dziecko z obcokrajowcem

[emag1]

Czy facet z którym mam dziecko może mi je zabrać jeżeli uzyska ono
obywatelsto jego kraju? Tak naprawadę, to jego matka nalega na to żebyśmy
nadali naszemu dziecku obywatelstwo jej syna, ale ja nie jestem do tego
przekonana właśnie z powodu obaw o to, że kiedyś wpadną na pomysł, żeby mi
zabrac moją dzidzie.
jeżeli któraś z was ma dziecko z obcokrajowcem i wie co nalezy zdobić, żeby
nie dopuścić do takiej sytuacji, lub wie gdzie można zaciągnąć opinii na ten
temat, będę wdzięczna za pomoc.

podstawowe pytanie

[cartoon_network]

a z jakiego kraju jest ojciec? Bo jak z arabskiego to nigdy na to nie zgódź
się.
Obywatelstwo dziecko może mieć podwójne. Moja Misia jest Żydówką bo z matki
Żydówki, ale to inna historia, i ma polskie obywatelstwo.

[samodzielny]

Cos Ci sie pokrecilo, narodowosc z obywatelstwem. Zydowka to moze narodowosc, a
obywytelstwo moze miec polskie, rosyjskie, izraelskie.
Dziwny poglad, Zydowka bo z matki Zydowki, a twoje geny to gdzie???
Pozdrawiam pokreconego

[kamila77]

> Dziwny poglad, Zydowka bo z matki Zydowki, a twoje geny to gdzie???

Rrrrany, czlowieku, Zydostwo to nie biologia, to religia.

[samodzielny]

JUDAIZM [łac.], mozaizm, wyznanie mojżeszowe, religia Żydów; także zespół
wierzeń, wartości etycznych i postaw wynikający z tradycji i obyczajów narodu
żydowskiego.
"o posłannictwie Żydów z racji przymierza, które Bóg zawarł z nimi, jako
narodem przez Siebie wybranym"
"przymierze Boga z narodem żyd."
encyklopedia.pwn.pl/32689_1.html

Judaizm, mozaizm, najstarsza monoteistyczna religia, prekursor chrześcijaństwa
i islamu, narodowa religia Żydów. Wyznawcą jej może być tylko ten, kto urodził
się z matki Żydówki. Bardzo rzadko dopuszcza się przyjmowanie wyznawców innego
pochodzenia etnicznego.

(moze, ale czy musi?)

"Z narodu żydowskiego, jako narodu wybranego,"
wiem.onet.pl/wiem/00f51d.html
Wiec biologia czy religia, wyznanie czy narod?
Pozdr

[kamila77]

Nie, zrodzony z matki Zydowki Zydem byc nie musi. Ale wg naszych "starszych
braci w wierze" - jest. Bywa jednak roznie (vide panna kartonówna), zatem nie
biologia jest czynnikiem decydujacym.

[samodzielny]

Wszystko Ci sie myli.
Religia,
Wyznanie,
Narodowosc,
Obywatelstwo...
Narodowosc dziedziczy sie po rodzicach i zmienic jej juz nie mozna, pozostale
to i owszem. Jednak "biologia".

[cartoon_network]

samodzielny napisał:

> Cos Ci sie pokrecilo, narodowosc z obywatelstwem. Zydowka to moze narodowosc,
a
>
> obywytelstwo moze miec polskie, rosyjskie, izraelskie.
> Dziwny poglad, Zydowka bo z matki Zydowki, a twoje geny to gdzie???
> Pozdrawiam pokreconego

może nie byłem precyzyjny. Rzecz w tym, że u Żydów liczy sie tylko matka.
Dziecko Żyda i Gojki nie jest Żydem. Natomiast dziecko z matki Żydówki i ojca
nie-Żyda jest pełnoprawnym Żydem według halachy i... prawa państwa Israel.

