załamana

[trawka3]

Mam 28 lat, mąż odszedł dwa tygodnie temu. Tzn wcześniej nie wracał na dzień
dwa teraz definitywnie się wyprowadził. Jest mi źle i nie dlatego że go
kocham ale dlatego że czuję się oszukana i wykorzystana. Na razie nie widzę
światełka w tunelu, może poradzicie mi jak się z tego podnieść...

Trawka

[anialu9]

trawka3 napisała:

> Mam 28 lat, mąż odszedł dwa tygodnie temu.
Ja 30 i tez odszedl 2 tygodnie temu.

Jest mi źle i nie dlatego że go
> kocham ale dlatego że czuję się oszukana i wykorzystana.
Czuje sie identycznie, miesiac temu urodzilam nasze dziecko, sliczna coreczke

Na razie nie widzę
> światełka w tunelu, może poradzicie mi jak się z tego podnieść...

Wiesz co, teraz duzo placze, chodze w pizamie i sie nie czesze, wiem, ze nie
wroci. Wiec to jest moj czas zaloby. Jestem potwornie zmeczona mam jeszcze
starsza corke, ktora wyslalam do jej ojca, zeby mnie nie ogladala teraz. Jutro
wraca, wiec musze wziac sie w garsc. Na przemian widze czarna dziure, zeby
zaraz potem planowac wiosenne spacery z dziewczynkami. Wrzuc na luz, pozwol
sobie na smutek, ale obiecaj sobie ze za kilka dni np. za tydzien zaczniesz
planowac swoje zycie bez niego. Uczeszesz sie, ladnie ubierzesz, pojdziesz do
kina, albo na zakupy. Spokojnie, dasz rade, ja tez dam rade. Chociaz przyznam,
ze teraz jeszcze tego nie widze... ale czas to dobry lekarz. A pozniej im
wszystkim pokazemy.
Pozdrawiam Cie

> Trawka

[julka9913]

Czesc ja mam 28 lat i 3,5 letnia córeczke mój odszedł do innej ma 20 lat
(mieszka u swoich rodziców}
tez mi jest ciężko najbadziej boje sie samotności ale musimy być twarde a oni
jeszcze za nami zapłaczą jak chcecie pogadać to chetnie gg 7326989

[matuska]

Przyjaciele i rodzina to bardzo wazne osoby ktore sa ci napewno potrzebne bo
jest ci zle i czujesz sie oszukana.U mnie bylo inaczej bo to ja go wywalilam za
drzwi, ale musze przyznac ze musialam miesiac dochodzic do siebie, ale nie z
tesknoty za nim tylko dlatego ze raptem wszystko zwalilo sie na moja
glowe.Trzymaj sie bedzie napewno dobrze

[bbbb10]

a skąd rozpacza, jak go nie kochasz?? MOże to po prostu urażona ambicja? Nie
martw się szybko znajdziesz drogę do sądu i to zapewni ci kolejne 3 lata
rozrywek....no, chyba że należysz do 1% mądrzejszych...

[anialu9]

szybko znajdziesz drogę do sądu i to zapewni ci kolejne 3 lata
> rozrywek....no, chyba że należysz do 1% mądrzejszych...

bbbb10 swietnie napisane, naprawde. Ale wiesz ja, i tu mi schlebiasz, naleze do
1 % madrzejszych, jednak ojciec mojego dziecka bojac sie ze jednak chodzi mi o
kase a nie tylko o uznanie dziecka, aby moglo nosic jego nazwisko przygotowal
mi oswiadczenie w ktorym napisal ze dal mi w gotowce 100.000 zl na poczet
zabezpieczenia dziecka i alimentow. Oczywiscie nic takiego by mi nie dal,
chodzilo o to by sie zabezpieczyc przed moja proba wyegzekwowania pieniedzy
poprzez sad. Ja oczywiscie niczego nie podpisalam, nadal nie zamierzam isc do
sadu, wierze ze sie dogadamy... choc w tamtym momencie moja wiara w ludzi
zostala mocno zachwiana... Ja na szczescie pracuje i zarabiam, ale co maja
powiedziec te, ktore nie maja takich mozliwosci?

[labomba666]

> mi oswiadczenie w ktorym napisal ze dal mi w gotowce 100.000 zl na poczet
> zabezpieczenia dziecka i alimentow. Oczywiscie nic takiego by mi nie dal,
> chodzilo o to by sie zabezpieczyc przed moja proba wyegzekwowania pieniedzy
> poprzez sad. Ja oczywiscie niczego nie podpisalam, nadal nie zamierzam isc do
> sadu, wierze ze sie dogadamy...

Błąd. Tamten pan już się odpowiednio zaprezentował, a Ty powinnaś NATYCHMIAST
złożyć pozew o alimenty. Dogadywać można się w każdym momencie, a nic tak nie
stymuluje do dyskusji, jak wyznaczony termin rozprawy.
Przy okazji, gdybyś podpisała takie oświadczenie, to mogłabyś mieć poważne
kłopoty prawno-skarbowe.

LaBomba

[anialu9]

LaBomba

Dlaczego powinnam natychmiast zlozyc pozew o alimenty? Pracuje i moge
utrzymywac dziecko sama, przynajmniej przez jakis czas, dopoki sad nie nalozy
na niego obowiazku placenia alimentow, oczywiscie w sytuacji gdyby mi nie
pomagal. Jak na razie kupuje malej to o co go prosze, fakt nie prosze o zbyt
wiele i faktem jest ze mala ma kilka tygodni wiec moze on jest jeszcze w szoku
poporodowym, bo rodzilismy razem.
I jakie klopoty prawno-skarbowe moglabym miec, przeciez to oswiadczenie nie
bylo podpisywane przy notariuszu. To byla raczej proba szantazu. Mozesz mi to
wytlumaczyc?

