przeciwciała w mleku matki

[justcedr84]

Powiedzcie jak to jest z przeciwciałam w mleku matki, byłam dzisiaj z moja 3 miesięczną córką u lekarza niby tylko z katarem ale chucham na zimne córka dwa razy z 3 dniową przerwą była w szpitalu pierw zapalenie ucha potem obustronne zapalenie płuc i oskrzeli, lekarka pyta jak karmię powiedziałam że naturalnie a ona na to że przeciwciała w mleku matki są tylko przez 2 miesiąca po porodzie, a teraz jedyną ochroną są szczepienia. . . nie wiem co o tym myśleć.

[mama.rozy]

lekarza na księżyc.bo nic innego już nie pomoże.
a o właściwościach mleka możesz poczytac na tym forum,na pewno znajdziesz dużo informacji.

[pa-ti11]

źle lekarka nie powiedziała
najwięcej przeciwciał dziecko otrzymuje w życiu płodowym [a ten fakt jest często celowo pomijany]/ następnie po porodzie
oczywiście że w mleku matki potem tez są przeciwciała - ale bez większego znaczenia
tylko szczepienia chronią - dobrze lekarka powiedziała

[mama.rozy]

były juz na tym forum dyskusje na ten temat,łatwe do odnalezienia.także o ilości przeciwciał w okresie chorowania dziecka.tez do odnalezienia.

[momago]

oczywiście że w mleku matki potem tez są przeciwciała - ale bez większego znaczenia
Czy na pewno bez znaczenia? Nie tak dawno, na forum KP powyżej roku, toczyła się dyskusja na temat szczepienia MMR. Jedna z forumek zadzwoniła na infolinię producenta szczepionki priorix:
forum.gazeta.pl/forum/w,21000,132863431,133389516,Re_dordulko_.html

[annajustyna]

Dodalam do tej dyskusji swoje trzy grosze. Natomiast gdy chodzi o tezca, krztusiec etc (tzw. di-per-te) to nie ma absolutnie zadnej ochrony z mleka matki.

[momago]

Tak, zauważyłam. Zastanawiam się tylko dlaczego producent szczepionki jest innego zdania :-)

[annajustyna]

Producent szczepionki jest tego samego zdania. Pani na infolinii nie byla pewna, wiec powiedziala, co wiedziala.

[mrs.t]

bzdurra, ze slabo sie robi
na forum, w necie jest pelno informacji o przeciwcialam w m matki

forum.gazeta.pl/forum/w,21000,134168864,134168864,Jak_to_z_odpornoscia_dzieci_.html

[aniaurszula]

ja w cudowne wlasciwosci mleka matki jak te ze uchronia przed katarem, zapaleniem , aleria nie wierze, corka karmiona tylko piersia pierwszy katar gdy miala 5 tyodni, zapalenie oskrzeli w 3 mcu zycia i 5 mcu wie jakies cudowne to mleko nie jest, drua corka karmiona mm pierwszy katar w 6 mcu zycia w mnie wplyw na odpornosc dziecka ma nie tylko sposob karmienia, niestety twoje dziecko dostalo juz swoja porcje antybiotykow a one zmniejszaja odpornosc , podobnie bylo u mojej corki urodzila sie z zapaleniem pluc i od razu dostala antybiotyk a kp nie podnioslo jej odpornosci

[mrs.t]

a te durs to samo



> ja w cudowne wlasciwosci mleka matki jak te ze uchronia przed katarem, zapaleni
> em ,

aniaurszulo, polecam wklejony przeze mnie watek, jako poczatek poszerzenia wiedzy

[aniaurszula]

czytalam o kp i wlasciwosciach mleka matki zanim internet byl wrocznia i z tego co wiem ja majac np katar czy zapalenie gardla wytwarzam przeciw ciala i to je wraz z moim mlekiem daje swemu dziecku i w to wierze zreszta podobne zdanie ma nasz pediatra ale nie uwierze ze moje mleko ochroni moje dziecko przed kazda choroba

[basiak36]

Przeciwciala w pokarmie matki utrzymuja sie w duzych ilosciach przez caly okres karmienia, niektore z nich wzrastaja po 12 miesiacu oraz podczas okresu odstawiania sie dziecka od piersi.

books.nap.edu/openbook.php?record_id=1577&page=134
Czy lekarka sugeruje szczepienia na zapalenie ucha?:)

[luliluli]

Zastanów się, czy Twoje dziecko nie ma przypadkiem jakiejś alergii - często jednym z objawów jest zapadalność na tego rodzaju choroby (ucho, płuca, oskrzela).

