pozew o alimenty i ustalenie praw - razem?

[tsunami05]

Chodzi mi o to, czy składając pozew do sądu występuję jednocześnie o
przyznanie alimentów i przyznanie opieki mnie, z ograniczeniem praw
ojcu? Czy najpierw wystąpić o alimenty i np przyznanie mi opieki
plus ustalenie kontaktów z ojcem a dopiero potem o ograniczenie praw?

Dziecko ma 22 miesiące. Ojciec dziecka uznał je przed narodzinami,
na moją prośbę, kontakty są sporadyczne - ostatnio od prawie pięciu
miesięcy nie ma wcale. Ojciec się nie odzywa. Płaci mi nieregularnie
ustaloną przeze mnie kwotę. Chcę to mieć uregulowane, ale przy braku
kontaktów i braku widoków na kontakty chyba nie ma sensu
przyznawania mu pełni praw - mam tylko kłopoty - teraz np nie mogę
małej przemeldować do swojego własnego mieszkania, jest zameldowana
u moich rodziców.
Podsumowując - ile mam składać tych pozwów, co po kolei robić?

[annakate]

Nie do końca rozumiem o co ci chodzi.
Jesli dziecko jest uznane (czyli ojcu automatycznie sluzy pelnia władzy) i teraz
chcesz alimentów i ograniczenia mu wladzy - to oddzielnie (pozew o alimenty i
wniosek w przedmiocie władzy).
Jeśli dziecko nie jest formalnie uznane (znaczy nie zaprzeczał, że jego, ale nie
było uznania w usc) to możesz w jednym pozwie dochodzić ustalenia ojcostwa i
alimentów a ponadto powierzenia lub nie ojcu władzy rodzicielskiej ( i jeszcze
nadania lub nienadawania dziecku nazwiska ojca).

[tsunami05]

PRzeciez pisze wyraznie, ze jest uznane. Chodzi mi o to o co po
kolei mam wystepowac i na ilu papierach/rozprawach to sie ma odbyc.
Pelnia praw w tym przypadku jest nieporozumieniem - przynajmniej
mnie sie zdaje, ze skoro ojciec nie uczestniczy w wychowaniu, nie
dzwoni spytac o zdrowie dziecka i dziecko go praktycznie nie poznalo
przez 22 miesiace, to nie powinien sprawowac wladzy rodzicielskiej.

[annakate]

Przecież pisze wyraźnie ( to cytat, a jakoś nie do końca sympatycznie brzmi,
prawda?), że w takim razie to dwie osobne sprawy. Miałam wątpliwości, bo skoro
dziecko jest uznane, to oczywistym jest, że ojcu służy władza rodzicielska i nie
ma co rozważać jej przyznania, tylko ewentualne ograniczenie.
Jesli liczysz na papiery, to na czterech, bo każdy musisz złożyć z odpisem.
Kolejność w jakiej będziesz składać jest bez znaczenia, możesz równocześnie. Na
ilu rozprawach sprawa sie odbędzie - trudno wróżyć. zależy to od danej sytuacji,
tego kto sie stawi, jakie będa wnioski dowodowe.

[mama_anuszy]

moja Mała ma moje nazwisko, ojciec nie uznał jej, były badania DNA
na jego wniosek, W sądzie dostał pełne prawa rodzicielskie choć
moja ciąża go nie interesowała a dziecko widzi raz w tygodniu.

Annakate

[tsunami05]

Masz rację, niezbyt ładnie brzmi. Przepraszam Nie chodziło mi o
przyznanie praw tylko o ustalenie władzy i ograniczenie/odebranie
praw, które nabył z automatu po tym jak zgodził się uznać i z
których nie korzysta.
Jestem już cała skołowana, stąd nerwy w temacie.

[majka003]

Możesz razem i nawet lepiej jest razem.

[mama_ameleczki]

ja troche tego nie rozmumiem? po co wam od razu te spraawy o
pozbawienie wladzy rodzicielskiej. skoro facet ma gdzien, nie
interesuje sie to niech zostanie tak jak jest, co wam przeszkadza?
naprawde tak lubicie sie ciagac po sadach? ja tez sie dowiadywalam i
to jest nie taka latwa sprawa. policja bedzie chodzila do ciebie ,
sasiadow rodziny na wywiad i takie tam. pomimo tego ze i tak jestes
ze wszystkim sama to( choc to jest apsurdalne) bedziesz musiala
udowodnic ze jestes w stanie sama wychowac dziecko. moim zdniem w
takiej sytuacji szkoda nerwow i czasu i energii. przeciez napewno
przyjedzie ci podpisac to przemeldowanie czy cos tam.