[cartoon_network]

problem w tym, że Żyd dostaje obywatelstwo israelskie bez łaski ze strony
państwa. Wystarczy, że tam pojawi się i ktoś kto ma opiekę nad takim dzieckiem
zażąda tego, i państwo Israel ma psi obowiązek takie obywatelstwo przyznać. A
Israel jest poza możliwościami oddziaływania państwa polskiego, tzn. nie ma
możliwości prawnych odzyskania takiego dziecka.

[kaprysia]

A co to "Israel"????

[cartoon_network]

kaprysia napisała:

> A co to "Israel"????

to poprawna pisownia po przetłumaczeniu z hebrajskiego. Nie wiem dlaczego, ale
tylko w Polsce używa się innej nazwy.

[kamila77]

My to w ogole jestesmy bardzo nieprawidlowy kraj - na Italie mowimy "Włochy",
na Germanię "Niemcy", strasznie jestesmy niepoprawni.

[samodzielny]

cartoon_network napisał:

> kaprysia napisała:
>
> > A co to "Israel"????
>
> to poprawna pisownia po przetłumaczeniu z hebrajskiego. Nie wiem dlaczego,
ale
> tylko w Polsce używa się innej nazwy.

Bo tylko w jezyku polskim, nie ublizajac nikomu, srodkowa sylaba zle sie
kojarzy. Jakby to brzmialo "jade do Israela", chyba nieciekawie.
Pozdr.

[kamila77]

To jest akurat zwiazane z fonetyka i procesem upodabniania sie do siebie
sasiadujacych glosek.

[samodzielny]

kamila77 napisała:

> To jest akurat zwiazane z fonetyka i procesem upodabniania sie do siebie
> sasiadujacych glosek.
>

hmmm?
Czy mozesz wskazac te upodabniajace sie do siebie sasiadujace gloski w slowie
Israel??
Nijak nie potrafie sie ich doszukac((

[kammik]

"r" jet dzwieczne, "s" natomiast bezdzwieczne, dzwiecznosc gloski "r"
przechodzi na sasiadujaca "s" czyniac z niej dzwieczne "z".

[judytak]

cartoon_network napisał:

> kaprysia napisała:
>
> > A co to "Israel"????
>
> to poprawna pisownia po przetłumaczeniu z hebrajskiego. Nie wiem dlaczego,
ale
> tylko w Polsce używa się innej nazwy.

nie tylko w Polsce :o)
po węgiersku też Izrael :o)

pozdrawiam
Judyta

[lady_safira]

bo tylko matka wie kim był ojciec miedzyinnymi dlatego

[samodzielny]

lady_safira napisała:

> bo tylko matka wie kim był ojciec miedzyinnymi dlatego


Nie zawsze, oj nie zawsze wie.
Bo tylko jedno jest pewne. TO dziecko pochodzi od TEJ matki.
(dzisiaj nauka potrafi z olbrzymim prawdobodobienstwem ustalic, ze rowniez od
TEGO ojca)
Jej "wiedza" jest nieistotna.

[anna_mama_julka]

Wszystko zależy od kraju z jakiego jest ojciec twojego dziecka. Jeżeli z
Niemiec to służę radą.

[ma.pi]

emag1 napisała:

> Czy facet z którym mam dziecko może mi je zabrać jeżeli uzyska ono
> obywatelsto jego kraju? Tak naprawadę, to jego matka nalega na to żebyśmy
> nadali naszemu dziecku obywatelstwo jej syna, ale ja nie jestem do tego
> przekonana właśnie z powodu obaw o to, że kiedyś wpadną na pomysł, żeby mi
> zabrac moją dzidzie.
> jeżeli któraś z was ma dziecko z obcokrajowcem i wie co nalezy zdobić, żeby
> nie dopuścić do takiej sytuacji, lub wie gdzie można zaciągnąć opinii na ten
> temat, będę wdzięczna za pomoc.


Najlepsza informacje uzyskasz napewno w ambasadzie lub konsulacie danego kraju.
Tylko, ze czesto przepisy sobie, z azycie sobie.

Piszesz na samodzielnej, to zakladam, ze nie masz slubu z ojcem dziecka. W
takim wypadku to lepiej badz ostrozna, szczegolnie ta nalegajaca tesciowa. Ja
jakbym miala takie obawy jak Ty to powiedzialabym, ze jak dziecko dorosnie to
samo zdecyduje czy chce miec obywatelstwo z kraju ojca.

