Drogie Panie...

[pawel.l]

... Szanowne Matki Polki. Czytam ja sobie poniższe tematy i
instalacja mi siada. Poważnie. Pojąć nie mogę jak w normalnych i
niepatologicznych rodzinach mogą występować takie problemy. Dziecko
mnie nie słucha, bije mnie itp.
Zastanówcie się Drogie Panie co Wy robicie? Czy naprawde trudno jest
wychować młodego człowieka w domu? Czego Wy uczycie swe dzieci? Czy
naprawde nie dostrzegacie tego że robicie ze swych dzieci
psychopatów? Jakimi jesteście rodzicami i co przekazujecie swym
dzieciom że biją Was, wymuszają co się im podoba a Wy nie wiecie co
zrobić? Trzeba się zastanowić czy powinnyście mieć dzieci. Macie
dzieci bo tak trzeba, bo to jest trendy? Nie potrafisz wychowywać to
nie rodź dzieci. Dziecko to nie przymus, to odpowiedzialność i
mądrość. Pomyślcie kim bedą Wasze dzieci skoro już w tak młodym
wieku nie dajecie sobie z nimi rady? A wystarczy tylko odrobina
rozsadku i trochę miłosci.
Niestety gdy czytam Wasze posty nóż mi się otwiera w kieszeni. I
niestety jako ojciec jestem pełen pogardy dla kobiet które czynią
krzywde swoim własnym dzieciom, bo inaczej tego nazwać nie można.
Amen

[bast3]

Drogi Panie. A kto w głównej mierze wychowyje Pańskie dzieci?? Czy
jest Pan z nimi cały dzień czy ma pan mozliwośc ucieczki do pracy a
czarna robotę załatwia żona, matka lub tesciowa, a moze opiekunka??
Jak się z dziećmi mało przebywa to wielu tych problemów które
występują w ciągu całego dnia, całego młodego zycia sie nie zauwaza.
Te mamy które pisza i pytaja się na forach to kochające mamy, bo
szukają dobrej odpowiedzi, szukają, chcą coś zmienić, chcą wychowac
swoje dzieci dobrze i choćby dlatego należy im się szacunek.
Wychowanie dziecka to bardzi ciężka praca, a dzieci są różne, jedne
są bardzo uległe i łatwi mini sterowac innych charaktery są silne, z
tymi mamy mogą miec problemy, ale to nie znaczy, że w tej rodzinie
wystepuje patologia. Ciekawa jestem jak Pan załatwia problemy swoich
dzieci? Jeśli jest Pan takim świetnym znawcą to może kilka rad ...??

[scher]

Nie zapieniaj się, bo ci żyłka pęknie. I bądź rycerski wobec kobiet, bo co przekażesz swoim dzieciom?

[pawel.l]

No właśnie, kto wychowuje moje dzieci? Pewnie Majkel Dzekson albo
Super Niunia z TVNu? Drogie Panie. Jestem tak długo z dziecmi jak i
moja zona. Trzeba tak ustawić swoje życie aby był czas na prace jak
i przede wszystkim dla dzieci. Dzieci uczą się tego co zaobserwują w
domu, u swych rodziców bo trudno przypuszczać by uczyła ich tego zła
ulica bądź rówieśnicy z piaskownicy. Jak dzieci widzą w domu brak
miłości, szacunku i zainteresowania, własnie tego się uczą i tak
postępują. Nie można Drogie Panie zjeść ciastka i mieć ciastka.
Życie to sztuka wyboru. Dziecko nie jest dodatkiem do udanego zycia.
Jak sie pracuje całe dni to nie wychowa się dziecka a jak się ma
dzieci to nie można całe dni przebywać poza domem. Ja wiem że wiele
z Pań chciałoby uczynić ze swego życia koncert życzeń z Julio
Iglesiasem w roli głównej ale tak jest tylko w baśniach i kolorowych
pisemkach. Czego dziecka nie nauczy się w młodości tego nie nauczy
się już nigdy. Nikt nikomu nie każe mieć dzieci. Bardzo wiele osób
robi kariery, pracuje po 12 godzin dziennie i nie ma rodzin, dzieci.
To naturalna konsekwencja ich życiowego wyboru. Ale jeśli pragnie
się mieć dziecko to trzeba mu zapewnić kosztem innych przyjemności
prawidłowy rozwój a więc czas, miłość, szacunek.
A rycerskość nie oznacza wcale zaniku rozsądku i pewnych granic
których przekraczać się nie powinno. Tytuł dobrej matki nie
otrzymuje się obowiązkowo na porodówce ale wykuwa przez cały czas
odpowiedniego wychowania swych dzieci. Amen

[allija]

no to właśnie chyba droie panie wykuwają, sądzac z postów, w trudzie
i znoju...

