Jak podnieść sobie adrenalinę

[zyta4]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14479&w=53624843
Kochane Samodzielne!
Ostatnio weszłam na forum "macochy" i przeczytałam powyższy wątek, i wiecie co
aż mi się niedobrze zrobiło.
Kobiety co wy wypisujecie!!!!
Zadziwia mnie to przekonanie pań next o świętości swoich partnerów a o
podłości ich byłych żon.
Pewnie nie jedna z Pań tam wypowiadających się też kiedyś może rozstała się z
ojcem swojego dziecka i co ...?
To że znalazła partnera to już nie pamięta jak to boli, chyba trzeba nie mieć
uczuć.
Panie wypowiadają się, nie dowierzają wprost, że ojcowie mogą "olewać" własne
dzieci, nie płacić alimentów chociaż ich na to stać.
Więc tak Drogie "macochy" duża większość tych wspaniałych ojców, którzy
potrafią tylko narzekać, że byłe zabraniają im kontaktów z dziećmi poprostu
nie płaci alimentów, bo w naszym kraju nic im nikt nie zrobi.
Sama jestem tego żywym przykładem i nie odosobnionym napewno.
Mój były ma wszystko, i wszystko to jest zapisane na siostrę, ojca, Bóg wie
jeszcze kogo i w świetle prawa nie ma nic.
A ja i moje dziecko? Teraz dziękowąć Bogu mam pracę,przynajmniej starcza na
opłacenie rachunków i jedzenie o przyjemnościach nie ma mowy, nie mówię tu o
sobie ale o dziecku, ale wcześniej kiedy dziecko było mniejsze to liczyłam
każdą złotówkę, żeby starczyło na kaszkę, bo tatusia nie obchodziło czy
dziecko ma co jeść.
Panie "Macochy" może nie wyobrażają sobie takiej sutuacji aby przeżyć z
dzieckiem za 300 zł zasiłku, miesięcznie kiedy w tym czasie szanowny tatuś
zmienia samochód na nowy i śmieje sie mi w twarz, z mojej biedy. I to nie jest
kwestja złości do byłego i życzenia mu najgorszego. Ale pewnie nowe Panie
naszych byłych chciałyby aby ich nowi partnerzy nie płacili na swoje pierwsze
dzieci, mieli nieograniczony kontakt z nimi, a była żona nie stawiała żadnych
protestów i była swego rodzaju "inkubatorem" który nadaje się tylko do
wychowania dzieci, a i jeszcze będzie nie tak, bo ciągle będą uwagi że źle
wychowuje się dzieci.
Jeszcze jedna kwestia, może mi ktoś wytłumaczy dlaczego statystyki mówią, że
tylko 10 % zobowiązanych płaci alimenty, to co ktoś sobie to wyssał z palca...?
Pozdrawiam i życzę wytrwałości wszystkim Samodzielnym Mamom.

[anetina]

ja olewam to, co kto inny mysli i mówi

macochy te z postu po prostu nie zaznały życia
ale ja wychodze z założenia, ze raczej na pewno facet raz zdradzający, zdradzi
i kolejny raz
tak że next stanie się na pewno eks
czego co prawda nie życzę

i jakoś nie wyobrażam sobie miec nexta (już mającego dziecko, którym się nie
interesuje i na które nie płaci) i z nim dziecko
żeby moje dziecko tez tak "olał"

[kicia031]

Uczestnicze w forum macoch, ale na wiele watkow nawet nie wchodze. Wystarczy mi
tytul lub ososba zalozycielki.
Masz racje, wiele osob nie ma majmniejszego pojecia o samotnym rodzicielstwie,
do tego dochodzi zazdrosc o byla zona i dzieci, a czesto zwykla pazernosc, i
efekty sa takie, jakie tam czytamy.
Nie zycze nikomu zlych doswiadczen, ale troche empatii by sie chyba przydalo...
Bo jest ciezko nawet jak Ex nalezy do tych 10% ktore placa alimenty, bo
pieniadze to dopiero punkt wyjscia, a nie pelna realizacja obowiazkow
rodzicielskich.