[malwina.okrzesik]

W mleku matki są przeciwciała przez cały czas karmienia, trudno polemizować z opiniami lekarza, tak są absurdalne. Ale oczywiste jest, że KP nie chroni przed wszystkimi chorobami świata. Gdy dziecko karmione piersią zachoruje lepiej poradzi sobie z chorobą, bo w trakcie choroby każda komórka ciała jest odżywiana w idealny sposób. To jest tak samo istotne jak dostarczanie przeciwciał.
Szkoda, że pediatrzy nie promują karmienia piersią, ale firmy produkujące szczepionki.
Tak czy siak, szczepienie dziecka w czasie choroby, czy niedługo po chorobie to nie jest dobry pomysł.

[annajustyna]

Byc moze lekarce chodzilo o to, ze szczepienia pozytywnie stymuluja uklad odpornosciowy.

[asbu]

Szczepienia na co? Na katar, zapalenie ucha czy zapalenie oskrzeli? Ciekawe...
Przeciwciała w mleku są i to przez cały okres karmienia. Ale mleko to nie lek na wszystkie choroby świata. Jak złapiecie rodzinnie rotawirusa czy katar to karmienie pomoże - poza p/ciałami od Ciebie dziecko dostaje super pokarm, a jak wiadomo właściwe odżywianie w czasie choroby jest bardzo ważne.
Za to np. przed WZW karmienie nie ochroni i tutaj musisz rozważyć szczepienie dziecka.

[wuika]

No to mi wczoraj lekarka powiedziała, że dosyć mierne objawy (marudzenie i dużo spania) przy poważnej chorobie (zapalenie płuc) moja córka zawdzięcza tylko temu, że jest na piersi, bo raz, że dostaje przeciwciała, dwa, że ochrona brzuszka przed antybiotykiem. Wg. niej, na mleku sztucznym, o wiele gorzej by znosiła chorobę i wychodzenie z niej byłoby o wiele dłuższe.

[annajustyna]

Lekarka ma 100% racje. Nie zmienia to faktu, ze kp cudowna mikstura antywirusowa niestety nie jest.

[wuika]

No niestety, ale i tak zapewne jest lepiej, niż by było bez.

[annajustyna]

Oczywiscie! <

[pa-ti11]

wuika napisała:

> No niestety, ale i tak zapewne jest lepiej, niż by było bez.

DOBRE - to znaczy nieograniczona wiara w kp!!!!!
Lepiej to by było jakby w ogóle zapalenia płuc nie było.

[annajustyna]

Jakka nieograniczona?

[wuika]

No patrz, na to nie wpadłam. Wiem chyba, że najlepiej by było, gdyby kataru nawet dzieci nie łapały. Nie trzeba do tego wiary / niewiary w kp.

[basiak36]

annajustyna napisała:

> Lekarka ma 100% racje. Nie zmienia to faktu, ze kp cudowna mikstura antywirusow
> a niestety nie jest.

I nie ma takiej funkcji miec, czesto mylne pojecie wsrod ludzi ze mleko matki oznacza ze dziecko ma nie chorowac. A jak choruja to znaczy ze cos nie tak z mlekiem. Swoje przechorowac musi. Mleko matki nie wyrecza, tylko wspomaga.
Niemniej sa wirusiska na ktore organizm matki reaguje przekazywaniem wiekszej ilosci przeciwcial dla dziecka.