[nangaparbat3]

pawel.l napisał:
> Niestety gdy czytam Wasze posty nóż mi się otwiera w kieszeni. I
> niestety jako ojciec jestem pełen pogardy dla kobiet które czynią
> krzywde swoim własnym dzieciom, bo inaczej tego nazwać nie można.
> Amen

Nie da się rozmawiac z kimś, kto deklaruje pogardę. Amen.

[miacasa]

uuuuuuuuuu, a kiedy to Pan ojcem zdążył zostać? to jakaś świeża sprawka być
musi, to by tłumaczyło przerost formy nad treścią

[sokhna]

A ja jako pani zgadzam sie z tym Panem w 100%. Amen

[sokhna]

Wrszcie ktos prawde napisal, a ze nie jest kobieta to go zlinczowac.
Coz, prawda w oczy kole.

[aniesiak]

ja również się podpisuję

[ida771]

No wie pan co, ja nie znam nikogo kto od razu wszystko wie i potrafi.
e nie chce mi sie wiecej pisac, to prowokacja przecie

[niedobrytatus]

He, he kij w mrowisko ale słusznie. Mnie poraża skala tego zjawiska,
że Polacy nie umieją (lub sprawiają takie wrażenie) wychowywać swoje
dzieci. Winą za to obciążam głównie kobiety Patrząc na przykłady
mojej matki albo mojej teściowej, kobiet, które pracując wychowały
po trójkę dzieci potrafiąc przy tym zadbać aby w domu był obiad i
takie tam duperele porównuję je z moją żoną czy innymi znanymi mi
kobietami w naszym wieku. I różnica jest porażająca. Moja matka
potrafiła sobie poradzić na codzień z trzema, nie będącymi aniołkami
chłopakami. Ubrać, nakarmić, pomóc w nauce. Do tego normalnie
pracowała, robiła zakupy ale i dbała o siebie itd. Ojciec w sprawy
codzienne i przyziemne mało się wtrącał.
Moja żona głównie dba o siebie, oczywiście dba też o to żeby synek
miał czyste ubrania, umyje naczynia, czasem trochę sprzątnie w
mieszkaniu. Większość spraw związanych z wychowywaniem syna jak też
jego zajęciami spoczywają na mnie. Ja go odwożę do przedszkola, ja
go odbieram, robię zakupy. Potem zabieramy mamusię z pracy. W domu
do niedawna ja robiłem małemu kolację, kąpałem go i kładłem spać, do
tego dwa razy dziennie trzeba mu jeszcze podać lekarstwa, które nie
za bardzo chce brać. Do niedawna, bo ostatnio wzrosła moja
asertywność wzrosła i dałem żonie do wyboru, czy robi dziecku
kolację czy go kąpie Obiad jem na mieście. Pracuję ok. 8 godzin
plus trochę wieczorami. Ja utrzymuję dom, bo zarabiam 3 razy więcej
od żony, choć ona dla przyzwoitości trochę się dorzuca.
Role "partnerów" w rodzinie obrócone więc o 180 stopni w porównaniu
do tzw. tradycyjnego modelu. I takich tatuśków obserwuję w swoim
otoczeniu naprawdę sporo i jakoś oni się nie użalają, że dziecko ich
bije, że to i tamto...

[miacasa]

Pacz Panie, kiedyś to chłop babę umiał wychować

Cóż za mało przyziemny problem ;)

[blekitnykoralik]

Dlaczego narzekasz?
Nie potrafisz sobie z tym poradzić?
Uważasz, ze Twoja żona, mama, tesciowa, bardziej niż Ty nadają sie
do spraw przyziemnych?

Nie narzekaj, bo podobno Twoja mama i teściowa tego nie robiły.
Robisz to przecież dla dziecka, a nie dla żony. Jeśli zależy Ci
również na niej, porozmawiaj z nią, a nie krytykuj na forum,
widocznie partnerstwo u Was zawodzi.

Mężczyźni nie wymieniają się informacjami o dzieciach, bo w ogóle
nie lubią, jak ktoś udziela im rad, ze wszystkim wolą sobie poradzić
sami, nie wyczuwają też problemów dziecka, bo mają osłabioną
intuicję. Na szczęście nie wszyscy

Dlaczego ja wokół nie widzę tatuśków, o których Ty piszesz??? Ilu z
Was idzie na urlop wychowawczy, jak ojcowie w Szwecji???

[niedobrytatus]

Ja nie narzekam Tym zajmuje się moja żona. Ja sobie świetnie
radzę, to moja żona wpada w panikę jak musi pójść sama z dzieckiem
do sklepu (bo sobie sama nie poradzi...). Jak dziecko jest chore, to
ja z nim zostaję w domu, bo niby mi łatwiej przy mojej pracy. Jak
dziecko trzeba było zawozić do szpitala i nocować z nim kilka nocy
na fotelu, to też ja, bo żona się nie wyśpi he, he.
Rozmawiam z żoną ale ... cóż, za stara jest chyba żeby ją
wychowywać. I dlatego zaznaczam, że nie marudzę, że taka mi się
trafiła, bo widziały gały co brały Dzielę się po prostu
obserwacjami. Kobiety teraz zrobiły się wygodniejsze.