[pelagaa]

Wyloozuj Zyta. Na fora zazwyczaj docieraja ludzie, ktorzy maja jakis problem.
Na samodzielnych sa mamy, ktorych byli nie wywiazuja sie ze swoich obowiazkow,
a one szukaja wsparcia. Jak jakis byly wywiazuje sie ze swoich obowiazkow w
pelni, to mama zazwyczaj nie ma co pisac na samodzielnej. Tak wiec czytaja
samodzielna wydaje sie, ze wszyscy ojcowie to swinie, ale przeciez to nie jest
prawda.
Na macochy docieraja w wiekszosci osoby, ktore maja jakies problemy z
przeszloscia swojego patrnera. Czesc tych problemow wynika z posiadania
upierdliwej bylej zony (bo nieczesto ludzie po rozwodzie potrafia sie dogadac,
jesli by sie potrafili pewnie nie rozwiedliby sie), czesc wynika z
niedojrzalosci partnera, ktory nie potrafi poukladac stosunkow miedzy stra, a
nowa rodzina, a czesc problemow wynika z niedojrzalosci piszacych tam pan.
Pewnie, ze czesc ma nieslusznie rozowe okulatki i usprawiedliwia/wspiera
machloje swojego malzonka, tlumaczac je na wszystkie sposoby, ale takie szuje,
to jednostkowe przypadki.
Jest tam tez wiele normalnych osob, wyrazajacych normalne, ludzkie poglady.
Naprawde nie ma sie czym podniecac Zazwyczaj jest tak, ze jak facet byl
normalny, a ex walnieta i na odwrot, ex jest normalna, a facet walniety, to
rozwod tylko nasila problemy. Ale kazde forum ma swoj cel i docieraja na nie
zazwyczaj konkretne osoby, z konkretnym problemem.

[zyta4]

Pelaga- napewno masz rację, ale nie potrafię tego zrozumieć, że piszą to
kobiety, matki, które napewno wiedzą jak samemu się wychowuje dziecko, albo i
nie wiedzą, tego nie wiem. Paradoks - jakoś nie spotkałam na żadnym z forów dla
mężczyzn, żeby to jakiś facet narzekał na swoją byłą żone zawsze to robią ich
kolejne partnerki...

[derena33]

Chyba zyto nie czytalas postow tatyadriana, lub kiniego. Mezczyzn plujacych na
byle partnerki jest pelno na forach.
Im bardziej czuja sie winni tym bardziej zle mowia o bylych, bo jakze inaczej
mogli by sie usprawiedliwic?

[nieide]

zyta4 napisała:

> Jeszcze jedna kwestia, może mi ktoś wytłumaczy dlaczego statystyki mówią, że
> tylko 10 % zobowiązanych płaci alimenty, to co ktoś sobie to wyssał z palca...?

Tak. Ktoś to sobie wyssał z palca.
Nie wiem w jakim Ty przeświadczeniu żyjesz, ale znakomita większość ojców płaci
alimenty na swoje dzieci przynajmniej w kwocie zasądzonej (często wyższej niż
zasądzona) i często dofinansowują swoje dzieci w inny sposób (kupowanie zabawek,
ubranek, finansowanie wyjazdów itp.)

Pewnie Ty obracasz się jedynie w takim "niepłącącym" środowisku. A te 10% jest z
palca wyssane.

Myślę, że te 10% konkretnie dotyczy

[chalsia]

ściągalności alimentów oddanych do egzekucji komorniczej.
Takie dane były publikowane.
Znaczy to, że z niedokładnie znanej liczby ojców uchylających się od płacenia
zasądzonych alimentów w tych przypadkach, gdy matki zgłosiły się do komornika -
tylko 10% kwot "odzyskano".

A ilu ojców nie płaci? Obiło mi się o oczy, że gdy likwidowali FA mowa była o
kilkuset tysiącach matek (ponad pół miliona było, albo 800 tysiecy), które były
uprawnione do alimentów płatnych z FA.
A na pewno było ich duzo więcej, bo sporo matek nie "łapało" się na wypłaty z
FA z racji zbyt wysokich dochodów.