Jezeli mieszkasz w Polsce to raczej nie musisz sie obawiac. Chyba, ze zezwolisz
ojcu na samotny wyjazd z dzieckiem poza granice Polski. Wtedy, czasami moze nie
miec znaczenia czy Ty sie zgodzilas na nadanie obywatelstwa dziecku czy nie.
Ojciec wywiezie go do swojego kraju, gdzie moga byc calkiem inne przepisy. I
nawet jak prawo bedzie po Twojej stronie to mozesz miec problemy z odzyskaniem
dziecka.

Pozdr.

[szymon00]

Przede wszystkim roziwązanie jest proste a więc przypuśćmy, że dziecko urodzi
się na terenie Rzeczypolpolitej Polski, tak więc obywatelstwo jego reguluje

Dz.U. z 2000r. Nr 28 poz. 353 i z 2001r. Nr 42 poz.475 w którym mozemy
przeczytać, że sposobami nabycia obywatelstwa są m.in.

1. Urodzenie z rodziców, z których co najmniej jedno posiada obywatelstwo
polskie – Zasada krwi/Ius Sanguinis

Dziecko nabywa obywatelstwo polskie przez urodzenie z rodziców, z których co
najmniej jedno posiada obywatelstwo polskie, bez względu na miejsce urodzenia
dziecka w Polsce czy za granicą. (Art. 4 pkt 1 i 2 ustawy o obywatelstwie
polskim).

Zagadnienie obywatelstwa dzieci urodzonych z rodziców o różnym obywatelstwie
tj. polskim i obcym, zostało uregulowane w ten sposób, że stosownie do art. 6
ust. 1 ww. ustawy dziecko takich rodziców nabywa przez urodzenie obywatelstwo
polskie, bez względu na miejsce urodzenia w Polsce czy za granicą. Jednakże
rodzice w oświadczeniu złożonym zgodnie przed właściwym organem (konsul dla
osób zamieszkałych za granicą lub starosta - dla osób zamieszkałych w Polsce) w
ciągu 3 miesięcy od dnia urodzenia się dziecka, mogą wybrać dla niego
obywatelstwo państwa obcego, którego obywatelem jest jedno z rodziców, jeżeli
według prawa tego państwa dziecko nabywa jego obywatelstwo.

2. Urodzenie lub znalezienie dziecka na terytorium Polski – Zasada ziemi/Ius
Soli

Zasada ta ma zastosowanie, gdy dziecko urodzi się lub znalezione zostanie na
terytorium RP, a oboje rodzice są nieznani lub nieokreślone jest ich
obywatelstwo, bądź nie mają żadnego obywatelstwa (Art. 5 ustawy o obywatelstwie
polskim). Dziecko takie z mocy prawa nabywa obywatelstwo polskie.

Innym sposobem nabycia obywatelstwa jest jego uzyskanie na podstawie decyzji
właściwego organu władzy, tj. w drodze nadania obywatelstwa polskiego przez
Prezydenta RP. (Art. 8 ustawy o obywatelstwie polskim) lub w drodze uznania za
obywatela polskiego przez wojewodę. (Art. 9 ww. ustawy).

akt urodzenia zostaje sporzadzony w Polsce a więc i miejsce zameldowania będzie
w Polsce. Do przekraczania granic obowiązują obywateli danych krajów pewne
dokumenty a więc obywateli UE dowody osobiste oraz paszporty, obywateli innych
Państw paszporty, wizy. Nie ważne czy się wjeżdża czy się wyjeżdża dokument
należy okazać.