[labomba666]

> Dlaczego powinnam natychmiast zlozyc pozew o alimenty?

Bo obowiązkiem ojca jest uczestniczenie w utrzymywaniu dziecka. Jeśli tego nie
robi z własnej woli, to należy mu pomóc wyrokiem sądowym.


> I jakie klopoty prawno-skarbowe moglabym miec, przeciez to oswiadczenie nie
> bylo podpisywane przy notariuszu. To byla raczej proba szantazu. Mozesz mi to
> wytlumaczyc?

Mogę Skarbie. Tym bardziej, że bez udziału notariusza, tym gorzej dla Ciebie.
Jeżeli notariusz uczciwy (coraz rzadszy przypadek), to na taki "wałek" by nie
pozwolił i otworzyłby Ci oczy kwestią PODATKU. A mianowicie; ojciec Twojego
dziecka jest dla Ciebie osobą obcą, więc sprawdź sobie Skarbie, w jakiej
wysokości miałabyś odprowadzić podatek od darowizy, gdy jej kwota wynosi
100.000 zł. Oczywiście TY musiałabyś go odprowadzić, a nie ojciec dziecka.

No to może w takiej sytuacji, gdy Twój partner nie jest osobą, która
otrzymałaby nagrodę fair play, przejrzysz wreszcie na oczy i biorąc "dupę w
troki" pognasz do sądu i wreszcie złożysz ten pozew o alimenty? Wierz mi,
naprawdę nie ma na co czekać.


> wiele i faktem jest ze mala ma kilka tygodni wiec moze on jest jeszcze w
> szoku poporodowym

Wyrok alimentacyjny skutecznie wyprowadzi go z tego szoku. Buahahahaha!

LaBomba

[anialu9]

LaBomba, please, nie mow do mnie skarbie, bo aktualnie ten zwrot zle mi sie
kojarzy. Kolejne pytanie, jesli pozwolisz. Do tej pory wspolnie prowadzilismy
firme, teraz wg. niego mam miec status pracownika, czyli pensja i prowizja, bo
to ja jestem od sprzedazy. Nie zrezygnuje z firmy, bo ja rozkrecalam,
pracowalam nawet jak mi juz odeszly wody, w szpitalu na mnie czekala polozna,
bo ja jeszcze dopinalam zamowienie z klientem!!! Jestesmy teraz na 5 min przed
podpisaniem duzego kontraktu i teraz zaczna sie prawdziwe zyski. Ale on juz
zaczyna piosenke o tym ze wszystko jest dzieki jego pracy etc. Wiadomo. Jak
pojde do sadu, to juz na pewno nie bede mogla zostac w firmie. A gdzie ja z
maluszkiem znajde teraz prace? Troche nie mam sily zeby sie kopac z koniem.
Poradz, co mam zrobic, jako facet wiesz co mysli tamten, chyba.

[labomba666]

> Poradz, co mam zrobic, jako facet wiesz co mysli tamten, chyba.

Wypraszam soobie


> firme, teraz wg. niego mam miec status pracownika, czyli pensja i prowizja

To akurat nie jest głupie, bo z jednej strony będziesz miała płacone składki na
ubezpieczenia społeczne (emerytura), a z drugiej Twoje wynagrodzenie będzie
stanowiło koszty uzyskania przychodu firmy, co byłoby niemożliwe, gdybyście
byli rodziną (w sensie prawnym).

Wszystko zależy od tego, jaka jest forma działalności gospodarczej, oraz ja się
do niej ma Twoja osoba (udziałowiec, współwłaściciel, etc.). Wtedy możemy coś
wykombinować.

LaBomba

[trawka3]

To nie jest rozpacz ani urazona ambicja. Po prostu decydując się na małżeństwo a
potem na dziecko dużo rozmawialiśmy o odpowiedzialności i o tym że nie są to
dezycje na chwile. Że nawet jak przyjdą kryzysy to będziemy je przezwyciężać, a
teraz czuję że to wszystko było jednym wielkim kłamstwem. Juz wiem jak się czuje
naprawdę oszukany człowiek...

[anialu9]

Zupelnie jakbym czytala siebie) dodaj milosc po grob i razem na dobre i na
zle w biedzie i w chorobie. A ile sie pakowal? 10 minut i byl juz za drzwiami?
U mnie to trwalo chyba krocej. Zostawil tak wiele rzeczy, ze mam wrazenie jakby
zaraz mial wrocic, tak jak zwykle. Piszesz ze nie wracal na noc. Tez to znam,
powiem wiecej nawet poznalam jego kochanki, rozmawialam z nimi, zwyczajnie je
wytropilam, czulam ze kogos ma, a dotarcie do jednej a pozniej drugiej bylo juz
proste. I wiesz ze mu wybaczylam!!! Bo przeciez... patrz pierwsza linijka...
szkoda, ze to tylko ja w tym zwiazku bralam te obietnice na powaznie.
Trawka, wiesz co, trzeba zamknac ten rozdzial jak najszybciej, oni nie sa warci
ani jednej lzy, czasami w zyciu sie wtapia i my wlasnie to uczynilysmy, trzeba
przyznac sie do porazki i isc dalej. Nie ma co zalowac czegos co bylo naszym
zludzeniem. To tak jakbys chciala zatrzymac tecze... wiadomo przeciez ze zmieni
sie pryzmat i ona zniknie.
Trzymaj sie

[alina66]

O ludzie.
Podpisując takie oświadczenie poświadczyłabyś nieprawdę. To pierwszy wałek.
Na kogo jest zarejestrowana firma i jaką ma formę prawną?

