kobieta w ciazy ma do du...y

[madzia.7]

mieszkam i pracuje zagranica, dokladnie w Norwegii
teraz jestem w 9tc.
powiedzialam juz o ciazy w pracy, gdyz pracuje na stoczni a czasami
bywam na spawalni. dla mnie bylo to od poczatku oczywiste, ze to sa
warunki szkodliwe ( spaliny spawalnicze, UV, podczerwien, pole
magnetyczne, halas, szlifowanie metali- dosc)
lubie swoje prace i lubie wychodzic na hale bo duzo sie moge nauczyc.
ale fakt ze jestem w ciazy powoduje ze musze wybrac co jest
wazniejsze.
jestem w szoku podejsciem Norwegow do tych spraw, niby taki
cywilizowany kraj. Nie wszyscy ale spora wiekszosc nie uwaza to za
warunki szkodliwe! Jedno jest tutaj szkodliwe- STRES- zawsze i
wszedzie. Jak wypowiesz slowo stres to mozesz nawet dostac
zwolnienie z pracy od lekarza!
Moj szef chociaz na poczatku tez zareagowal jak typowy Norweg to
pozniej udalo mi sie z Nim dojsc do porozumienia.
Spytalam go czy nie ma oceny ryzyka dla kobiet w ciazy na tej
stoczni. W wielu przypadkach jest oceniane ryzyko, dlaczego nie w
tym.
Po rozmowie z szefowa dzialu BHP- dowiedzielismy sie, ze np. Kobiety
w ciazy nie moga tutaj podnosci duzych ciezarow, ale o tych innych
szkodliwych warunkach wczesniej nie mysleli! dzial BHP ma sie tym
dopiero zajac.
nie jestem pierwsza kobieta pracujaca na tej stoczni, ale np.
pierwsza POlka. ( Matka POlka
Denerwuja mnie uwagi niektorych kolegow norwegow z pracy, ze tak
wczesnie, a juz powiedzialam, tutaj sie nie mowi az po 3 miesiacu,
tutaj sie nie rozmawia o poronieniach! Wytlumaczylam dzisiaj moj tok
myslenia, ale chyba nie do kazdego dociera.

[pelzaczkowa]

Czyli, ze Norwegia to kraj dla twardych ludzi.
Musza juz w zyciu plodowym wykazac sie odpornoscia fizyczna i jesli
przetrwaja to przezyja w tym surowym klimacie- tak sobie kombinuje
skad to luzackie podejscie

Za to Norweg moze byc słabouszem psychicznym, miec depresje,
wypalenie, objawy chronicznego stresu- to pewnie wynika z malej
ilosci swiatla slonecznego

Zycze bezproblemowej ciazy, bo jak piszesz, mozna z nimi o tym
dyskutowac i jest dialog, wiec na pewno bedzie dobrze

Pozdrowionka!

[maroco1977]

sama wybralas sobie taki kraj, wiec nie narzekaj, trzeba bylo zamieszkac tam
gdzie kobieta w ciazy jest swietoscia, albo tam gdzie przynajmniej nie traktuja
ciazy do 12 tyg. jako ''nieobecnej''i tyle najpierw wyjezdzaja,a potem narzekaja

do maroco- chyba nie lubisz imigrantow-

[madzia.7]

a ja lubie Norwegie, ale nie znaczy ze wszystko jest tu cudowne
w Polsce tez nie jest i w wielu miejscach pracy, kobiety tez maja
pod gorke
poprostu jestem w szoku, jak tak cywilizowany kraj nie mysli o
zagrozeniach dla przyszlego potomstwa. a procent osob
niepelnosprawnych jest tutaj bardzo spory,( a panstwo musi potem
utrzymywac ) chociaz tlumaczony slabym mieszaniem sie genow w
przeszlosci.. to nigdy nie wiadomo, czy czasem lekkomyslnosc
przyszlej matki sie nie przyczynia rowniez do niepelnosprawnosci
potomstwa

[maroco1977]

Taa szczegolnie nie lubie siebie, bo sama jestem emigrantka, ale ja w
przeciwienstwie do Ciebie nie narzekam na kraj mego zamieszkania i wole go niz
Polske. Skoro wyjasnilas sprawe z szefem to o co Ci chodzi? chcesz zmieniac
norweskie podejscie do zycia i ciazy? powodzenia w sumie mu sie nie dziwie, ze
jeszcze nic nie chcial przedwsieziac przeciez do 12tyg. to ty jeszcze zaciazona
nie jestes i wszystko moze sie zdarzyc
zycze pomyslnej ciazy i szybkiego, latwego rozwiazania, mimo norweskich klimatow

[madzia.7]

nie wiem czemu ale mam wrazenie, ze Twoje posty sa zgryzliwe..