[annajustyna]

Masz calkowita racje.

buhahaha

[pa-ti11]

wuika napisała:

> No to mi wczoraj lekarka powiedziała, że dosyć mierne objawy (marudzenie i dużo
> spania) przy poważnej chorobie (zapalenie płuc) moja córka zawdzięcza tylko te
> mu, że jest na piersi, bo raz, że dostaje przeciwciała, dwa, że ochrona brzuszk
> a przed antybiotykiem. [u]Wg. niej, na mleku sztucznym, o wiele gorzej by znosiła
> chorobę i wychodzenie z niej byłoby o wiele dłuższe.[/u]

Co za BZDURY
chyba zaraz pęknę ze śmiechu.....
Buhahaha - moja młodsza na sztucznym w ogóle jest bez antybiotyku (a starsza po kp - już trzeci- mają kontakt ze sobą non-stop i zarażają się nawzajem; młodsza na mm ma tak dobrą odporność)

A poza tym to Twoja córka musi mieć b.słabą odporność - bo nie znam żadnego dziecka na mm ani kp w swoim otoczeniu które miałoby zapalenie płuc ani nawet zapalenie oskrzeli. Oj coś to KP - nic nie pomogło...

[d.o.s.i.a]

To, czy przeciwciala w mleku matki sa to jedno. To, czy dziecko jest w stanie je przyswoic to drugie.

Aby przeciwciala z mleka mogly przejsc z przewodu pokarmowego dziecka do jego krwi, musza wchlonac sie z jelita niestrawione. To jest mozliwe tylko do czasu kiedy uklad pokarmowy dziecka do konca nie dojrzeje i jelita sa przepuszczalne. O ile mi wiadomo, to tylko noworodki maja przepuszczalne jelita, wiec z wyjatkiem tego okresu przeciwciala matki nie beda mialy zadnego znaczenia. Jako bialka zostana po prostu strawione przez pepsyny w zoladku i jelicie.

[annajustyna]

Pieknie to objasnilas.

[basiak36]

d.o.s.i.a napisała:

> To, czy przeciwciala w mleku matki sa to jedno. To, czy dziecko jest w stanie j
> e przyswoic to drugie.
>
> Aby przeciwciala z mleka mogly przejsc z przewodu pokarmowego dziecka do jego k
> rwi, musza wchlonac sie z jelita niestrawione.

Gdzies dzwoni ale nie wiadomo do konca gdzie:))

Dziecko ssajac piers otrzymuje pokarm i przeciwciala caly czas, szczegolnie siara to zupa przeciwcial po prostu:) Ale przeciwciala chronia dziecko: ale miejscowo, dzialajac w ukladzie pokarmowym bo tam sobie siedza:)))
I stad ich dzialanie jest niezmienne, zreszta najprostsze badania potwierdzaja spore roznice w florze bakteryjnej dzieci karmionych piersia i tych karmionych sztucznie.