[anialu9]

Firma jest zarejestrowana na niego, ja mam samodzielna prokure, poniewaz on
jest cudzoziemcem i w Polsce nie ma pozwolenia na prace, mam rowniez umowe o
prace na pol etatu, po to by ktos mogl legalnie podpisywac umowy, realizowac
zamowienia, podpisywac faktury, to robilam do tej pory ja, do niedawna jedyny
pracownik firmy na umowe, cala reszta byla "na zewnatrz" jego nazwisko w
zasadzie nie pokazywalo sie w biezacej dokumentacji ksiegowej, taka konstrukcje
doradzila nam ksiegowa i taka funkcjonowala do tej pory bez zarzutu.

[anialu9]

ach, zapomnialam, forma prawna to spolka z o.o.

[alina66]

jeszcze jedno pytanie: jaki jest/ był oficjalnie Twój status w firmie?

[evitaa5]

No właśnie a co z kwestią finansową? Jak sobie poradzić samej z dzieckiem
finansowo? Dodam że ja też chyba niedługo zostanę samotną matką z 3,5 rocznym
dzieckiem. Pracuję, ale i tak nie wiem czy dam sobie radę, tym bardziej że nie
mam za bardzo kogo prosić o pomoc, nie tylko finansową ale i duchową, czy po
prostu kogoś kto zostanie z dzieckiem w domu jak bedzie chore. Jestem tym
przerażona, naprawdę. Jak wy sobie radzicie?

[anialu9]

Ja do starszej corki mam opiekunke, ktora zawozi i przywozi mala ze szkoly,
czasami tez zostaje z nia. Ale nie wiem czy zajmie sie malenstwem np. za dwa
miesiace, nie rozmawialam z nia o tym. Teraz ona mnie kosztuje jakies 120 zl na
mc, pewnie przy dwoch bedzie chciala wiecej za 1h. Tez sie tym martwie.

[evitaa5]

No właśnie, mam podobne zmartwienia. W tej chwili nie mam nawet opiekunki, bo
znalazła sobie stałą pracę. A ja, żeby zawozić codziennie dziecko do
przedszkola i odbierać po pracy na czas muszę kupić sobie samochód, bo inaczej
po prostu nie zdążę, wszędzie mam daleko z miejsca w którym mieszkam. Więc
jeszcze do tego będę musiała wziąść kredyt, opłacać szkołę.... Nie wiem jak to
będzie. W tej chwili jeżdżę z mężem, ale jak on się wyprowadzi to wiem, że
zabierze ze sobą wszystko co jego, łącznie z samochodami.

[anialu9]

Znajdź opiekunkę z samochodem do czasu aż nie dostaniesz alimentów, wydatki na
nia wpisz jak inne wydatki na dziecko typu kupno butów czy lekarstw, zreszta to
w sądzie będzie dobry argument że ojciec dziecka musi mu zapewnic nie tylko
opłate za szkołe. Na świecie jest tak, że odchodzący facet, ma zapewnić
dzieciom i żonie jesli ta nie pracowała taki sam standard jak wtedy gdy z nimi
mieszkal. Oplaca wszystko, czesne, czynsze, forme pensji dla bylej zony dopoki
ta wychowuje dzieci. U nas to pewnie nierealne, ale sa juz sedziowie, ktorzy
zasadzaja normalne alimenty a nie jalmuzne. Obys na takiego trafiła.

[evitaa5]

Oby, prawda ) Tylko że u nas opiekunka za samo odbieranie dziecka z
przedszkola będzie chciała min. 500zł miesięcznie + koszty benzyny a ja
niestety tyle nie mam. Poza tym , mój mąż zaproponował mi że będzie mi płacił
mniejsze alimenty na konto tego, że włożył swoje pieniądze w remont naszego
domu a ja nie mam z czego mu ich oddać. I nie wiem czy powinnam się na to
zgodzić? A myślę też o tym, ze pieniądze które wydałabym na opiekunkę, to
mogłabym spłacać kredyt na samochód i być niezależna.

[pelagaa]

Ja na Twoim miejscu kupilabym samochod, tylko, ze tego nie da sie ujac w
kosztach utrzymania dziecka. Ale ja nie wyobrazam sobie zycia bez samochodu, bo
mieszkam w miejscu, z ktorego masz wszedzie daleko Dziecko do szkoly dowoze
jakies 11 km.
Kup samochod, a do kosztow utrzymania dziecka wlicz koszty dowozenia dziecka do
szkoly i na zajecia pozalekcyjne.

[labomba666]

> Ja na Twoim miejscu kupilabym samochod, tylko, ze tego nie da sie ujac w
> kosztach utrzymania dziecka

Powyżej mamy spektakularny przykład chybionej, a nawet szkodliwej porady.
Niemniej, zaskoczony nie jestem.