I czy ja narzekam.. ja poprostu pisze co na ten temat sadze- czy juz
nie mozna miec swojego zdania na temat tego co Nas otacza tylko
dlatego ze nie da sie tego zmienic?

wiem, ze nie mam problemu, ale czy musze miec nie wiadomo jaki
wielki problem zeby otworzyc temat? jak nie chcesz to nie pisz w
moim temacie, skoro tak Cie drazni...

[lal-a85]

Ciekawa jestem, czy też byś tak kochała Deutschland, jakby Cię tam jakiś facet nie utrzymywał i jakbyś musiała zapitalać w ciąży w stoczni na przykład... Latasz po tych forach i żółć wylewasz. Brrrr, Ty się uspokój, bo złość piękności szkodzi, a zapewne piękna jesteś niebywale, oj i jaka powabna i jaka mądra i jaka zgrabna No i wszystko wiesz na każdy temat, Pani mądra

[maroco1977]

> Ciekawa jestem, czy też byś tak kochała Deutschland, jakby Cię tam jakiś facet
> nie utrzymywał i jakbyś musiała zapitalać w ciąży w stoczni na przykład... Lata
> sz po tych forach i żółć wylewasz. Brrrr, Ty się uspokój, bo złość piękności sz
> kodzi, a zapewne piękna jesteś niebywale, oj i jaka powabna i jaka mądra i jaka
> zgrabna No i wszystko wiesz na każdy temat, Pani mądra

niestety masz pecha, zaden facet mnie nigdy nie utrzymywal i utrzymywac nie
bedzie (nawet moj ojciec tego nie robil), i moj maz tez nie musi tego robic,
wystarczajaco duzo zarabiam i odlozylam. A w stoczni zapitalac nie musze, bo mam
wystarczajace wyksztalcenie, by nie musiec byc zwyczajnym robolem. Nie lubie
narzekania i nie zamierzam sie tutaj nad nikim uzalac. Jesli kogos na cos nie
stac dla dziecka to nie stac go z wlasnej winy, jesli ktos musi pracowac choc z
jakiegos powodu nie powinien to tez jest jego problem, a jesli ktos wybiera
zycie w innym kraju to musi sie przyzwyczaic i zaakceptowac panujace tam
obyczaje i zasady. Draznia mnie ludzie, ktorzy wyjezdzaja i mysla, ze wszystko
sie im nalezy, przy okazji nawet nie zamierzaja nauczyc sie jezyka uwazajac, ze
wszyscy powinni znac polski. A co do podtrzymywania ciaz do 12tyg, jestem
przeciw, wyjatkiem sa kobiety leczace sie baaardzo dlugo na nieplodnosc.Tak samo
jestem przeciw rodzeniu dzieci z zespolem downa i innymi nieuleczalnymi
chorobami, ktore sa skazane na wegetacje do konca zycia.Matki katoliczki nie
maja sumienia usunac takiej ciazy, ale maja sumienie patrzec jak ich dziecko
cierpi przykute do wozka lub w inny sposob poszkodowane przez los, coz za wielka
milosc. Szkoda, ze nie mysla, ze jak one umra to takie dziecko bedzie skazane na
jakis osrodek opiekunczy bez wiekszej szansy na adopcje. Mam gleboko gdzies, ze
wiekszosc jest przeciw aborcji i przeciw naturalnemu poronieniu, mam tylko
nadzieje, ze pod tym wzgledem kiedys Polska wreszcie dogoni reszte
cywilizowanego swiata.

[madzia.7]

wiem, ze nie piszesz do mnie..
ale ja niezapitalam na stoczni jak robol
mam wyzsze wyksztalcenie, a pracuje jako inzynier.. potrzebne sa
pomiary do tego aby pisac procedury i po to chodze na spawalnie..
znam jezyk norweski i angieslki
wiec uwazaj co piszesz kobieto, mnie tez nikt nie utrzymuje i
zarabiam wiecej od swojego meza! i nie badz taka do przodu
po za tym to nie jest cywilizowany kraj, skoro tutaj nikt nawet nie
robi badan na konfilkt serologiczny, czy to jest madre?
Nie masz pojecia o sluzbie zdrowia w Norwegii! Gdzie ostatnio tocza
sie debaty telewizyjne na temat slabej opieki zdrowotnej w Norwegii,
lekarze tutaj to osly- i nie jeden Norweg moze to potwierdzic..
wiec nie badz taka do przodu bo sama nie jestes w tym temacie
zorientowana dobrze jak widac...
W calej Europie kiedy robi sie pierwsze USG?
W Norwegii pierwsze USG- masz w 18 tygodni! a pozwolenie na aborcja
do 12tc, wiec gdzie tu szansa na usuniecie, jak sie dopiero w 18
dowiesz ze dziecko jest niepelnosprawne?
to jest cywilizacja, ktora nie wie gdzie ma swoj mózg.