[blekitnykoralik]

Może zachowują się normalnie w stosunku do wspłółczesnych czasów,
tylko inaczej niż ich matki.
Są takie, które są wygodne, ale również i takie, które mają
wygodnych mężów. Bycie leniem to grzech u każdej płci.
Generalnie, rzeczywiście, kobiety, więcej wymagają od mężczyzn.
Gdybym miała bicepsy jak facet, też łatwiej by mi było poskromić
kilkulatka w sklepie, od strony fizycznej, jakby nie patrzeć
mężczyźnie jest łatwiej zapanować nad energicznym malcem

[pam_71]

niedobrytatus napisał:
>Kobiety teraz zrobiły się wygodniejsze.

A ja bym napisala,że bardziej znamy swoją wartość i umiemy walczyć o
swoje,a nie tylko z pokorą przynosić kapcie swojemu "Panu i Władcy"
tak jak robiły nasze Mamy i Babcie
To samo .. ale inaczej

Czasy się zmieniły ... a jak chcesz mieć tak dobrze jak nasi
Dziadowie to poszukaj "nowego egzemplarza z Białorusi" ...
sprawdzone

Pozdro
Wygodna Pam

[mareknaja]

Jasne, umiecie walczyć o swoje, tylko jak jest problem, to LUDZIE
RATUJCIE, MOJE DZIECKO ...(tu można sobie wstawić co się chce). Jak
kobieta zajmuje się domem, dziećmi to jest wielką Matką Polką co się
poświęca i tyle z niej to wypruwa sił itd. Nie raz to czytałem, czy
słyszałem, a śmiać mi się chce. Jestem facetem pracującym, mam na
głowie prawie całe funkcjonowanie naszej rodziny i nie czuję się
pokrzywdzony, nie czuję, że spełniam jakąś misję Ojca Polaka. Wręcz
przeciwnie. Jestem z życia zadowolony, mam czas na pracę, na dziecko
i na dodatek na własne hobby. Mam nawet czas dla małżonki swojej
kochanej. Nie wiem, może to kwestia organizacji? Może kobiety lubią
sobie ponarzekać? Moja lubi he, he. Jak wynajmowaliśmy mieszkania
narzekała, że wynajmujemy. Jak kupiłem własne, śliczne, nowe,
głównie za własne oszczędności, to narzeka, że lepszy byłby własny
dom... Kobiety, lubicie sobie ponarzekać?

[123ijuz]

Jedna Twoja kobieta nie jest całym światem, może tylko dla Ciebie.
Szufladkujesz. Może Twoja żona jest wodnikiem?

[allija]

hłe, hłe, hłe...wreszcie jakas mądra sie znalazła co to nie chce być
Matka Polką. Policzyłeś żylaki na nogach swojej matki i teściowej?
pewnie nie, pewnie ci to głowy nie przyszło.
kobiety, nie dajcie sie, tak trzymać!

moja mama też tak potrafiła....

[mamongabrysi]

Serio, moja mama też tak potrafiła - zająć się domem jak nikt, codziennie obiad
ugotowany przed wyjściem do pracy a do pracy miała na siódmą, okna myte raz w
miesiącu, w sobote pranie do ostatniej sztuki, w niedzielę prasowanie zawsze.
zawsze w sobote ciasto. dodatkowo oprócz pracy działka (taki ogródek z
warzywami) i dorabianie szyciem czy wyszywaniem. do tego zawsze byla
elegancka,zadbana...aha i bardzo oszczędna (nic się w domu nie marnowało).i
wiesz co? bardzo mi jej żal bo mój ojciec nie liczy się z nią w ogóle - tak się
nauczył, mama nie potrafi rozmawiać bo nie interesuje jej nic poza serialami -
bo tylko takie zainteresowania mogła rozwinąć przez te lata ciężkiej pracy, nie
może czytać bo zniszczyła oczy tym dodatkowym haftowaniem, boi się podróży
(kiedyś chcielismy ją zabrać) bo to stres i niepotrzebne wydatki - wszystko
mozna zobaczyc w tv. Ojciec rozwinął przez swoje życie wiele pasji i po dziś je
realizuje nadal lekceważąc potrzeby mamy. mama ma żal do całego świata teraz.
naprawdę bardzo mi jej żal - i to jest dla mnie trudne uczucie. z twojego postu
wynika ze twoja zona i wszystkie zony powinny byc jak moja biedna mama.

[kawka74]

Może to dlatego, że dziecko zamiast męskiego wzorca ma albo tatusia-widmo, albo
tatusia-niedojdę, albo tatusia-damskiego boksera. ;p Przykład idzie nie tylko z
góry, ale i z dwóch stron.

[andaba]

pawel.l napisał:


Trzeba się zastanowić czy powinnyście mieć dzieci. Macie
> dzieci bo tak trzeba, bo to jest trendy? Nie potrafisz wychowywać to
> nie rodź dzieci.