Jeżeli teraz kupisz samochód, nawet na kredyt, to na pewno będzie to źle
odebrane w sądzie, przy ustalaniu alimentów. Jeżeli stać Cię na samochód (nawet
na kredyt), to facet może Ci płacić niskie alimenty, bo Ty masz pieniądze.
Wiem, że to kretyńskie i niesprawiedliwe, ale taki jest właśnie standardowy tok
rozumowania sędziego. Może też być zinterpretowane jako zabieg celowy, żeby
obniżyć Twoje realne dochody za pomocą rat kredytu. I jeszcze sto innych
powodów, a wszystkie w opozycji do zakupu samochodu, bo Matka Polka nie ma
prawa być kobietą nowoczesną, mobilną i samodzielną.
Lepiej udawać porzuconą Sierotkę Marysię, która nie wie co począć, bo świat
nagle się jej zawalił. Dotychczas facet zawoził dziecko, ale nie masz pojęcia
co teraz będzie, etc. Niech decyzję podejmie sąd, bo Ty nie masz zielonego
pojęcia, co z tym fantem zrobić. Sąd bardzo lubi, gdy sam ma o czymś
zadecydować.
A auto kupisz sobie po ustaleniu alimentów, pewnie o dwa roczniki nowsze

LaBomba

[pelagaa]

Acha i to, ze wlozyl pieniadze w twoj dom to chyba nie jakies mistrzostwo
swiata, bo w tym domu wtedy mieszkal, czyli rowniez SOBIE remontowal. A ze sie
potem rozmyslil i postanowil odejsc, to juz jego problem. I nie jest to
podstawa do zanizania alimentow.

[anialu9]

Jasne, ze remont domu i koszty z tym zwiazane to nie jest podstawa do zanizania
alimentow, co za beszczelny typ!!! niech jeszcze powie, ze kupil nowy
telewizor, dvd, meble i kosiarke do strzyzenia trawnika przed domem i tego nie
zabiera z soba wiec powinien z tego powodu placic 100 zl na mc! Boze, jacy
faceci sa beznadziejni! Moja znajoma kiedys mi poradzila, ze powinnam w sadzie
podac kwote o 30% wyzsza niz chce docelowo, bo wtedy sad ma z czego uciac a ja
dostane to co chce. Mysle, ze to nie jest glupie. Co do opiekunki moja bierze 7
zl za h + paliwo. Odwiezienie mlodej do szkoly i przywiezienie, nie zajmuje jej
duzo czasu, wiec te koszty sa do przelkniecia.

[gabaw]

Kobiety drogieja zostałam sama z Mlodym 5 lat temu,początki były trudne i to
bardzo w sadzie tez nie było prosto ale zawsze chcąc podac sprawe o alimenty
pamietajcie o zbieraniu wszystkich rachunków, za witaminki, soczki, ubranka a
jeszcze jak dziecko choruje to nawet za tanie syropki. Dobry lekarz zawsze
znajdzie jakąś "alergie","anemie" a takie leczenie kosztuje, badania trzeba
robic czesto prywatnie i to jest bardzo prosty sposobik na wieksze pieniadze od
tych ....... panów!! mnie sie udało teraz mam spokój dokłada sie nawet do
opiekunki,życze powodzenia!!

[evitaa5]

Dziękuję bardzo za wszystkie rady, bardzo podniosły mnie na duchu.
Moja sytuacja też jest taka, że wszędzie daleko, do przedszkola ok.10 km,
autobus co 1,5 godz. A do pracy jeszcze dalej z kilkoma przesiadkami. Mamy
dwa samochody, które mąż oczywiście zamierza zabrać, ponieważ dawała mu na nie
jego mamusia i często zaznacza, że samochody to są jego i mamy. Oraz tak,
zamierza zabrać ze sobą wszystko na co dokładała jego mama, bo to jest jej a
nie nasze. Takie ma podejście do sprawy. A do tego mam jeszcze mu zwrócić to co
jego mama i on włożyli w remont. Ale to ile pomógł nam mój tata wogóle się nie
liczy, ani to że nie dokładaliśmy sie nigdy do żadnych opłat - dopiero w tym
roku na zimę do opału, ale też tylko trochę. Ani nie liczą sie żadne inne
rzeczy, które tata nam dawał i nigdy nie chciał za to pieniędzy, w odróżnieniu
od teściowej. Tylko ja głupia, nigdy nie spisywałam na kartce tego co daje nam
mój tata, a wysłuchiwałam ile nam teściowa pomaga. Głupia jestem, wiem, bo
słysze to też od koleżanek swoich )
Boję się trochę tego że zostanę sama, ale finansowo się tego obawiam, bo do
męża już nic nie czuję, nic dobrego na pewno.
A samochód jakbym kupiła na kredyt to i tak zamierzam go zarejestrować na tatę,
żebym później nie musisała przypadkiem męża spłacać z tego auta. A mam nadzieję
że sąd się dobrze do tego ustosunkuje, jeśli powiem że mąż zabrał mi dwa nasze
samochody. A wiem że tak zrobi, bo już tak było, że wyprowadział się i zabrał
wszystko prawie co było jego i jego mamy i samochody i zostawił mnie tak, że
nie miałam jak rano do pracy jechać i dziecka do przedszkola zawieźć. Dobrze że
trafiła się akurat osoba która mi pomogła, potem nas pogodziła, niepotrzebnie w
sumie.......

[labomba666]

> A samochód jakbym kupiła na kredyt to i tak zamierzam go zarejestrować na tatę,
> żebym później nie musisała przypadkiem męża spłacać z tego auta.

Nie tylko zarejestrować, ale kupić na tatę. Dodatkowo umowa użyczenia auta, w
której będzie napisane, że tato daje Ci auto w użytkowanie, ale Ty ponosisz
wszelkie koszty związane z eksploatacją (paliwo, przeglądy, naprawy, ubezpiecznia).