Tak więc szacunkowo mówimy o alimenciarzach w liczbie co najmniej
1 000 000.
Chalsia

[samodzielny]

chalsia napisała:
> A ilu ojców nie płaci? Obiło mi się o oczy, że gdy likwidowali FA mowa była o
> kilkuset tysiącach matek (ponad pół miliona było, albo 800 tysiecy), które
były
>
> uprawnione do alimentów płatnych z FA.

Dlatego zlikwidowano FA bo wielu z tych "uprawnionych" nie nalezala sie pomoc,
otrzymywaly alimenty "pod stolem", mialy dwa zrodla, FA i ojca dziecka.
Ja bym zmniejszyl te liczbe, Ty powiekszasz.

Pozdr

[mira59]

Odnoszę wrażenie,że nie bardzo wiesz samodzielny co piszesz.FA zlikwidowano,bo
za dużo kosztowało to państwo.A kosztowało,bo "odpowiedzialni tatusiowie" nie
płacili i coraz więcej matek było uprawnionych.Teoria spiskowa/stołowa całkiem
dobra,tylko zły temat.Gdyby kobieta brała i z FA i od ojca (bieżące,nie
zaległe) to poniosłaby odpowiedzialność karną,no i państwo by ją
rozliczyło.Jeśli faktycznie tak miałoby być jak napisałeś to nie byłoby
zaliczki alimentacyjnej.

[zyta4]

... a jaki morał z tego?: że punkt widzenia zależy od punkru siedzenia
Tak już jest na tym świecie!

[samodzielny]

Odnoszę wrażenie,że nie bardzo wiesz miro59 co piszesz.

Minister Pracy i Polityki Społecznej

Informacja
o realizacji ustawy o postępowaniu
wobec dłużników alimentacyjnych
oraz zaliczce alimentacyjnej
w 2005 r.


Dane za grudzien 2005r
1. Liczba zaliczek alimentacyjnych.......................349 021
2. Liczba rodzin pobierających zaliczki alimentacyjne....186 362
3. Przeciętna liczba zaliczek pobierana przez 1 rodzinę.....1,87

Ze świadczeń wypłacanych z funduszu alimentacyjnego, w ostatniej fazie jego
funkcjonowania (styczeń - kwiecień 2004 r.) korzystało przeciętnie miesięcznie
554 tys. osób.

W okresie I-VIII 2005 r. przeciętna miesięczna liczba dodatków do zasiłku
rodzinnego z tytułu samotnego wychowywania dziecka wyniosła 978 tys.
(dodatkow, a nie niepelnych rodzin!)

Liczba dodatków wypłacanych po likwidacji funduszu alimentacyjnego wynosiła o
74% więcej niż wynosiła liczba korzystających z tego funduszu. Było to wynikiem
szerokiego zaadresowania dodatku: do wszystkich kategorii rodzin niepełnych
oraz części rodzin pełnych, byłych beneficjentów funduszu alimentacyjnego.

W IV kwartale 2005 r. łączna liczba osób otrzymujących świadczenia
adresowane do rodzin niepełnych (dodatek z tytułu samotnego wychowywania
dziecka oraz zaliczkę alimentacyjną) wyniosła 580 tys. osób, co w porównaniu
do liczby dodatków z tytułu samotnego wychowywania dziecka w okresie I-VIII
2005 r., oznacza spadek o ponad 40%. Prawo do dodatku straciły bowiem osoby
samotnie wychowujące dzieci, które nie zasądziły alimentów od drugiego z
rodziców oraz osoby, które otrzymują zasądzone alimenty od osób zobowiązanych w
pełnej wysokości.