Bardzo proszę o wyjaśnienie w jaki sposób można się dowiedzieć, czy się będzie umiało wychować dziecko. Są jakieś testy?

[kasja06]

Boshhh...serio pytasz...?
Teraz to mnie kolejny raz zatkało.
Poznaj siebie dobrze,a będziesz wiedziała,czy będziesz mogła podołać
obowiązkom wychowania dziecka.Jak się zachowasz,gdy Twoje malutkie
dziecko będzie Cię biło,będzie wymuszało,nie będzie chciało się
uczyć,więcej wyobraźni...a Ty będziesz sobie z bezsilności
beczeć.Wychować dziecko to ciężka praca,to nie piesek,którego można
wytresować,to człowiek,któremu trzeba dawać dobre wzorce,trzeba
sprawić,aby czuło się z nami bezpieczne,pomagać mu się rozwijać w
dobrym kierunku.Czy uważasz,że to łatwe? Dzieci głównie patrzą na
relacje dorosłych,którzy są autorytetem dla nich,a jakim jest
autorytetem bezradny rodzic? Taaaa...testy na wychowanie,i to jest
dojrzałość?

[kurczak1]

A jak testy wyjda negatywnie to sie nie bzykac? czy usunac? dla dobra

[salommea]

hehe testów jest masa, wystarczy udać się do poradni wychowawczej a
tam poprzez rozmowę, wywiad i testy można uzyskać informcję, czy mam
wystarczającą dojrzałość, także emocjonalną do bycia rodzicem, jakie
cechy powinienem/powinnam rozwijać, zeby być dobrym rodzicem.
Nastepnie przez okres ciąży, która jest niejako przygotowaniem do
bycia rodzicem wystarczy trochę nad soba popracować.. Na pewno to
wiele da.

czyli taka psychologiczna aborcja?

[blekitnykoralik]

rety, Ty tak serio?
A może jeszcze łatwiej - test przez internet?
Myślisz, że Pan/Pani, którą robią test sa dobrymi rodzicami?

Ideologią nadczłowieka mi tu śmierdzi i strasznym uprzedmiotowieniem
wszystko pod kontrolą

Halo, halo, tu Ziemia - świat grzeszników, ludzi, którzy błądzą, ale
trudno zmierzyć testem, co mają w sercu.
Jeśli tu szukasz ludzi - aniołów, to nie znajdziesz ich na tym
etapie swojego istnienia.

Gdybym była psychologiem i zrobiła komuś taki test i ten ktoś by w
niego uwierzył i nie miał przez niego dzieci, to chyba poczułabym
się podobnie, jak lekarz, który wykonał aborcję.

[srebrnarybka]

ten post ma z pewnością niezbyt elegancką formę, ale porusza ważny
problem. Niestety dyskusja poszła w bok, tzn. na kwestię ilości
czasu spędzanego z dzieckiem. To oczywiście ważne, ale nie w tym
istota sprawy. Można bowiem być z dzieckiem 24 godziny i W OGÓLE GO
NIE WYCHOWYWAĆ. I nie dotyczy to tylko rodzin patologicznych.
Niestety czytając wiele postów, a także obserwując rodziny
wychowujące dzieci "nowocześnie" odnoszę takie wrażenie, że rodzice,
chociaż spędzają z dziećmi więcej czasu, niż w dawniejszych
pokoleniach, to ich nie wychowują, a tylko nieustannie spełniają ich
zachcianki. Zresztą autorki wątków typu: moje dziecko mnie bije, na
ogół są na urlopach wychowawczych i spędzają właśnie z dzieckiem
cały dzień. Ale jeśli nie umieją sobie poradzić z tym, że dziecko je
bije, to dowód, że istotnie wychowanie szwankuje i nie wystarczy
siedzieć z dzieckiem 24 godziny i okazywać mu czułość. I o tym może
warto porozmawiać.

[123ijuz]

W szkole średniej uczono: "Jestem więc myślę, myślę, więc wątpię!"
Odrobina skromności, proszę Pana i mądrości życiowej, bo czytając
Pana post w nic nie wątpię - a myśleć tymbardziej tu nie ma o czym.
Nic Pan przez swój post mądrego nie napisał, oprócz stworzenia
obrazu kogoś nadętego. A przecież od MĘŻCZYZNY wymagałoby się
jakiejś inteligencji, kreatywności i dystansu do odczuć
subiektywnych.