LaBomba

[evitaa5]

Tak zamierzałam, kredyt wziąść w gotówce i kupić samochód na tatę i tak go
zarejestrować. Ale czy ja mogę być współwłaścicielem? A jak wygląda taka umowa
użyczenia? Spisujemy ją między sobą czy musi być poświadczona przez notariusza?
Czy sąd wtedy będzie interesował sie moim kredytem, bo mąż pewnie będzie
próbował to w sądzie podnieść, kwestię kredytu. Dziękuję za odpowiedź.

[labomba666]

> Tak zamierzałam, kredyt wziąść w gotówce i kupić samochód na tatę i tak go
> zarejestrować. Ale czy ja mogę być współwłaścicielem? A jak wygląda taka umowa
> użyczenia? Spisujemy ją między sobą czy musi być poświadczona przez notariusza?

Nie rozumiemy się. Nie możesz brać kredytu i kupić auto na tatę, chyba że mowa o
kredycie konsumpcyjnym, ale takie rozwiązanie bym odradzał. Najlepiej niech tato
weźmie kredyt i kupi auto. W ŻADNYM WYPADKU nie możesz być współwaścicielem tego
auta, dopóki nie masz orzeczonego rozwodu, bądź rozdzielności mjątkowej. Nawet,
jeśli Twój udział byłby na poziomie 1%.
Wzór umowy użyczenia znajdziesz w internecie, bądź możesz ją sama przygotować.
"Od dnia, właściciel taki a taki, użycza to i to, takiej to a takiej osobie, a
koszty ekspl. ponosi taka a taka". Jeśli użyczenie auta nie będzie pociągało za
sobą skutku podatkowo-skarbowego (w przypadku firm), to jej treść jest w
zasadzie dowolna i absolutnie nie musisz poświadczać jej u notariusza. Jest ona
potrzebna Tobie, żeby swobodnie poruszać się po drogach samochodem taty, a tak
tylko przez przypadek masz ją tutaj na sali i możesz okazać przed sądem

LaBomba

[evitaa5]

No to mnie zgasiłeś, niestety (( Mój tata nie może wziąść na siebie kredytu,
z różnych względów ale niestety. Dla mnie też byłoby to wygodniejsze, bo w tej
chwili jestem na umowie próbnej jeszcze, wcześniej kilka miesięcy pracowałam na
zlecenie.
Zresztą na razie jeszcze mieszka ze mną mąż, powiedział że się nie wyprowadzi
dopóki mu pieniędzy nie oddam. Potem powiedział, że kogoś sobie szuka, żeby sie
tylko przenieść. Już sama nie wiem, nie trafię za nim.....
Ale pomysł z umową użyczenia jest super, bardzo dziękuję LaBomba, czyżbyś był
prawnikiem, że tak sie dobrze znasz ))))

[labomba666]

> Ale pomysł z umową użyczenia jest super, bardzo dziękuję LaBomba, czyżbyś był
> prawnikiem, że tak sie dobrze znasz ))))

Nie, nie znam się, tylko czasami miewam drobne przebłyski ) Wiedza
ekonomiczno-podatkowa wynika wprost z mojego drugiego fakultetu, a prawnicza z
własnych doświadczeń i zażyłej znajomości z pewną panią sędzią, z którą od
jakiegoś czasu ... grywam w warcaby ))

do labomba666

[bojana]

Labomba666, to już chyba czas doszlifować ten drugi fakultet bo wprowadzasz
dziewczynę w błąd. Niby dlaczego nie może zaciągnąć kredytu na samochód, który
będzie zarejestrowany na tatę? Nooo?

[labomba666]

No i palnęłaś, jak gołąb na parapet. Dlaczego nie można? Odpowiedź jest parę
postów wyżej, a dokładnie tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=571&w=36994586&a=37123065

[bojana]

We wskazanym poście znalazłam tylko garść subiektywnych rad, które nic nie
wnoszą do realnej kwesti kupna samochodu. Twoja produkcja nie jest dla mnie
żadną odpowiedzią.
Taaa, wobec obiektywnej konieczności dowożenia dzieci, sąd może zinterpretować
zakup samochodu jako chęć zawyzenia alimentów... Jasne, że może, ale skoro:
1. samochód jest jej naprawdę potrzebny
2. dotychczas w rodzinie był samochód, z którego korzystały dzieci
to zawsze może to właściwie umotywować. Szczególnie jeżeli kupi skromniejszy
samochód niż dotychczas uzytkowany.

Apropos kupy - nie wszyscy tak mają, że nie moga się od własnej ze strachu
odkleić. Ponadto, życie ze wspomnianą, we wspomnianych okolicznościach, nie
jest wcale dobrą strategią na życie.

[labomba666]

> We wskazanym poście znalazłam tylko garść subiektywnych rad, które nic nie
> wnoszą do realnej kwesti kupna samochodu.

Żaden artykuł KRiO nie traktuje o zasadności, czy jej braku, zakupu samochodu,
więc siłą rzeczy należy się oprzeć na powszechnych praktykach sądowych w takich
przypadkach. A zapewniam Cię, że są one takie, jak to przedstawiłem.

Jeżeli prezentujesz odmienne stanowisko, do którego oczywiście masz prawo, to
pozostaje mieć jedynie nadzieję, że Autorka wątku z niego nie skorzysta, bo
wcale nie przyniosłoby mi satysfakcji zdanie "Labomaba miałeś rację", po
zasądzeniu wysokości alimentów.