[mama_ameleczki]

mialo byc " facet ma gdzies"

Po co?

[tsunami05]

Np dlatego, żeby nie spadał jak meteor raz na pół roku i mącił
dziecku w głowie. Żeby była jasna sytuacja kiedy np spotka mojego
męża i "swoje" dziecko w mieście i zażąda np, by mój mąż dał mu
dziecko. Żeby mi się nagle nie pojawił z pomysłem, że weźmie dziecko
na tydzień do kumpli na wieś.
Ojciec mojego dziecka wszem i wobec opowiada jak to ubolewa nad
brakiem kontaktów. Stąd moje obawy że będzie się czasami objawiał.
Policja - proszę bardzo. Nie sądzę by sąd miał wątpliwości czy
matka, która ma rodzinę - męża, dziecko z tego małżeństwa, poza tym
dobrą pracę, tytuł naukowy i wszystko co niestety w tym kraju
pozornie świadczy o prestiżu społecznym była mniej zdolna do
wychowania dziecka niż facet który w wieku 35 lat mieszka kątem u
znajomych, pracujący fizycznie, bez kasy, wykształcenia i
perspektyw. Czuję się lepsza? No cóż... Wiele lat na to pracowałam i
czasem lubię się dowartościować

Do amama ameleczki

[majka003]

Ja nie miałam policji ani kuratorów itp.Bez problemu miałam przy
alimentach i uznaniu dziecka pozbawienie całkowitych praw...
A po co?Ano dlatego,aby właśnie sobie zaoszczedzić problemów na
przyszłość.Jak jest pozbawiony i w ciągu 2 lat sie nie odwoła to już
jest po i ma całkowicie pozbawione,albo jesli wyjdziesz za mąż to
automatycznie.A poza tym nie musisz pytac o zgode min. na wyrobienie
paszportu czy w innyh syt. Ja juz jestem po i się ciesze,bo na nowo
układam sobie zycie z kimś innym i nie widzę aby były nagle
przychodził do małej....I odwrotnie.Teraz ma nowego ojca którego
kocha mocno i on ja też.A!i bardzo ważne,nie wywiezie jej ani
nie "porwie" z przedszkola.

[anetina]

chyba będę dzisiaj uszczypliwa, ale:

majka003 napisała:

> Ja nie miałam policji ani kuratorów itp.Bez problemu miałam przy
> alimentach i uznaniu dziecka pozbawienie całkowitych praw...

ja miałam kuratora, ale dlatego, że eks się nie zgłaszał na sprawy



> A po co?Ano dlatego,aby właśnie sobie zaoszczedzić problemów na
> przyszłość.Jak jest pozbawiony i w ciągu 2 lat sie nie odwoła to
już
> jest po i ma całkowicie pozbawione,albo jesli wyjdziesz za mąż to
> automatycznie.

nie rozumiem cię tu
facet chyba nie ma czasu określonego na naprawę stosunków
według mnie, jeśli sąd stwierdziłby, że nie ma już przesłanek do
odebrania praw, to mu je zwróci
nie ma na to 2 lat
podobnie z ślubem matki - nie ma czegoś takiego, jak automatyczne
odebranie praw ojcu zaraz po slubie matki z innym
to nie jest takie proste i na szczęście



A poza tym nie musisz pytac o zgode min. na wyrobienie
> paszportu czy w innyh syt. Ja juz jestem po i się ciesze,bo na
nowo
> układam sobie zycie z kimś innym i nie widzę aby były nagle
> przychodził do małej....I odwrotnie.

masz rację - zaden problem z paszportem i innymi sprawami
ale dlaczego ojciec nie mógłby przychodzić do dziecka? jeśli był i
jest fajnym tatą, niech przychodzi nawet wtedy, gdy matka układa
sobie życie z kim innym



Teraz ma nowego ojca którego
> kocha mocno i on ja też.

nie ma nowego ojca
ojciec jest jeden
źle to ujęłaś słowami
ty możesz mieć nowego męża, ale dziecko nigdy nie będzie miało
nowego ojca



A!i bardzo ważne,nie wywiezie jej ani
> nie "porwie" z przedszkola.

odpukać, nie może
ale wcale to nie oznacza, że dziecka nie może spotkać

Anetina

[helga1970]

zupełnie sie z Toba nie zgadzam. To, ze ktos jest bilogicznym ojcem
i na tym kończy swoja przygode z macierzyństwem nie oznacza, ze dla
dziecka bedzie tym ojcem do końca Zycia. I jak to ujęłas : " na
szczescie". Oczywiscie nie nalezy taić przed dzieckiem prawdy ale
serce dziecka nie kieruje sie metryką i dla niego samego matką i
ojcem jest ten kto od dziecka pochyla sie nad nim, czyją twarz zna
i przy kim czuje sie bezpoecznie.