[pawel.l]

Tego się mniej więcej spodziewałem Liga broni, liga radzi, liga
nigdy Was nie zdradzi!!! Można dodać do tego jeszcze bojowy okrzyk
piechoty: Samiec Twój wróg, esta, esta... i mamy już wszystko.
Ile osób po przeczytaniu moich wpisów zapłonęło świętym oburzeniem
zamiast zastanowić się troszke nad problemem? Niewiele. Uważacie
Drogie Panie że jesteście idealnymi matkami? Błąd. Idealny rodzic
jak i idealne dziecko nie istnieje. Zawsze są jakieś zgrzyty, jakieś
błędy, ale sztuką jest by były to drobne potkniecia w mniej
istotnych sprawach a nie koszmarne zaniedbania w sprawach
fundamentalnych dla rozwoju dziecka. W żadnej gazetce nie spotkacie
Panie testu który podpowie Wam czy jesteście ok, czy jeszcze nie.
Człowiek otrzymał od Stwórcy coś takiego jak rozum i wcale nie po to
by fryzura się nie zapadała. Człowiek rozumny wie na co go stać a na
co nie i nie porywa się z motyką na słońce. Ja też bym chciał wiele
rzeczy ale wiem że mnie na nie niestać i to nietylko finansowo.
Staram się robić dobrze to co potrafie a nie zabieram się za coś
czego nie potrafię.
W dobie globalizacji także na szczęśliwą rodzinkę z domkiem,
ogródkiem i kicającym pieskiem łatwo zatracić jest samokontrole. Ale
każdy z nas, czy nam się to podoba czy nie odpowiada za swoje
decyzje, także te zyciowe. Trudno mieć pretensje do małżonka za to
że ciągle pracuje, nie dostrzega żony czy nie pomaga w pracach
domowych. Takiego człowieka sobie Panie dobrowolnie wzięły za
partnera życiowego więc do kogo żale? Ano tylko do lustra. Podobnie
bywa z dziećmi. Stworzenie nowego życia to masa zmian w życiu. To
nie zachcianka, bo dziecko mieć się powinno. To cholerny obowiązek
na wiele lat. Tu nie pomoże krótki mail od wujka Dobra Rada by
problemy znikły. Tu każdy błąd rodzi kolejny błąd jeszcze bardziej
istotny.
Zastanówcie sie Drogie Panie jak dziecko tak wychowywane bedzie
wychowywało swoje dzieci? Będzie im wpajało to co zostału jemu
wpojone. To obieg zamkniety bez możliwości zrobienia transfuzji by
uratować pacjenta.
I jeszcze coś na koniec. Są kobiety, matki, które bedąc same, bez
pomocy ojca, wychowują swoje dzieci i robią to cudownie. Pracują za
marne grosze, nie mają czasu na rozrywki i życie High life a jednak
potrafią wpoić swym dzieciom obowiązkowość, miłość, przyzwoitość,
szacunek do innych. Dla takich kobiet pozostaje tylko podziw a one
same mogą być dumne ze swojego trudu włożonego w to by ich dzieci
wyrosły na mądrych i wyjątkowych ludzi.

[miacasa]

Bijesz Pan pianę, nic z tego co napisałeś nie wynika
twoje dziecko jest niemowlęciem, kto wie może nawet wirtualnym, o trudzie
wychowania wiesz niewiele, powtarzasz zasłyszane od mamy slogany

[pawel.l]

Jak to miło poczytać wyroczni, która wie o moim zyciu więcej niż ja
Tak, nie tylko dziecko mam wirtualne ale sam taki jestem i co więcej
wieści opisane wziąłem od swej mamy Stefanii Wirtualnej
Pozdrawiam nieustająco

[123ijuz]

Fajnie, ze masz chociaż poczucie humoru, bo z takim sztywnym
podejściem do życia można się nerwowo wykończyć.

Warto popatrzeć na płeć przeciwną inaczej niż na siebie. Kobieta nie
powinna zasługiwać na szacunek, tylko wtedy, gdy radzi sobie z
bardzo trudną sytuacją. Normalne mamy i normalni ojcowie, którzy
starają się wychować dobrze swoje dziecko, też na niego zasługują.
Bo co tu kryć, jest to etap w życiu człowieka, który wymaga
mądrości, poświęcenia i często powoduje zwątpienie i zmeczenie,
któremu nie można się dać.

Kiedyś były jakieś badania na temat ojców, i podobno statystyczny
poświęcał swojemu dziecku ok. 10 minut, niech mnie ktoś poprawi, bo
też dobrze nie pamiętam. Myślę, że brak ojca w codziennych
pryziemnych sprawach, jego twarda postawa, ostry głos, zapewne
pomógłby w wielu kłopotach z dziećmi. I złe jest też to, ze ojcowie
często są odsuwani od wychowania dzieci przez kobiety. Myślę, że
problem jest głębszy i nie zasługuje na powierzchowny szowinistyczny
komentarz.

[miacasa]

sam napisałeś, że dopiero wiosną 2007 roku podjąłeś decyzję by zamieszkać ze
swoją ukochaną, nawet jeśli byłaby wówczas w zaawansowanej ciąży (choć o tym nie
wspominałeś) to dziś wasze dziecko byłoby jeszcze zapiwluszkowanym maluchem,
nawet bunt dwulatka daleko przed wami
jeśli się pomyliłam popraw

[123ijuz]

no i znów wiele słów, a jakby wycisnąć, to tylko szowinizm
Jak narazie, to Ty piszesz tu, jak jakiś sflustrowany samiec,
wołający o pomoc.

