co za paradoks!)

Oczywiscie chodzilo mi nie o skecz ale o projekt (zrobilam kalke jezykowa z
angielskiego sketch - to dlatego ze u mnie z jez. polskim coraz gorzej niestety)

[atzumi]

Rzeczywiście, historia którą opowiedziałam funkcjonuje w formie legendy, od
wielu, wielu lat. Podaje ją m.in. w swojej powieści jedna z czołowych postaci
Ruchu hippisowskiego w Polsce.
Nawet jeśli, powstanie tego znaku było tak bardzo prozaiczne, to symbolizuje
przecież tragedię tysięcy, czy nawet milionów małych dziewczynek i chłopców w
Korei, Wietnamie czy teraz w Iraku.
I nie ważne chyba kto ją wymyslił i gdzie była wystawiana, ważne, że ludzie
patrząc na ten znak choć przez chwilę zastanawiają się nad sensem wojny i
zabijania.
Pozdrawiam bardzo, bardzo ciepło ))
Lena

[dzindzinka]

Błagam nie używaj wyrażenia: "walka o pokój". Jest w tym straszna
niekonsekwencja.

[dzindzinka]

Oczywiście pisałam komentarz do Twojego poprzedniego postu Leno.
Apropos bomb atowowych zrzuconych na Japonię: z historii wiadomo że w tamtym
czasie nikogo one specjalnie nie bulwersowały, zrzucenie ich wydatnie
przyspieszyło zakończenie II wojny światowej. Japończycy pod koniec wojny
popełniali okrutne zbrodnie wojenne, nie wiadomo jak długo trwałaby wojna gdyby
nie użycie bomby atomowej i ile jeszcze byłoby ofiar. Co nie znaczy że popieram
rzucanie bomb atomowych...

Oczywiście wojna jest strasznym złem przez to, że zawsze cierpią niewinni, ale
niestety natura człowieka wredna jest i wojny były i będą. Zgadzam się z
Papieżem, że nie zawsze jest nieunikniona, ale zawsze jest porażką ludzkości.
Już starożytni mówili: "Chcesz pokoju - szykuj wojnę" stąd może to określenie
rażące mnie w ustach pacyfisty: "walka o pokój". Pamiętam sporo lat temu, gdy
byłam dzieckiem używał go często niejaki Wojna, który się często produkował się
w TV.
Pozdrawiam.

[atzumi]

Rozumiem, że słowo walka kojarzy Ci się z wojną, krwią, ofiarami...
Może zrobiłam tu błąd stylistyczny, czy jak tu się zwie. W każdym razie dla
mnie słowo "walka" ma trochę inne znaczenie, być może dlatego że trenowałam
wschodnią sztukę walki. Sama walka, z prawdziwym, godnym przeciwnikiem, po to
by poznać swoje możliwości, by przeżyć coś niesamowitego. I nie ma to wiele
wspólnego z agresją. Naprawdę walka to nie jest to samo co wojna.