nieodwiedzajacy ojciec a wyjazd z babcia

[obiwe]

Tak sie zastanawiam czysto hipotetycznie czy jezeli niunia by
pojechala z babcia na wakacje, a by przyjechal ojciec, ktorego nie
zna bo jej nie odwiedza i chcial zabrac dziecko to czy moglby?
Dodam, ze ojciec nie ma ograniczonych praw, ani ustalonych widzen.
Czy moglby isc na komende i poprosic policjanta aby odebral dziecko
babci?

[...]

[oliwija]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[obiwe]

Od dluzszego czasu jeżdzimy na dzialke w miejsce ktore on zna bo tam
ze mna byl. Jezeli dziecka nie bedzie ze mna to na pewno sie
domysli, ze tam jest z babacia.
Poza tym w wakacje jego telefony sie natezyly i o maly wlos nas nie
odwiedzil, ale "cos mu waznego wypadlo".

[oliwija]

no to ja nie widze problemu. jeśli babcia jedzie z dzieckiem na
dzialkę to iech tatus przyjedie i zobaczy sie z dzieckiem pod
obecnosc babci oczywiscie.

[obiwe]

Tak powinno byc, ale ja rozpoczelam niedawno walke z nim o alimenty
na powaznie....wyslalam skarge do prokuratury o niealimetacje wiec
obawiam sie, ze moze sie totalnie wkurzyc i zaczac nam "umilac"
zycie.
I zastanawiam sie czy jezeli zechce zabrac dziecko z pod opieki
babci jako prawny opiekun to czy bedzie mogl.

[oliwija]

teoretycznie tak, ale praktycznie mysle ze babcia mu nie da. ja tez
wysylam dziecko z babcia na działke. tylko ja mam na tyle komfort ze
moj ex boi sie pojawic tam gdzie moja rodzina. nawet w sklepie przed
moja siostrą uciekał. hehe

[obiwe]

Wiem, ze babcie dobrowolne mu nie da, ale co by bylo gdyby poszedl
na komende i zlozyl donisienie, ze babka nie chce mu dziecka oddac i
zarzadal interwencji???

[oliwija]

nic.. dziecko jets pod opieka babci i jzu . babcia ma mu nie dawac
dziecka i juz

[madziulec]

He he
Takie "juz" to babcia w obecnosci policji bedzi emogla sobei
podarowac prawde mowiac. Nie jest opiekunem prawnym dziecka.
Ja rozumiem wszystko, ale znamy upierdliwosc facetow.... Znamy i
wiemy do czego sa zdolni...

[obiwe]

babcie wie, ze ma mu nie dawac dziecka
babcia to jakby go zobaczyla to by go na poczatku poszczula super
krzykliwa sasiadka i jak by miala psa to pewnie tez by go posczula

chociaz po ostatniej rozmowie z nim babcia stwierdzila, ze on
madzrze gada i jest bardzo inteligentny
ja na to - on dobrze nie gada, ale dobrze klamie
a ona - no tak, zeby tak klamac to trzeba byc bardzo inteligentym

[madziulec]

Jesli ojciec mialby ochote narobic klopotu to tak:
- po pierwsze odebralby dziecko babci jako opiekun prawny (moze to
zrobic? moze... niestety, ew. ze jest "papiór" potwierdzajacy
miejsce pobytu i tak dalej.. znamy to przeciez)
- po drugie zglosilby "szczucie" go sasiadka, bo przeciez jest
niewinny, a ta na niego napadla.. Jak dla mnie interes ryzykowny...

[oliwija]

madziulec napisała:

> He he
> Takie "juz" to babcia w obecnosci policji bedzi emogla sobei
> podarowac prawde mowiac. Nie jest opiekunem prawnym dziecka.
> Ja rozumiem wszystko, ale znamy upierdliwosc facetow.... Znamy i
> wiemy do czego sa zdolni...


rany tak samo w przedszkolu czy szkole jak sie ojciec upze to i z
policja przyjdzie.. prawda?

[zakatekdumania]

To jak przyjedzie policja, sporzadzi notatke sluzbowa, ze babcia nie
wyrazila zgody, poniewaz nic nt. z nia w tej kwestii nie uzgodnialas
wczesniej, po czym policja pouczy tatusia, zeby uregulowal kontakty
droga sadowa i policja sobie pojedzie. Masz w pozwie o alimenty albo
jakims innym dokumencie, ze dziecko ma byc przy Tobie? Jak masz -
jestes do przodu, jak nie - daj wniosek o ograniczenie ( nie placi,
dziala na niekorzysc dziecka, sprawa w prokuraturz jak rozumiem i
dolacz, ze dziecko ma byc kazdorazowo w Twoim miejscu zamieszkania )-
zeby czasem ojciec malej sobie zwyczajnie nie zabral i nie poszedl.