Poczytaj co piszesz, pomyśl, i zastanów się, o co Ci chodzi?
Kiedyś kobiety rozmawiały o tego typu rzeczach przy piaskownicy,
teraz to robią też na forum. Naprawdę wiele się nie zmieniło
Przeczytaj coś na ten temat i spróbuj zrozumieć. Kobiety uwielbiają
rozmawiać, radzić się. Tak to już jest. Co nie znaczy, że nie
potrafią ochodzić się z własnym dzieckiem. Bezsilność w codziennych
sprawach to bardzo ludzka rzecz. I nie analizuj tego za bardzo, bo
oszalejesz

[kawka74]

Skoro tegoś się Pan spodziewał, to po coś Pan pisał?
Może tego Cię nie uczono, ale przedstawianie problemu pod postacią
tak egzaltowanej filipiki rzadko prowadzi do merytorycznej dyskusji.
Jeśli chcesz takowej, pisz składnie, na temat i z sensem, bez
popisów retorycznych.

[pawel.l]

Szanowna miacasa stanowczo mnie z kimś pomyliła ale rozumie gdyż na
takich forach i takich tematach męski punkt widzenia ma prawo jawić
się jako szowinistyczny brzęk zbroi
Szowinistycznie rzecz biorąc nie jestem młodziakiem przed którym
całe życie stoi w rozkroku lecz facetem który aktualnie produkuje
się ojcowsko przy dwójce dzieci w wieku 9 i 15 lat oraz małżeńsko
przy wspaniałej kobiecie która czyta moje wypociny oratorskie. Nie
mam więc kompleksów w tematach małżeńskich czy ojcowskich. A że mam
swoje zdanie i staram się go bronić? Wiem że to w feministycznych
kręgach uchodzi za zbrodnie na narodzie kobiecym.
Wiem, mężczyzna powinien być połączeniem misia pysia z rycerzem
Herbu Zakuty Łeb. Tylko czy tacy istnieją? Czy nie są oni raczej
tworem wyobraźni kobiecej?
A co do wychowania dzieci to każdy nas robi to po swojemu i sam
oglada później efekty swej pracy. Nie twierdze że jestem skończonym
debeściakiem w żadnej z dziedzin ale mdli mnie gdy osoby dorosłe
podchodzą do tematu wychowania po rolniczemu a więc że rolnik siedzi
na kanapie i pachnie a na polu mu samo powinno rosnąć.

[miacasa]

pomyliłam?
chyba jednak nie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=61119633&v=2&s=0

[pawel.l]

No tak, ja skruszony zapomniałem że ludziska w naszym kraju mogą się
łączyć w parki jedynie do 25 roku życia i koniecznie muszą być
bezdzietni
To jest permanentna inwigilacja! Ja protestuje

[miacasa]

to może doprecyzuj czy produkujesz się ojcowsko w co drugą niedzielę ze swoimi
dziećmi z poprzedniego związku czy też starasz się zastąpić ojca dzieciom twojej
żony (dość dużym i już przez kogoś wychowanym) a może to ty byłeś samotnym ojcem
i twoja żona jest ich macochą?

[123ijuz]

Tym bardziej mężczyźni powinni skończyć z mitem kobiety -
kury jak najbardziej domowej, skrzyżowanej z pracowitą
pszczółką, mającej siłę kurczaka brojlera i umysł psychologa.

Wszyscy piszący tu Panowie, narzekają na swoje kobiety. Z
perspektywy swoich problemów i subiektywnych odczuć oceniają
większość. Przede wszystkim ćwiczcie inteligencję emocjonalną,
uczcie się nazywać swoje potrzeby. Między wierszami ciągle
piszecie "bo wszystkie kobiety są takie" i nic z tego nie wynika.
Czy potraficie opisać problem?

[babcia47]

lecz facetem który aktualnie produkuje
> się ojcowsko przy dwójce dzieci w wieku 9 i 15 lat
..moze to szowinistyczne, niedyskretne itd. ale zapytam OD KIEDY?
..pozatym miły panie to forum ma to do siebie, ze wątki zakładaja
osoby, które maja z czymś problem..np. dziecko, które lata jeszcze w
pampersie może juz samodzielnie czytac i pisać. Na proces wychowanie
ma wpływ nie tylko mama ale sytuacja w domu, placówce do której
uczęszcza, środowisko, blizsza i dalsza rodzina. To miło, ze Pan sie
udziela..ale chyba od niedawna lub wcześniej niebardzo, bo by Pan
wiedział ile, jakich czynników moze wpłynąc na wychowanie dziecka,
na jakie nieprzewidziane rafy mozna trafić i jakie pozornie błache
przyczyny mogą być brzemienne w skutkach. Gratuluję Panu dobrego
samopoczucia i życze dalszych osiągnięć..choć zawsze uważałam, że w
życiu lepiej być historykiem niż prorokiem..sądząc po wieku dzieci,
przy których Pan sie udziela..jeszcze wiele przed Panem a o sukcesie
bedzie mozna mówić najwcześniej za 10-20 lat

[green_land]

Zrobiłes jeden błąd, bardzo charakterystyczny dla kogoś, kto ledwie
liznął temat, ale już wydaje mu sie, że wie wszystko.