All human babies receive some coverage in advance of birth. During pregnancy, the mother passes antibodies to her fetus through the placenta. These proteins circulate in the infant's blood for weeks to months after birth, neutralizing microbes or marking them for destruction by phagocytes-immune cells that consume and break down bacteria, viruses and cellular debris. But breast-fed infants gain extra protection from antibodies, other proteins and immune cells in human milk.
Once ingested, these molecules and cells help to prevent microorganisms from penetrating the body's tissues. Some of the molecules bind to microbes in the hollow space (lumen) of the gastrointestinal tract. In this way, they block microbes from attaching to and crossing through the mucosa-the layer of cells, also known as the epithelium, that lines the digestive tract and other body cavities. Other molecules lessen the supply of particular minerals and vitamins that harmful bacteria need to survive in the digestive tract. Certain immune cells in human milk are phagocytes that attack microbes directly. Another set produces chemicals that invigorate the infant's own immune response.
Antibodies, which are also called immunoglobulins, take five basic forms, denoted as IgG, IgA, IgM, IgD and IgE. All have been found in human milk, but by far the most abundant type is IgA, specifically the form known as secretory IgA, which is found in great amounts throughout the gut and respiratory system of adults. These antibodies consist of two joined IgA molecules and a so-called secretory component that seems to shield the antibody molecules from being degraded by the gastric acid and digestive enzymes in the stomach and intestines. Infants who are bottle-fed have few means for battling ingested pathogens until they begin making secretory IgA on their own, often several weeks or even months after birth.
www.breastfeedingonline.com/HowBreastmilkProtectsNewborns.pdf
Infants who are breastfed primarily receive immunoglobulin A (IgA) via breast milk. IgA antibodies are primarily found in the nose, airway passages, digestive tract, ears, eyes, saliva, tears, and vagina. These antibodies protect body surfaces that are frequently exposed to foreign organisms and substances from outside of the body. Therefore, the mother's IgA helps the infant fend off disease-causing organisms that enter these body surfaces.
The other four types of immunoglobulin, including immunoglobulin D (IgD), immunoglobulin E (IgE), immunoglobulin G (IgG), and immunoglobulin M (IgM), are also transmitted to the baby through breast milk. These antibodies also help with immune functioning.
IgD antibodies are found in small quantities in the tissues that line the abdominal and chest cavity of the body. Even smaller amounts are present in the blood. The function of IgD antibodies is not well understood. Researchers believe that they play a role in allergic reactions to some substances, such as milk, medications, and poisons.
IgE antibodies reside in the lungs, skin, and mucous membranes. They induce allergic reactions against foreign substances, such as pollen, fungus spores, parasites, and animal dander. IgE antibody levels are often high in people who have allergies. When IgE is active, an allergic reaction occurs.
IgM antibodies are the largest type of antibody. They are found in the bloodstream and lymph fluid. The IgM antibodies are the first antibodies that are produced in response to an infection. They also stimulate other immune system cells to produce compounds that can destroy foreign invaders.
Lysozyme: An enzyme called lysozyme is also present in breast milk. This enzyme enhances the ability of IgA to fight against certain disease-causing organisms.
Oligosaccharides: Sugar molecules called oligosaccharides prevent harmful bacteria from multiplying and causing an infection. They bind with bacteria, forming a compound with the bacteria that the baby excretes from the body.
Milk lipids (fats): Milk lipids (fats) damage the outer surface of certain types of viruses. When the viruses are damaged, they are unable to replicate and cause an infection in the baby.
Proteins: A protein called lactoferrin is present in breast milk. When this protein binds to iron, it prevents disease-causing bacteria from consuming it. Bacteria need iron to survive. Therefore, lactoferrin helps kill the bacteria and infection is prevented.
Another protein called mucin is present in breast milk. Mucin attaches to bacteria and viruses that enter the baby's body. When this happens, other cells in the immune system will destroy the disease-causing substance.
Two proteins called interferon and fibronectin also help destroy viruses that enter the baby's body.

[pa-ti11]

> All human babies receive some coverage in advance of birth. During pregnancy, t
> he mother passes antibodies to her fetus through the placenta. These proteins c
> irculate in the infant's blood for weeks to months after birth, neutralizing mi
> crobes or marking them for destruction by phagocytes-immune cells that consume
> and break down bacteria, viruses and cellular debris.

Ten fakt jest zawsze pomijany

[basiak36]

> Ten fakt jest zawsze pomijany

Przez kogo?:)))

[d.o.s.i.a]

> ra to zupa przeciwcial po prostu:) Ale przeciwciala chronia dziecko: ale miejsc
> owo, dzialajac w ukladzie pokarmowym bo tam sobie siedza:)))

Czy Basiak rozumie roznice miedzy pierwsza, a druga linia obrony ukladu odpornosciowego i ktore kiedy maja znaczenie i ktore GDZIE dzialaja? Czy rozumiei roznice miedzy przeciwcialem, a phagocytem, interferonem?

> ilk. IgA antibodies are primarily found in the nose, airway passages, digestive
> tract, ears, eyes, saliva, tears, and vagina.

Ze tak powiem. Impressive ;-) tylko co z tego, skoro istnieje szereg innych mechanizmow obronnych na tym poziomie obrony i dziecku do niczego te przeciwciala sa niepotrzebne. Co wiecej ich istnienie w nosie akurat nie ma najmniejszego znaczenia w walce z patogenami, ktore kraza w krwi i tkankach wewnetrznych.