[madziulec]

Babcia to sobie moze wyrazac zgode albo nie...
To tak formalnei rzecz biorac. Nie jest opiekunem prawnym dziecka i
gdyby trafic na sluzbiste to odbieraja dziekco babci i daja ojcu.

[zakatekdumania]

> Babcia to sobie moze wyrazac zgode albo nie...

Jesli matka dziecka zostawila jej dziecko pod opieka to tym samym
babcia w chwili obecnej nad tym dzieckiem sprawuje faktyczna opieke
( mam na mysli opieke kilkugodzinna )- tym samym matka dziecka ja
upowaznila do opieki nad dzieckiem;
i
> gdyby trafic na sluzbiste to odbieraja dziekco babci i daja ojcu.

Policja nie ma prawa tknac dziecka, a juz na pewno zabrac dziecka i
dac ojcu. Ojca ratuje tylko prawomocny wyrok o ustaleniu kontaktow (
i tu zalezy, co jest w nim napisane ), natomiast w sytuacji takiej,
jaka mam na dana chwile obiwe - to przy braku ustalonych kontaktow
ojciec - mala, to obiwe decyduje o sposobie tych kontaktow, do czasu
az ojciec je ureguluje, a wyrok sie uprawomocni.

[madziulec]

Policja ma prawo przekazac dziecko opiekunowi prawnemu, jesli ten
zglosi jego brak, np porwanie czy zagnienicie.
Nie wiem, czy Ty mialas przypadek, antomiast ja mialam przypadek
zabranai mojego malego przez ojca i dziecko zostalo mu odebrane
przez policje, natomaist ojciec poproszony o pojechanie na komende
celem wyjasnienia sprawy.

I jeszcze jedno ;)

[madziulec]

w momencie gdy w moim przypadku mialam sprawe o ustalenie widzen w
toku i moj eks zjawial sie z policja to nie mialam wyjscia - dziecko
musialam wydac, bo moj eks ma pelne parwa rodzicielsei.

Tym si erozni od jakiejs babci, ktora praw ZADNYCH do dziecka nie ma.

[zakatekdumania]

Bo mialas w ktoryms wyroku, ze dziecko ma byc przy TOBIE - stad
mieli prawo i obowiazek dziecko odebrac, na co zgode przeciez sama
wyrazilas. A ja mowie o sytuacji, jaka ma obiwe ( do niedawna mialam
taka sama ), prawnik mi sam powiedzial, ze dopoki ojciec nie
ureguluje kontaktow droga sadowa i wyrok sie nie uprawomocni, a
dziecko jest przy mnie, to ja ustalam ( nie zabranialam, z tym ze
kontakty mialy byc w mojej obecnosci ), u mnie bylo takie
uzasadnienie ( na tamta chwile - ojciec sporadycznie kontaktujacy
sie z dzieckiem, w zwiazku z czym, ja decyduje o sposobie kontaktow,
tak aby odbywaly sie z pozytkiem dla dziecka ); inna sprawa, ze co
prawnik, to inna gadka. Rozmawialm tez z dzielnicowym i wyjasnil mi
jasno ( a wtedy ex mial pelne prawa i nieuregulowane kontakty ), ze
policja nie ma prawa dziecka zabrac, sporzadzaja notatke i mowia
ojcu ze ma uregulowac kontakty. No wybacz, ale albo u Ciebie byl
juz wyrok o ustaleniu kontaktow, albo policja przekroczyla zakres
swoich kompetencji. Zreszta pamietam do dzis mine tego
dzielnicowego, jak mu sie smiac chcialo, bo walnelam tekstem, a czy
policja ma prawo zabrac moje dziecko, bo ojciec sobie tego zazyczy?
I uslyszalam wyraznie, ze nie.

[madziulec]

w ZADNYM wyroku nei mam napisane, ze dziecko ma byc przy mnei

[zakatekdumania]

To czym predzej o to zadbaj; ja dolaczylam we wniosku o ogr. ze
kazdorazowym miejscem pobytu maloletniego ma byc adres zameldowania
matki, ale mozna tez we wniosku o rozstrzygniecie o istotnych
sprawach dziecka. Wtedy ex nie moze sobie zabrac dziecka ot tak
sobie, a Ty nie masz problemow z meldunkiem dla dziecka w
przyszlosci.