[madzia.7]

to wytlumacz mi dlaczego spoleczenstwo cywilizowanych panstw
zachodnich wymiera, jezeli slyszalas o tych prognozach..
przykro jest to stwierdzic ale rodzina i dziecko dla cywilizacji tak
rozwinietej jest zepchniete na dalszy plan. Tutaj liczy sie przede
wszystki rozwoj, kasa, praca, a nie dziecko, dom rodzina..
nie wiem czy masz dostep do badan socjologiznych na ten temat..

[hanalui]

madzia.7 napisała:

> to wytlumacz mi dlaczego spoleczenstwo cywilizowanych panstw
> zachodnich wymiera, jezeli slyszalas o tych prognozach..

A o ktorych zachodnich panstwach dokladnie mowisz bo jesli sprawdzic
statystyki to i wschodnia cywilizacja zwana Polska wymiera
zdecydowanie szybciej niz Norwegia, Irlandia, Anglia, Szwecja i
Francja ?. Wskaznik urodzeni na 1000 osob populacji w:
Norwegii 12.56
Szwecji 11.66
Irlandii 15.15
Anglii 12.36
Francji 12.99
a w Polsce jedynie 9.81
Moze nim rzucisz sloganem wartalo by sprawdzic dane skoro juz masz
te studia i ksztalcona jestes

[madzia.7]

i tak jak pisze nie chodzi mi o porownanie panstw ucywilizowanych
miedzy soba
ale skoro juz to napisalas to jest to oczywiste ze w Polsce jest
najnizszy wskaznik..
Pomysl Norwegia jest drugim na Swiecie krajem zaraz po Szwecji, w
ktorym najlepiej jest byc mama.
Urlop macierzynski trwa 44 tygodnie i 100% wyplaty, ktora sie mialo
przed urodzenie lub 54 tygodnie i 80% wyplaty, dotego do 18 roku
dostaje sie zapomogi na dziecko
za urodzenie mozna dostac nawet 35tys NOK jednorazowo jezeli matka
nie jest pracujac..
Przy takich warunkach ludzie nie boja sie miec dzieci, czego nie ma
w Polsce...

[hanalui]

madzia.7 napisała:
> i tak jak pisze nie chodzi mi o porownanie panstw ucywilizowanych
> miedzy soba

To z czym chcesz te ucywilizowane panstwa porownywac? Z Afryka?
Marsem?

> ale skoro juz to napisalas to jest to oczywiste ze w Polsce jest
> najnizszy wskaznik..

A jeszcze kilka postow wczesniej twierdzilas ze tak zle w
cywilizacji zachodniej jak Norwegia a PL taka wspaniala dba o
kobiety i rodzina najwazniejsza

> Pomysl Norwegia jest drugim na Swiecie krajem zaraz po Szwecji, w
> ktorym najlepiej jest byc mama.

No dziwne...a podobno tylko pieniadze sie tam licza, rodzina w
odstawce i nie wiedza gdzie swoje mozgi maja - to z twoich
wczesniejszych postow

> Przy takich warunkach ludzie nie boja sie miec dzieci, czego nie
ma w Polsce...

No to po kiego grzyba narzekasz bo nie kumam o co ci chodzi? O to ze
nie dostalas zwolnienia i nie mozesz do PL do mamuni pojechac i
brzuszkiem sie pozachwycac? Raz mowisz jak tam zle, potem sie
zachwycasz jak tam dobrze ...wez ty sie zdecyduj czego chcesz

ale jestes ograniczona

[madzia.7]

radze Ci ruszyc tylek z zakomputera jezeli caly Swiat dla Ciebie
to Europa i Afryka i Mars...