Następna kwestia to sposoby przekraczania granic przez dzieci:

a. dokumentami uprawniającymi obywatela państwa członkowskiego Unii
Europejskiej i Europejskiego Obszaru Gospodarczego (Norwegia, Islandia,
Liechtenstein) do przekroczenia granic pomiędzy tymi państwami będą ważny
paszport lub inny dokument stwierdzający obywatelstwo i tożsamość podróżnego.

b. małoletni mogą podróżować po krajach Unii Europejskiej na podstawie ważnego
paszportu, wpisu do paszportu rodzica, z którym dziecko przekracza granicę lub
własnego dowodu osobistego.

c. osoba małotenia nie może przekroczyć granicy na podstawie wpisu w
książeczkowym dowodzie osobistym (stary typ dowodu osobistego) jego rodzica.
Ustawa z 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych (Dz. U.
z 2001 r. Nr 87, poz. 960 z późn. zm.) nie przewiduje takiej możliwości -
wyjątek od tej zasady stanowią przepisy umów o małym ruchu granicznym z
Republiką Czeską i Republiką Słowacką; dotyczą one wyłącznie osób zameldowanych
w wymienionych w tych umowach miejscowościach, objętych tzw. pasem małego ruchu
granicznego (komunikat z 9 lipca 2004 r.).

Dziecko bedące pod władzą oboja rodziców wpis do paszportu lub wyrobienie
dowodu osobistego uzależnia się od zgody jego rodziców.

Kwestia następna: paszport a wyjazd dziecka za zaagranicę to dwie odrębne
rzeczy, pomimo posiadania paszportu lub wpisu do paszportu rodzic może sobie
zastrzec w SG nie wypuszczania dziecka poza granice państwa lub drugiemu
rodzicowi w formie pisemnej dać do zrozumienia, że ma zakaz wywożenia dziecka
poza granice państwa.

Trochę smutniej: jeśli kto chce to i tak, bez względu na papier wywiezie
dziecko.

Ściganie porwanych dzieci odbywa się z mocy Konwencji Haskiej z dnia 25
października 1980 r. o cywilnych aspektach uprowadzenia dziecka za granicę (19
Konwencja dotycząca cywilnych aspektów uprowadzenia dziecka za granicę, Dz.. U.
1995 Nr 108 poz.528.). Zawiera ona rozwiązania mające na celu realizację
postanowień Konwencji o Prawach Dziecka.

Czy wszystko jasne?!!!

pozdrawiam

[szymon00]

zawsze w takich sprawach, gdy Państwo nie daje sobie rady istnieje osoba
detektywa Rutkowskiego, który w brawurowy sposób odbija pokrzywdzone dzieci,
żony. W szcególnosci żony, które są takie pokrzywdzone )), jakby same nie
wiedziały w co się pakują)).

pozdrawiam

detektyw rutkowski

[marcepanna]

no przynajmniej jedna akcja mu sie nie udala , widzialam w tv

wiekszosc kobiet niestety zyje zludzeniami

[emag1]

Szymon, bardzo Ci dziekuję za wyyyczerpującą odpowiedź.

Facet, z którym mam dziecko jest Węgrem. Nigdy nie byliśmy małżenstwem.
Poprostu byliśmy ze sobą ok. półtora roku, a jak okazało się ze będizemy mieli
dziecko, facet "zwiał". Po wielu naszych wspólnych perturbacjach życiowych
próbuje zawiązać supełek na więzi z naszym dzieckiem. Probuje także naprawić
wszystkie wyrządzone mi krzywdy i doprowadzić do względnego zawieszenia broni.
Przyznam, że godzę się na to, jednocześnie zachowując czujność.

Może naoglądałam się zbyt wielu programów o nadgorliwej miłości, może to strach
o stratę dziecka, połączony z brakiem zaufania... nie wiem. Może nam się ułoży,
a może nie. Ja w każdym razie nie chcę ryzykować, chociaż z drugiej strony nie
chciałabym zamykać mojemu dziecku możliwości rozwoju w innym kraju.

dzieki za podpowiedz. Zadzwonię do konsulatu. Dowiem sie przynajmiej, czy moje
dziecko nie straci jeżeli uzyska obywatelstwo w wieku 15 lat a nie teraz.

[judytak]

emag1 napisała:

> Facet, z którym mam dziecko jest Węgrem.

jeśli chodzi o Polskę i Węgry, to