[madziulec]

Ja nie przebywam w moim miejscu zameldowania. Dziecko tez nie.
Wiec jak moge o to wnioskowac?

Co do meldunku dzieck anie mam problemu, o to zadbalam okolo roku
temu ))) Jestem jedynym dysponentem mieszkania.

[zakatekdumania]

To w takim razie w Twoim miejscu zamieszkania.

zakatekdumania

[oliwija]

jesli w wyroku mam napisane że wladza rodzicielska jest powierzona
obojgu rodzicom a miejsce pobytu dziecka przy mnie to znaczy ze
moze mi "nagwizdac"?

[zakatekdumania]

To oznacza, ze jesli przy ustalonych kontaktach, nie wywiazalby sie
i zabral dziecko, wzywasz policje, a za takie zachowanie jest
stosowny art. To znaczy, ze mozesz przeprowadzic sie np. do Gdanska
i spokojnie zameldowac sie tam z dzieckiem, i de facto moze Ci
nagwizdac. Jest to pewna forma ograniczenia praw, ale wciaz to nie
to co ograniczenie, czy odebranie. W wyroku ograniczajacym powinno
byc jasno i wyrazne napisane, w jakim zakresie ma byc wladza
ograniczona a jesli jest wyrok orzekajacy odebranie wladzy to juz
calkiem cacy. Ja w swoim napisalam, ze wnosze o ograniczenie wladzy
w calosci, z jednoczesnym ustaleniem miejsca pobytu dziecka przy
mnie, przez powierzenie wladzy mnie z jednnoczesnym zachowaniem
prawa ojca do info. nt. dziecka ( akurat nie ma mojego aktualnego nr
tel., bo poprzedni kazal sobie oddac, grozac policja i straszac, ze
wrobi mnie w kradziez), wiec dokladnie to nie wiem, jakby to mialo
wygladac w praktyce. W kazdym badz razie, na spr. o zmiane nazwiska,
zeznal, ze splaca pozyczki i ze go nie stac na uregulowanie
kontaktow z synem ( sedzia 2 razy potem zapytala mnie, czy bede
wnioskowac o ogr. czy odebranie i czy o powierzenie wladzy mnie -
chyba uznala to za stala przeszkode i razace zaniedbanie jego
strony )a ja, jak debil po narkozie: taaaa, o ogr. Teraz musze sie z
tego wycofac i zmienic wniosek z jednego na drugi.

[oliwija]

to akurat z wyroku rozwodoewego. do odebrania praw włśnie dojrzewam.
tatuś od dwóch lat zero kontaktu , nie płaci alimentów- ma
komornika . ma nowa rodzine hhhhhhhhhhhh chyba miał bo wiem ze
teraz juz mieszka lub bedzie mieszkał u mamusi ( przeczytaj wątek
annawuwu - mam duze podejrzenie ze to jego matka ) wiec jakei szanse
na odebranie mu praw? myśle ze duze. do tego wszytkiego dochodzi
milutka sprawa z grożeniem mi przez gg.

[obiwe]

NIe mam w pozwie o alimenty, ze dziecko ma byc przy mnie.
Wystapilam o alimenty, ale zawarlismy ugode przed sadem.
Nie placi i sprawa jest w prokuraturze.

[zakatekdumania]

Wniosek o rozstrzygniecie o istotnych sprawach dziecka i w nim o
ustalenie, ze kazdorazowym miejscem pobytu dziecka jest Twoje
miejsce zameldowania/azmieszkania ( sens taki sam - roznica w
meldunku ), albo dolacz do wniosku o ogr. wladzy ( ten sam
wniosek ) - istota tego polega na tym, ze ojciec muso odtawic
dziecko do Ciebie ( jesli w kontaktach znajdzie sie zapis, ze moze
dziecko zabrac ), a w razie gdy tego nie zrobi, mozesz zawiadomic
policje - ze ojciec dziecka nie oddal ( brzmi dziecko bylo
przedmiotem ). Mam gdzies wniosek do sadu o nakazanie wydania
dziecka matce ( wlasnie dot. sytuacji w/w. )

[zakatekdumania]

Natomist nie potrafie stwierdzic, czy miedzy jednym sformulowaniem "
ustala sie miejsce pobytu dziecka przy matce" a " kazdorazowym
miejscem pobytu dziecka ma byc adres zam. matki" wystepuje jakas
roznica w sensie prawnym, albo np. czy policja ewentualnie robilaby
z tego faktu jakies halo. Dla mnie to to samo.