[anetina]

napisałam:
nie ma nowego ojca
ojciec jest jeden
źle to ujęłaś słowami
ty możesz mieć nowego męża, ale dziecko nigdy nie będzie miało
nowego ojca

helga1970 napisała:
To, ze ktos jest bilogicznym ojcem
> i na tym kończy swoja przygode z macierzyństwem nie oznacza, ze
dla
> dziecka bedzie tym ojcem do końca Zycia.


zrozumiałaś w ogole, co ja napisałam?
chodzi mi o to, że nie można stwierdzić dziecku, że ma nowego ojca,
bo nie ma
ojciec jest jeden, racja?
kwestia tylko, który - biologiczny czy już ojczym

nie ma stwierdzenia nowy ojciec
to nie jest nowa zabawka, nowe coś tam

mój syn ma tatę, mojego męża, ale nie ma nowego ojca
ma po prostu tatę
biologiczny ojciec dla dziecka nie istnieje i na razie Mały nie
rozumie tematu - ojciec biologiczny
dl aniego jest tata, nie nowy tata, po prostu tata



>Oczywiscie nie nalezy taić przed dzieckiem prawdy ale
> serce dziecka nie kieruje sie metryką i dla niego samego matką i
> ojcem jest ten kto od dziecka pochyla sie nad nim, czyją twarz zna
> i przy kim czuje sie bezpoecznie.

moje dziecko zna prawdę, ale do końca tego wszystkiego jeszcze tak
naprawdę nie rozumie
dla niego eks nie istnieje
jest tylko tata, który zgodził się, by Mały mówił do niego tata
a dziecko się zgodziło, by był synkiem nie tylko dla mamy

to M. jest tatą
ale nie nowym tatą

rozumiesz teraz mnie?

[helga1970]

niestety nie
nie wiedze sensu rozbijania pojecia ojciec na dwa odrębne:ojciec
biologiczny i potoczny na codzien zwany tatą.
Z punktu widzenia dziecka wazne jest kto wychował.

[helga1970]

staram sie zrozumiec co napisałas. Tyle, ze ja pisze o sferze
emocjonalnej dziecka a nie formalnej. Rozumiem, ze chodzi Ci o nie
robienie dziecku wody z mózgu. Oczywiscie ojczym zawsze bedzie
tylko ojczymem ale moze byc najlepszym ojcem dla przybranego
dziecka. Dlatego jestem przeciwna takiemu formalizowaniu: tam
ojciec biologiczny a tu tata.

[anetina]

mnie chodzi o słowo nowy
rozumiesz?
dla Małego nie istnieje dwóch ojców, bo ma tylko jednego - swojego
ukochanego tatę

rozumiem też, że według ciebie nie powinnam mówić, że tak
naprawdę "stworzył" go kto inny?
dziecko ma prawo znać prawdę - i to od początku
poza tym z mojej strony wszyscy wiedzą, że ojcem Małego jest eks, a
nie M.
więc dlaczego mam to przed dzieckiem ukrywać?
dla niego i tak jest tylko jeden tata - mój mąż i to niczego nie
zmieni ani dla dziecka, ani dla mnie, ani dla M.

[anetina]

helga1970 napisała:

Oczywiscie ojczym zawsze bedzie
> tylko ojczymem ale moze byc najlepszym ojcem dla przybranego
> dziecka. Dlatego jestem przeciwna takiemu formalizowaniu: tam
> ojciec biologiczny a tu tata.


ojczym nie musi być ojczymem
dla mego syna ten ojczym jest tatą i M. traktuje go jak rodzonego
syna

a według ciebie jak powinnam mówić na eksa - dawca nasienia?
jest ojcem biologicznym, bo jest nim w dokumentach dziecka
po adopcji - wszystko zmienia się
wtedy już ten tata na codzień jest i tatą na papierze
można poniekąd stwierdzić, ze eks zniknął

ale kwestiua też na jak długo?
obstawiam, że gdzieś na 10 lat - obstawiam, że już w wieku 14-16 lat
Mały będzie chciał poznać tamtą rodzinę