Pzdr

[mira59]

Od 1.05.2004 działała ustawa-bubel,dzięki której zasiłek z tytułu samotnego
wychowywania dzieci przysługiwał wszystkim stanu cywilnego wolnego
(czytaj:panny,rozwódki,pozostający w seperacji,wdowy).Szybko jednak się z tego
wycofano.
Od 1.09.2005 istnieje zaliczka alimentacyjna.Jest mniej uprawnionych do jej
pobierania niż z FA nie dlatego,że ojcowie nagle zaczęli płacić,ale dlatego,że
nie kwalifikują się z powodu powtórnego wyjścia za mąż,życia w konkubinacie i
posiadania dziecka z tego konkubinatu,przekroczenia dochodu.Jakoś nie
zauważyłam takiego wyszczególnienia.

[chalsia]

pamietaj Samodzielny, że jest również olbrzymie grono matek, które z racji
dochodu nigdy nie łapały się ani na FA ani na obecną zaliczkę alimentacyjną, a
które nie otrzymują zasądzonych alimentów (albo w ogóle, albo w kwocie
niepełnej). I danych liczbowych dotyczącej tej grupy w ogóle nie ma.
Tak więc NIKT w PL nie wie ilu ojców mających zasądzone alimenty nie wywiązuje
sie w pełni z tego obowiązku, ale widać (i z powyższych postów w wątku jak i z
czytania samodzielnej mamy), że jest ich bardzo wielu (myślę, że spoko kilkaset
tysięcy). Nie sądzę by stanowili większość ojców zobowiązanych do alimentów,ale
i tak jest ich ZBYT wielu, skoro co czwarte dziecko w PL chowa się w rodzinie
niepełnej.
Chalsia

Chalsiu

[samodzielny]

Poprzednio napisalas:
>A ilu ojców nie płaci? Obiło mi się o oczy, że gdy likwidowali FA mowa była o
>kilkuset tysiącach matek (ponad pół miliona było, albo 800 tysiecy), które
>były uprawnione do alimentów płatnych z FA.

Mylisz pewnie pojecia (nie posadzam o zla wole).
Tak, bylo ponad 500.000 osob korzystajacych z FA, tylko, ze... osoba uprawniona
jest osoba na rzecz ktorej zasadzono alimenty, a nie matka do ktorej rak sa one
wyplacane!!
""Świadczenia z Funduszu Alimentacyjnego przysługują osobie, dla której
alimenty zostały ustalone tytułem egzekucyjnym pochodzącym od sądu, jeżeli
egzekucja tych alimentów okazała się bezskuteczna całkowicie lub częściowo.""

Samotna matka z czworka dzieci na ktore ojciec nie placil alimentow, to 4 osoby
uprawnione i jeden nieplacacy ojciec.
Przecietnie jeden nieplacacy ojciec = ok. 1,6 osoby uprawnionej, co przy
liczbie 550.000 uprawnionych daje ok 340.000 nieplacacych ojcow. (bardzo daleko
jeszcze do Twojego miliona!)

> pamietaj Samodzielny, że jest również olbrzymie grono matek, które z racji
> dochodu nigdy nie łapały się ani na FA ......
Nieprawda, ze nigdy..
Od 1 czerwca 1989 do 1 czerwca 2000 r. prawo do swiadczen z FA bylo
rozpatrywane bez uwzgledniania kryterium dochodowego i przypuszczam, ze
wszystkie matki nie otrzymujace alimentow zglosily sie w tamtych latach po
swiadczenia z FA. Ponowne wprowadzenie kryterium dochodowego w 2002 roku nie
spowodowalo gwaltownego spadku ilosci osob uprawnionych.

> i tak jest ich ZBYT wielu, skoro co czwarte dziecko w PL chowa się w rodzinie
> niepełnej.
Nie rozumiem zwiazku miedzy iloscia dzieci w rodzinach niepelnych a placeniem
alimentow.

Pozdr

PS.zyta4 napisała:

> Jeszcze jedna kwestia, może mi ktoś wytłumaczy dlaczego statystyki mówią, że
> tylko 10 % zobowiązanych płaci alimenty, to co ktoś sobie to wyssał z
palca...?
Ty wyssalas z palca takie statystyki!!