Wychowywanie dzieci jest trudne - nie da się tego zaplanować,
ułożyć. Mozna sie jedynie starać. Mozesz być idealnym ojcem, ale
jeżeli Twoja partnerka wda się w romans /wszak tego nigdy nie mozna
wykluczyć/, albo zachoruje chociazby na tarczycę /a to moze
powodowac silną nerwowość i tak dalej/, to Twoje starania, by
dziecko miało kochającą rodzinę i rozsądnie zachowujących sie
rodziców legną w gruzach.

Życie jest nieprzewidywalne i bardzo szybko prostuje nasze marzenia,
czasami bardzo brutalnie. Jeszcze młodziutki jesteś, zbyt młody by
wymądrzać się i "ustawiać" kobiety, które może i nie najlepiej radzą
sobie z dzieciakami, ale chcą stanąc na wysokości zadania.

Pożyj troszkę, przeżyj co nieco, a potem zrewiduj swoje poglądy na
beznadziejne matki.
Bo tak naprawdę to z Twojej pisaniny naprawdę nic nie wynika prócz
tego, że kobiety z forum to głupie baby, które płodza dzieci, a
nadają się może do pługa.


Takich postów, jak Twój nie napisałby ojciec trójki dzieci, który
wie, co znaczy wychowywanie ich, który zna trudy i przeciwności
takiego życia. Bo mój drogi, to nie tylko ciucianie nad malcem i
przewijanie pieluch, to COŚ więcej, ale o tym CZYMŚ Ty nie masz
jeszcze pojęcia. Gdy wrócisz z pracy, Twoja partnerka będzie
zmęczona, rozdrażniona jęczącym, chorym dzieckiem, padająca z sił, a
Ty będziesz po wyjątkowo złym dniu a do tego z poczatkami paskudnej
grypy, to pogadamy o słodkim wychowywaniu i odpowiedzialnosci z
płodzenia dzieci.

Dorośnij.

[kali_pso]

Nie potrafisz wychowywać to
nie rodź dzieci.


Wiesz tylko to trudno jakos sprawdzic, czy się potrafi czy nie przed
urodzeniem tegoż dzieckaP

nie karmić trolla n/t

[szarsz]

[pawel.l]

Poczytałem sobie to co napisane i często rozbawiają mnie Wasze
opinie a nawet sądy. Napisałem tekst językiem do bólu prostym.
Zasygnalizowałem problem. I co? Z 42 letniego faceta zrobiliście
dzieciucha który nic o życiu nie wie i dla niego 30 letnia mama
użerająca się z jednym synkiem powinna być wyrocznią. No bo co może
wiedzieć taki facet o wychowaniu dziecka? Przecież on nie mógł
latami prać pieluch tetrowych, nie mógł wstawać nocami do dziecka,
nie mógł jeździć do lekarza z dzieckiem, nie mógł chodzić na
wywiadówki w szkołach, nie mógł przygotowywać i odprowadzać dzieci
do przeczkola i szkoły. Poprostu nie mógł bo jest facetem. A to
wkońcu matka jest jedynym oparciem dla dziecka i osobą która jest w
stanie wychować odpowiednio dziecko. Ja nie jestem frustratem, mam
poukładane życie i na necie nie pragne nic udawadniać. Raczej to
część pań pragnie coś sobie udowodnić, pragnie czytać wyłącznie
takie opinie które same wyrażają. Inne zdanie jest uważane za obraze
a jego autor musi być zapewne psychopatą, sexistą bądź w najlepszym
razie gejem bo normalny być nie może. I pewnie część z pań ma racje,
napisać piękny poemat kończący się słowami: "i napewno będzie
dobrze" lub nie pisać nic bo wkońcu to nie moje dzieci, nie moje
problemy... Bez odbioru Drogie Panie...