Byłbym zapomniał: nie widzę dalszego sensu kontynuowania z Tobą tej dyskusji.

LaBomba

[bojana]

labomba666 napisał:

> Byłbym zapomniał: nie widzę dalszego sensu kontynuowania z Tobą tej dyskusji.
>
> LaBomba

Znakomicie

[ninaninanina]

Palnelas jak golab na parapet.... hahaha,dobre!Jak Boga kocham, w zyciu tego
nie słyszalam, a robi pioronujace wrazenie! nie wlaczam sie do dyskuzji , bo
wszystko zostalo powiedziane.

[evitaa5]

LaBomba, takie znajomości warto podtrzymywać ))) Mam na myśli
te "warcaby" )))))
Pozdrawiam

[bojana]

Oczywiście, że mozesz zaciagnąć kredyt na samochód, który będzie zarejestrowany
na Twojego tatę, będzie on musiał jednak zaobowiązać przed bankiem, że
ten "jego" samochód będzie zabezpieczeniem spłaty Twojego kredytu.

[evitaa5]

Acha, więc jednak to ma szansę się udać. To dobrze.
A co do sądu to chciałam się jeszcze zapytać, jakie sąd może mieć podejście do
tego, że mąż zabrał mi dwa samochody, twierdząc że są jego mamy, przy czym
jeden jest na niego zarejestrowany a drugi na mnie, gdzie on jest tylko
współwłaścicielem. Męża nie obchodzi jak zamierzam dać sobie radę bez
samochodu, a wie że to prawie niemożliwe i jest to jego nieustającym szantażem
wobec mnie. Tym bardziej , że jak zaczęłam pracować to nie mogłam sobie brać
wolnego, dlatego że nie mam czym dojechać do pracy a dziecka zawieźć do
przedszkola i on o tym dobrze wie.
Więc jak sąd może podejść do takiej sprawy? A mąż powiedział że zamierza
powiedzieć że on chętnie zaopiekuje się dzieckiem na stałe, skoro ja mam taki z
tym problem....

[bojana]

Formalnie to wygląda tak, że jeżeli oba samochody nabyliście w trakcie trwania
małżeństwa, połowa obu samochodów jest Twoja. Nie rozstrzygam tu kwestii
faktycznego udziału w ich finansowaniu, ale formalnie tak jest, stanowią Wasz
wspólny dorobek. Może warto mu to uświadomić, ponegocjować, w zasadzie tak
byłoby najprosciej zamiast kupować trzeci samochód.

[evitaa5]

Niestety z nim zreszta się nie da dyskutować, jak coś sobie wbije w głowę to
koniec. Zresztą teściowa też go pewnie ustawia. On jeszcze chce ode mnie
pieniądze które mu teściowa dała na remont. Ja już nie chcę od niego niczego,
absolutnie niczego, jak bym miała pieniądze to bym mu oddała wszystko co uważa
że włożył swojego, żeby mieć tylko święty spokój. Ale niestety nie mam tych
pieniędzy.

[bojana]

Ja będąc na Twoim miejscu kupiłabym samochód na siebie. Przecież formalnie
jesteś współwłaścicielką dwóch samochodów. Jednego z nich napewno nie moze
sprzedać bez Twojej wiedzy bo jest zarejestrowany na Ciebie. Zatem: gdyby
zacząl sobie rościć w przyszłości pretensje do Twojego, to zawsze możesz, w
ramach "rewanżu", zacząc rościć sobie pretensje do tych dwóch formalnie Twoich,
czyli, że tak to ujmę, nie ma raczej szans, że Cię w jakiś sposób "oskubie" z
Twojego auta przy podziale majątku.
Argument, że jak stać Cię na zakup auta to możesz otrzymywać mniejsze alimenty
jest tak samo sensowny jak ten, że skoro Twój jeszcze mąż ma 2 auta, to stać go
na płacenie wysokich alimentów.

Przy zasądzaniu alimentów sąd bierze pod uwagę dochody i sytuację majątkową
obojga rodziców, dlatego, jeżeli on wykaże przed sądem przyzwoite dochody, nie
masz sie raczej co martwić, że z powodu zakupu przez Ciebie auta, dostaniesz
jakies ochłapy.
Poza tym, tak jak pisałam wcześniej, skoro masz taką a nie inną sytuację
mieszkaniowo-pracowo-przedszkolną (gdyby argument zakupu auta wyplynął), to
możesz szeroko argumentować swoje postepowanie troską o dobro dziecka: żebyś
mogła z nim spędzać odpowiednią ilość czasu (zamiast z obcą bądź co bądź
opiekunką), zapewnienie dziecku komfortu na poziomie porównywalnym z rodzicami
(ma to zagwarantowane prawnie). Dziecko ma prawo do życia na porównywalnym
poziomie jak rodzice i w sytuacji kiedy ojciec ma 2 samochody, śmiesznym byłoby
uznanie, że zakup przez matkę samochodu jest li tylko chęcią naciągnięcia ojca
na koszty. Niby dlaczego dziecko ma sie tłuc autobusami, być zrywane z łóżka
duuużo wcześniej, skoro ojciec żyje na takim poziomie, że sytać do na
utrzymanie dwóch samochodów?
Życzę Ci dużo luzu, nie daj sie zastraszyć.
Mam nadzieję, że za jakiś czas facet ochłonie i Wasze relację będa poprawne.
Pozdrawiam
PS. A jak żąda od Ciebie pieniędzy za remont to przedstaw mu "rachunek" za
utracone dochody kiedy wychowywałaś Wasze dziecko i za pracę, którą w to
włożyłaś. Domyślam się, że gdyby przystal na taki układ (w co oczywiście dalece
powątpiewam), to z nadwyżki w rozliczeniu starczyłoby Ci jeszcze na dobry
samochód.