[helga1970]

dlatego ja nie chce zeby moj obecny maz adoptowal corke z
pierwszego mlzenstaw. Aga ma 12 lat i to juz niczego nie zmieni. od
szesciu lat ma tego tatę. z tamtym sytaciła kontakt w wieku 4lat.
czasami o cos pyta ale bardzo rzadko. kocha tego tatę i nie boje
sie, ze adopcja moglaby cos jeszcze zmienic bo wszystko jest ok.
Córka biologicznego tate nazywa starym tata. tak sobie wymysliła.
jak bedzie kiedys chciala to umówie ich ale na razie nie chce.
Niezaleznie od wszystkiego jej ukochanaym tata bedzie moj obecny
mąz. Ja jej dostepu do prawy nie bronie. Są zdjecia, opowiadam jej
czasem jak to bylo jak byla malutka. Prawda nie jest zagrozeniem o
ile nie zaskakujemy nią dziecka. Dziecko powinno miec wybór i
dostęp do onformacji.
Teraz jak o tym mysle, to przyszlo mo do glowy, ze w roznym wieku
roznie rozumiemy pojecie ojciec, matka.
Mnie wychowywali dziadkowie i zawsze uwazalam ich za swoich
rodzicow-opiekunow. Teraz z perspektywy czasu mysle sobie, ze nie
mialam nigdy rodziców. Ale to juz zupełnie inna historia.

[anetina]

więc ja w końcu nie rozumiem, z czym ty się nie zgadzasz ze mną

twoja córka zna swojego biologicznego ojca - powiedzmy, bo właściwie
była mała
jest sporo starsza, była też pewnie starsza i od mojego syna, jak
poznałaś swojego teraz już męża

dla mojego dziecka M. jest od zawsze - po prostu dziecko nie pamięta
tych pierwszych dwóch lat
teraz sobie tłumaczy, że M. nie było wtedy z nami, bo mieszkał
daleko i musiał psa pilnować

[helga1970]

puenta z psem prima sort
tak piszac do Ciebie zrozumialam, ze mysle zupełnie odwrotnie niz
wydawało mi sie zaczynajac tą polemike. I choc nie wiem czy
zrozumialam o co Ci chodziło sama sobie wydedukowałam cos nowego.
pozdr

[anetina]

najważniejsze w tym wszystkim jest to, że nasze dzieci mają tatę,
najukochańszego, który czuje się prawdziwym tatą
dzieci mają tatę, nie nowego tatę, po prostu tatę

jak dla mnie nie ma czegoś takiego jak nowy tata

[annakate]

Nie masz racji.
W tym co piszesz jest - nie obraź się - groch z kapustą.Nie ma nigdzie w prawie
terminu dwuletniego o jakim piszesz, ani żadnego innego. Ten, kto jest
pozbawiony władzy rodzicielskiej może wystąpić o jej przywrócenie w dowolnym
czasie, byle przed pełnoletnością dziecka.
Nie mogłaś mieć pozbawienia władzy przy uznaniu, bo wtedy władza przysługuje
automatycznie, najwyżej przy ustaleniu mogła być nie nadana władza.
Porwanie jest przestępstwem i przed tym nie uchroni żadne orzeczenie w
przedmiocie władzy.

[annakate]

To było do majki, ale wyrzuciło mnie na koniec kolejki

[anetina]

u mnie na sprawie o ustalenie ojcostwa od razu nienadano praw
rodzicielskich ojcu
nie potrzebna była druga sprawa

sorry, nie doczytałam do końca twego postu :)

[anetina]

[mama_anuszy]

eeeeeeeeeee- coś mi się wierzyć nie chce. Tak ot sąd pozbawił ojca
praw?? dziecko uznane??? To jakaś bajeczka.

[anetina]

mój eks chciał uznać dziecko, ale w sądzie
ale nie pozwoliłam na to - więc dziecko nosi moje nazwisko, a eks
nie ma praw

czyli da się
bb

anetina

[mama_anuszy]

a mój po badaniach chciał uznać i też nie pozwoliłam, więc dziecko
nosi moje nazwisko a on ma pełne prawa, hm....

[anetina]

dużo pewnie też dało, kiedy była sprawa
moja była jakoś jeszcze przed zmianami 2003/2004 - wtedy matka miała
więcej do powiedzenia
teraz sądy starają się dać ojcom szanse na bycie tatusiami