... a jaki morał z tego?: że punkt widzenia zależy od punkru siedzenia
Tak już jest na tym świecie!
Pzrepraszam, nie zaliczam sie do nieplacacych ojcow

...nieide

[zyta4]

przepraszam Cię ale mam wrażenie, że jesteś tą "drugą" i obce są ci kłopoty
samotnych matek wychowujących swoje dzieci bez pomocy szanownych ojców.
Jasne dla ciebie pewnie te statystyki są wyssane z palca, to my samotne piszące
na tym forum mamy jakieś urojenia, bo przecież wszyscy kochani tatusiowie płacą
- śmieszne.............

[nieide]

zyta4 napisała:

> przepraszam Cię ale mam wrażenie, że jesteś tą "drugą" i obce są ci kłopoty
> samotnych matek wychowujących swoje dzieci bez pomocy szanownych ojców.
> Jasne dla ciebie pewnie te statystyki są wyssane z palca,

Nie. Ja jestem raczej "tym drugim". Już kiedyś pisałem o tym na forum.
A teraz bez uraz, ale te statystyki są wyssane z palca. Nie jest tak, że 90%
facetów którzy mają zasądzone alimenty nie płaci ich.



> to my samotne piszące
> na tym forum mamy jakieś urojenia,
Eee... tam. Żadne urojenia. Wiadomo, że często można spotkać ojców, którzy nie
płacą alimentów albo rzucają jakieś "ochłapy" raz na jakiś czas. Nie zmienia to
jednak faktu, że podane przez Ciebie statystyki są baaaardzo przesadzone.

> bo przecież wszyscy kochani tatusiowie
> płacą

Nie napisałem, że wszyscy, tylko że większość. I wiem, że mam rację.

> - śmieszne.............
Co jest śmieszne? To że nie zgadzam się z podanymi przez Ciebie liczbami? Po
prostu nie są prawdziwe. Nie przeczę, że Ty może obracasz się w takim kręgu, w
którym większość facetów nie płaci alimentów. Ale to nie jest norma.

Pozdrawiam.

...nieide

[mafema]

www.gender.lodz.pl/czytelnia/lodz_gender/podwojnie_samotne.htm
Długie, nie tylko nt. alimentów.
Pozdrawiam

...nieide

[mafema]

A tu masz wyraźnie napisane ile wynosi ściągalność alimentów.
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8209576,wiadomosc.html?ticaid=12de1

Ale czym są te linki?

[nieide]

argumentem, czy też kontrargumentem na moje wypowiedzi?
Przeczytałem artykuły z polecanych linków. Jeden widziałem już wcześniej.

Niestety nie znalazłem w nich ani potwierdzenia ani zaprzeczenia twierdzenia, że
tylko 10% ojców zobowiązanych do płacenia alimentów płaci je. Nigdzie nie było
to napisane. Przeciwnie - liczby z artykułu mówią co innego.

problemy ze zrozumieniem tekstu

[chalsia]

przecież te 10% dotyczy tego, że tylko w 10% egzekucji komorniczych udaje sie
wyegzekwować alimenty.
Te 10% nie mają związku z ilością ogólną ojców niepłacących alimentów.
Chalsia

MAFEMA

[zyta4]

... dziękuję Ci bardzo za te teksty...
Pozdrawiam

[lacido]

NIgdy nie wchodziłam na forum dla macoch bo zawsze mi się wydawało, że tam
omawiane są problemy nexi z DZIEĆMI partnera z poprzedniego zwiazku, wdawało mi
się to logiczne skoro taką nazwę ma to forum.Widzę że tam toczą się rozmowy na
takie same tematu jak tu tylko z "przciwnej strony barykady" jak czytałam posty
dominiki303 to jakbym widziałą siebie sprzed pięciu lat i do dziś pluje sobie w
brodę że taka naiwna byłam.Jedynym sposobem na to by te panie zrozumiały naszą
sytucję jest to by stały się "samodzielne" jak my czego im nie życzę>POzdrawiam
wszystkie mamy i kończę bo mi się syn zablokował w pokoju.