[evitaa5]

oj tak, starczyłoby na nowy i to dobrej marki ))))))))
Bardzo dziękuję za rady, dużo lepiej sie po nich czuję. Zrobiłam się silniejsza
i zaczęłam się mu stawiać i pokazuję mu że nie zginę bez niego żeby się nie
łudził. Podziałało to tak, że stał się grzeczniutki jak nie wiem. Pomaga mi,
pyta się o wszystko a nawet planuje naszą przyszłość :00
Nie wiem już co o nim myśleć.

[anialu9]

napisalas:
i zaczęłam się mu stawiać i pokazuję mu że nie zginę bez niego żeby się nie
> łudził. Podziałało to tak, że stał się grzeczniutki jak nie wiem. Pomaga mi,
> pyta się o wszystko a nawet planuje naszą przyszłość :00
> Nie wiem już co o nim myśleć.

Evitaa, tak zawsze jest, jak facet widzi, ze to, ze cie kopnal, to tylko zrobil
ci przysluge. Ja jestem sama od kilku tygodni, jeszcze rok temu lkalabym przed
nim, dzwonila, robilabym wszystko zeby wrocil, na kazdych warunkach, zreszta
juz kiedys tak robilam, chociaz to on zgrzeszyl... fakt zostal, ale jak widac
nic dobrego, procz dziecka, z tego nie wyszlo. Teraz milcze, to on dzwoni,
wysyla smsy, przychodzi, a ja w kolko powtarzam nic, nic od ciebie nie chce,
jestem mila, usmiechnieta, mowie: prosze, dziekuje, przepraszam. Poniewaz mam 5
tyg. dziecko to nawet nie mialam jak kupic sobie chleba, ale on troszczyl sie o
wszystko, nawet nie musialam go prosic. Jak dzwoni, jestem konkretna i pierwsza
koncze rozmowe. A do tego ciagle daje mu subtelnie do zrozumienia, ze to on
jest cienki jak patyk, ja dam sobie swietnie rade. Tak trzymaj, najgorzej byc
bluszczem, zaryczanym, zaniedbanym, to daje im tylko satysfakcje. Teraz to ja
mam satysfakcje, bo on mi mowi, ze jestem bezwzgledna i daze do celu po
trupach. Chociaz czasami rycze jak bobr, to na pewno on tych lez nie zobaczy.
Wole, zeby myslal, ze jestem twarda, moze juz mnie nie kocha, ale na pewno
szanuje.

[evitaa5]

To bardzo cię podziwiam!!! Wiem jak to jest z takim maluszkiem i że jest
ciężko, duzo ciężej niż takim 3,5 latkiem jak mój. Świtnie że sobie dajesz sama
radę, tak trzymaj!!!! Ja też będę się trzymać! Coraz lepiej mi to wychodzi i
jeszcze tak, mam satyfakcję!!!! Ja też kiedyś płakałam, bałam się, on robił co
chciał a ja sie na to godziłam. Fakt, nie pił nigdy, nie zdradzał mnie - a
przynajmnie nic mi o tym nie wiadomo. Ale uprzykrzał mi życie, skutecznie.
Wszystko było na mojej głowie a on tylko wymagał i krytykował. Nawet nie chce
mi się juz tego opisywać, co mówił. Nie ma sensu. Ale skończyło się, poszłam do
pracy, zarabiam i teraz to ja mogę go skrytykować.
Boję się nadal to fakt, ale najbardziej tego czy dam radę sama wychować małego
(prawdziwe żywe srebro ), boję się czy dam sobie radę finansowo i czy nie
zrobię krzywdy dziecku w ten sposób. Ale nie dam się i jeśli będzie chciał
odejść to pomogę mu spakować walizki )))
Pozdrawiam serdecznie

[anialu9]

Evitaa,

Oczywiscie, ze sobie dasz rade, przeciez my jestesmy 100 razy bardziej zaradne
od facetow! To jakis chory mit, ze to on jest panem swiata i nas utrzymuje.
Kiedys znalam, pewna bardzo madra, atrakcyjna starsza pania - wdowe, pytalam ja
czemu nie wyszla powtornie za maz. Jej odpowiedz: Bo dla mezczyzny kobieta to
zbawienie, a dla kobiety mezczyzna to utrapienie. Jak on bedzie chory to ja
bede go pielegnowac, jak ja bede chora, to on nie tylko ze nie bedzie sie o
mnie troszczyl, ale jeszcze bede musiala wstac z lozka uprac jego kalesony i
ugotowac mu obiad! I taka jest prawde. I ona ta prosta zyciowa prawda otworzyla
mi oczy na tzw. partnerstwo. I wiesz, ja mam 6 letnia corke i malenstwo, gdyby
on nadal mieszkal z nami, musialabym jeszcze gotowac obiad, prasowac mu
koszule, szykowac posilki etc a on pewnie by sie krzywo patrzyl, ze nie na czas
albo ze po lebkach, a tak o jedno prasowanie mniej, a obiadow nie gotuje bo
mloda je w szkole a mi duza kanapka wystarczy i mam luz) Jak chce spac to
klade sie z maluszkiem i spie. I tak jest dobrze. Oni naprawde odchodzac robia
nam przysluge, po co Ci facet, ktory pije i zdradza, co ty jakas masochistka
jestes? Jestem pewna ze teraz czujesz ulge, i ze mysl o zyciu bez niego
sprawia ci przyjemnosc.