[asia_i_p]

A ile masz dzieci (przepraszam, że nie podtrzymuję Twojego
oficjalnego stylu, ale na forum nie jest przyjęty)? Bo moja mama
takie zdanie jak Ty miała wtedy, kiedy miała jedno dziecko - mnie. A
potem urodziła się moja siostra i do mojej mamy dotarło, że nie
wszystkie dzieci są takie same (najdelikatniej ujmując). Miała dość
dystatnsu do siebie, żeby ze śmiechem powtarzać, że jej się należało
za zarozumialstwo.
Są dzieci idealne. A są dzieci, które normalnie przeżywają fazy
rozwojowe - bunt dwulatka, negatywizm czterolatka, itd. To nie jest
wymysł, to są fakty. A rodzice radzą sobie lepiej lub gorzej, ale
zazwyczaj w końcu znajdują dobrą dla siebie i dla dziecka drogę,
między innymi dlatego, że rozmawiają o problemach, pytają, udzielają
sobie nawzajem rad.
I uwierz, każdy, kto jak ty pisze posty, które nas atakują, wykazują
swoją wyższość, itd., nie pomaga. Wręcz przeciwnie, przeszkadza, bo
niszczy atmosferę zaufania, w której można pogadać o każdym
problemie, sprawia, że ludzie niechętnie w ogóle się do problemów
przyznają. To duża strata, zwłaszcza, że rada, którą w zamian
otrzymują od Ciebie, jest niekonkretna i uwłaczająca. Co to
znaczy "trochę miłości i rozsądku"? Większość ludzi kocha swoje
dzieci i jest choć trochę rozsądna. Potrzebne są konkrety, którymi
dzielimy się w tych wątkach, od których ci się nóż w kieszeni
otwiera.

[karolciaa23]

Niema rodziców idealnych tak jak i nie ma człowieka idealnego.Każdemu przecież
zdarzają się potknięcia, ale czy mamy prawo go nazwać nieodpowiedzialnym
rodzicem, raczej nie. Człowiek uczy się na błędach i dobrze że matki które mają
problemy ze swoimi dziećmi piszą tu bo między innymi tu mogą dostać odpowiedź co
robią źle. I nie nam drogi panie osądzać innych

[tolka11]

>przeczkola

A cóż to do jasne jest to "przeczkole<?
Ciebie tam zaprowadzano?

[jupix]

Przeczkole? Może to kwadrat?

Ale generalnie podobne wrażenie jak Paweł i ja odnoszę gdy czytam wiele z
tutejszych postów. Ot taka kobieca przypadłość-nieporadność.
To takie kobiece i mile łechta faceta

[kolkograniaste]

Witam.
Myślę, że niezupełnie jest tak jak pisze pawel.l.
Większość ludzi zdaje sobie sprawę z tego, że nikt nie jest
nieomylny. Oczywiste jest, że rodzice pragną wychować swoje dzieci
najlepiej jak potrafią. Mają też coraz większą świadomość, że
pierwsze lata życia dziecka są najważniejsze i to, co im przez ten
czas przekażą rzutuje na całe ich (dzieci) życie.
Dlatego nie zamykają się w skorupach o nazwie „ja wszystko wiem
najlepiej”, lecz starają się poznać inne – w ich opinii obiektywne-
spojrzenie na swoją sprawę czy problem.
Do dobrego człowiek szybko się przyzwyczaja. A takim dobrem jest
m.in. dostęp do źródeł informacji, a także fora dyskusyjne, gdzie
można wymienić się doświadczeniami, poglądami itp.
Moim zdaniem bardzo dobrze, że ludzie (choć na tym forum głównie
kobiety – a szkoda) chcą poznać inny punkt widzenia. Jednak
powinniśmy pamiętać o tym, że każde dziecko, rodzina a nawet
problem - tak naprawdę są inne.
Osobiście, bardzo lubię dyskusje, lubię poznawać inne opinie na dany
temat, lecz po przeanalizowaniu ich – robię tak jak podpowiada mi
rozsądek
Z racji wykonywanego przeze mnie obecnie zawodu, mam okazję
obserwować wiele rodzin i to, co mnie niepokoi i co jest z
pewnością jedną z przyczyn szukania porad- m.in. na forum -jest brak
wiary w siebie i w słuszność podejmowanych decyzji u matek, a także
ojców (choć rzadziej). Trudno jednoznacznie stwierdzić, z czego to
wynika. Być może jedną z przyczyn jest zalew sprzecznych opinii,
informacji, metod wychowawczych- również na forach internetowych?
Moim zdaniem warto wychodzić z założenia, że: ”chętnie poznam Twoje
zdanie, ale to ja znam moje dziecko, więc zdecyduję o tym, co jest
dla niego dobre”.
Ale każdy może mieć swoje zdanie, także pawel.l
Pozdrawiam serdecznie,
kolkograniaste

[mama303]

pawel.l napisał:

> Zastanówcie się Drogie Panie co Wy robicie? Czy naprawde trudno
jest
> wychować młodego człowieka w domu? Czego Wy uczycie swe dzieci?
Czy
> naprawde nie dostrzegacie tego że robicie ze swych dzieci
> psychopatów?

Psychopata to Ty jesteś, jeśli takie bzdury wypisujesz.
Problemy z dziećmi /mniejsze czy większe/ mają wszyscy rodzice - to
nie wstyd o nich mówić i sie radzić innych.
Dla mnie dziwne jest jak ktoś nie ma z dziećmi żadnych problemów -
albo ich nie widzi, albo ignoruje albo sie wstydzi, albo ma to
głęboko w d., albo jest niedzielnym tatusiem