A teraz, do meritum. Artykul mozna strescic nastepujacym zdaniem: > Infants who are bottle-fed (...) begin making secretory IgA on their own, often several weeks or even months after birth.

Wow. Several weeks i juz dziecko wytwarza swoje wlasne przeciwciala... Ufff. Bo juz myslelismy, ze zdazy umrzec do tej pory ;-)

[pa-ti11]

All human babies receive some coverage in advance of birth. During pregnancy, the mother passes antibodies to her fetus through the placenta. These proteins circulate in the infant's blood for weeks to months after birth

+

Infants who are bottle-fed have few means for battling ingested pathogens until they begin making secretory IgA on their own, often several weeks or even months after birth.

= nic im nie brakuje

[mrs.t]

> > To, czy przeciwciala w mleku matki sa to jedno. To, czy dziecko jest w st
> anie j

O TEMPORA, O MORES!
tak nie od dzis wiadomo ze znacznie lepiej przyswajalne sa przeciwciala bog wie jakiego pochodzenia z wysokoprzetworzonej serwatki krowiej
amen :/

[ninka_mm]

No, krowa to straszna sprawa. A jajka to nic innego niż coś obrzydliwego wyciśniętego z tyłka paskudnej kury. I tak dalej...

A tak serio, to czytałam badania (z medline, a nie ze stronek latywistów) i po prostu nie ma różnic w częstości infekcji płuc, oskrzeli, ucha czy gardła pomiędzy dziećmi kp i karmionymi mm, gdy chodzi o dzieci starsze niż kilka tygodni. Jest różnica w zachorowaniach na infekcje jelitowe, ale to też dotyczy okresu do ok. 6 msc. W ogóle różnic jest niewiele i nie ma co drzeć szat, przynajmniej jeśli chodzi i temat kp i zdrowie.

Warto karmić piersią i jeśli ktoś karmi, to super. Ale robienie tego, "bo to najlepsza inwestycja w zdrowie dziecka" to po prostu reklamowe hasło bez pokrycia.

[magdal_l]

zaczyna się...

[mrs.t]

> jlepsza inwestycja w zdrowie dziecka" to po prostu reklamowe hasło bez pokrycia

tak, i jak to w kapitalizmie bywa, korzystaja z tego zwlaszcza wyzyskujacy producenci mleka matki, ktrym to zalezy na jak najwyzszej sprzedazy ich produktu
W przeciwienstwie do koncernow MM ktore jak powszechnie wiadomo to organizacje charytatywne

[pa-ti11]

zapomniałaś dodać : "from any cow"

[d.o.s.i.a]

> tak nie od dzis wiadomo ze znacznie lepiej przyswajalne sa przeciwciala bog wie
> jakiego pochodzenia z wysokoprzetworzonej serwatki krowiej

Ale co ma piernik do wiatraka??
nie ma znaczenia, czy z takiego, czy z siakiego. Przeciwciala dziecko dostaje przed urodzeniem, a potem wytwarza wlasne. A to co dostanie z mlekiem matki bytuje sobie w nosie. I guzik dziecku daje. Gdyby dawalo, to dzieci piersiowych nie trzeba byloby szczepic na nic - wszakze dostalyby odpornosc z mlekiem matki. A tu jakies gruzlice, polio i inne odry im wkluwaja...
No chyba, ze piersiowe w ogole nie dostaja szczepien?

Zreszta jaka to roznica skad dziecko dostaje przeciwciala? Nawet jesliby przyjac, ze piersiowe dostaja super hiper przeciwciala, to CO Z TEGO WYNIKA??? Niepiersiowe wytworza wlasne, no i jaki z tego wniosek...?

[annajustyna]

Ano taki, ze i piersiowe, i niepiersiowe potrzebuja w zyciu duzo szczescia (by np. nie zalapac odry w wieku niemowlecym), wiele milosci i w ogole.