[evitaa5]

Oj, żebyś wiedziała anialu, z jaką ulgą i przyjemnością o tym myślę ))))
Najchętniej już bym została sama. Marzy mi się właśnie takie życie jak
opisujesz, bez tego przymusu robienia wszystkiego pod męża. Oj, tak!!!
Godzę się na wszystkie trudne chwile, które będę musiała przejść sama, na
problemy finansowe itp, oby tylko mieć spokój i wreszcie zacząć żyć dla siebie
i dziecka. Ale pomimo wszystko nadal boję się podjąć tej ostatecznej decyzji
sama. Zresztą pewnie gdyby nie te pieniądze, które jestem niby winna mężowi i
gdyby nie ten kredyt, który będę mogła zaciągnąć dopiero za 1,5 miesiąca, to
już dawno bym zakończyła to małżeństwo. Ale ja martwię się też tym, że może
jednak powinnam oddać pieniądze mężowi ale to jest ok.25tys zł. A nie mam
takiej sumy , niestety. Wczoraj zaczęłam z nim rozmawiać na ten temat i on
powiedział, że jestem bardzo niesprawiedliwa bo powinnam oddać mu te pieniądze
i on wtedy by od razu się wyprowadził. A ja próbowałam mu po prostu wyliczyć,
że skoro ja mam oddać mu to co dała jego mama to niech on odda mi to co nam
dawał mój tata, policzyłam opłaty za prąd, ogrzewanie - opłaty, których nigdy
nie ponosiliśmy, bo tata od nas nie chciał. Mało tego, nigdy nie kupowaliśmy
mięsa bo tata kupował od rolników i nam dawał, za darmo oczywiście, a ponieważ
zawsze było tego więcej niż potrzebowaliśmy więc jeszcze to mięso woziłam
teściowej, oraz inne rzeczy które tata kupował już w większych ilościach, jak
warzywa, ziemniaki itp. Wszystko miesliśmy my za darmo i teściowa też.
Więc czy ja naprawdę jestem niesprawiedliwa że chcę mu teraz to wszystko
odliczyć? Uważam że skoro ja mam wszystko oddać, oraz rzeczy które dostaliśmy
wprezencie od teściowej - wszystko mąż zabiera, to niech on też oddaje. A on
skolei uważa że to niesprawiedliwe że chcę mu policzyć to wszystko i jedzenie
też. I teraz sama już nie wiem. Bo już chwilami zaczynam myśleć tak, jak on, że
naprawdę wredna ze mnie suka. Spać przez to nie mogę.......

[derena33]

Bo my kobiety zawsze musimy hodowac w sobie to poczucie winy Ewito. Twoj maz
jakos nie ma skrupulow by ci wystawic rachunek za wspolne zycie.

[anialu9]

Evitaa,

Kobieto, chyba naprawde musisz sie wyspac!!! Wiesz, co te 25,000 zl potraktuj
jako rekompensate za straty moralne, bo z tego co pamietam to chyba on nie byl
zbyt lojalny wobec Ciebie? Pamietaj, ze jak Ty sie traktujesz minimalistycznie,
to swiat bedzie Cie traktowal tak samo! Jestes wobec niego w porzadku? Pilas,
lajdaczylas sie, a on siedzial z dzieckiem? Powiedz mu, ze ta kase w formie
zrobionego remontu, zatrzymasz dla siebie, bo to i tak mala cena za krzywde
jaka jest zdrada! On Ci bedzie mowic, ze jestes wredna, a ty staniesz przed
lusterm i powtorzysz jego slowa, a pozniej grzecznie oddasz mu kase w ratach,
zeby on nie mial zbyt wielkiej krzywdy!!!!! A on bedzie sie z Ciebie smial, ze
taka frajerka jestes i jeszcze Cie wykresil na 25.000.00!!! Kobieto, za
przeproszeniem kopnij go w dupe!

[evitaa5]

Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi - jestem za nie bardzo wdzięczna!!!
Anialu, źle mnie zrozumiałaś, ja wtedy napisałam, że nie nie pije i nie zdradza
mnie )))) A przynajmniej nie wiem o niczym takim, ani też nie mam
najmniejszych powodów żeby go podejrzewać. A w sumie szkoda, bo gdyby mnie
zdradził, to już dawno bym mu walizki wystawiła za drzwi. I nie przejmowałabym
się żadnymi pieniędzmi. A tak, mimo wszystko się przejmuję, wiem że jestem
głupia, pod tym względem, moje koleżanki też mi mówią, żebym to olała totalnie
i pozbyła się go. A ja głupia......
A tak mi się marzy, że jestem sama z małym tylko..... I żadnych facetów, chyba
nigdy więcej )))
Anialu, bardzo dziękuję ci , za zdrowe podejście do sprawy, ja lubię prawdę
prosto z mostu ))) Mam nadzieję, że twoje sprawy układają się bardzo dobrze i
jesteś szczęśliwa ze swoimi dziećmi. Podziwiam cię ta zo, że tak świetnie
dajesz sobie radę, tym bardziej że masz takiego maluszka, gdzie praktycznie w
tym momencie jest najtrudniej. Podziwiam cię bardzo!!!