Wskaźniki przyrostu naturalnego w ujęciu kontynentalnym (lata 1990-
1995)

Obszar
Wskaźnik przyrostu naturalnego w ‰

świat
15,7

Afryka
28,2

Ameryka Łacińska
19,2

Azja
16,8

Australia i Oceania
11,4

Ameryka Północna (bez Ameryki Środkowej)
7,1

Europa
0,4

i gdzie jest najnizszy- w europie i Ameryce Polnocnej- cywilizacja
przez duze C

widze ze nie ma z kim nawet dyskutowac...

[hanalui]

madzia.7 napisała:

> radze Ci ruszyc tylek z zakomputera jezeli caly Swiat dla Ciebie
> to Europa i Afryka i Mars...
>
> Wskaźniki przyrostu naturalnego w ujęciu kontynentalnym (lata 1990-
> 1995) Obszar
> Wskaźnik przyrostu naturalnego w ‰
> świat 15,7
> Afryka 28,2
> Ameryka Łacińska 19,2
> Azja 16,8
> Australia i Oceania 11,4
> Ameryka Północna (bez Ameryki Środkowej) 7,1
> Europa 0,4
> i gdzie jest najnizszy- w europie i Ameryce Polnocnej- cywilizacja
> przez duze C
> widze ze nie ma z kim nawet dyskutowac...

No i...skopiowalas sobie definicje przyrostu naturalnego z netu i
nawet jej nie rozumiesz. Kochaniutka...Europa wymiera bo jest
cywilizowana, mysli, ma dostep do srodkow antykoncepcyjnych,
ogranicza wydawanie na swiat potomstwa przez dzieci jak to ma
miejsce w Afryce . ROzumiem ze wg ciebie do tego powinnismy dazyc,
mnozyc sie jak kroliki, posiadac 5-6 dzieciorow i zdychac w wieku 30
lat wraz ze swoimi dzieciami zarazonymi chorobami, AIDS .
WIesz...ja postoje, wole miec 1-2 dzieci, dostep do sluzby zdrowia i
zemrzec w wieku 70 lat. ALe wszystko przed toba, jedz do Afryki i
mnoz sie tam razem z nimi
...jak wydasz na swiat 7 dzieciorow to pogadamy, i najlepiej jedz do
Afryki je wydac na swiat...tam rownouprawnienia nie ma, bedziesz
traktowana tam jak KOBIETA .

[lal-a85]

Takie farmazony wypisujesz, że słabo się robi. Z Twoich rozpaczliwych postów wywnioskowałam, że ciężko tam fizycznie pracujesz,dlatego mi się szkoda Ciebie zrobiło. No a skoro Ty taka kształcona i inżynierem jesteś, no to ja nie rozumiem? O co Ci chodzi? Nie zapitalasz ciężko w tej stoczni, to po jaką cholewcię tu łzy wylewasz? Jeżeli masz lekką pracę i jesteś zdrowa, nie rozumiem dlaczego lekarz miałby Cię wysłać na L4, a pracodawca co, miałby niby powiedzieć: siedź sobie i nogi na biurko? Ja pracuję w szkole specjalnej, gdziesą naprawdę trudne dzieciaki, a pracowałam do 36 tygodnia. Nie ma, że boli, że sobie na chwilę spuścisz je z oka, cały czas na baczność.I co, może myslisz, że szef mi kiedyś powiedział: ty to sobie posiedź dziś, ktoś inny za ciebie się tym, czy tamtym zajmie? Żadna z nas nie ma lekko.Ja się nie użalam. Wiem, że gorzej niż ja mają dziewczyny, które pracują 12 godzin w jakimś supermarkecie, albo stoją przy taśmie w jakieś fabryce.
A Ty jakieś brednie o badaniach w ciąży, ach, zresztą już nawet nie pamiętam, bo trudno za tobą nadążyć. No, a przede wszystkim jednego nie rozumiem. Piszesz, że w Norwegii liczy się kasa, kasa, praca, a nie dziecko, dom, rodzina... Więc skoro dla Ciebie dom i rodzina najważniejsze, bo po kie licho w takim państwie siedzisz???? Coś Ty kręcisz stara, kręcisz

[hanalui]

madzia.7 napisała:
> lekarze tutaj to osly- i nie jeden Norweg moze to potwierdzic..

No tak...a Polacy o swoich lekarzach mowia to samo

> W calej Europie kiedy robi sie pierwsze USG?
> W Norwegii pierwsze USG- masz w 18 tygodni!

No kurcze, u mnie tez gdzies kolo tego i w wielu innych krajach
UE podobnie.
Zawsze mozesz jeszcze skorzystac z jakiegos prywatnego lekarza

> to jest cywilizacja, ktora nie wie gdzie ma swoj mózg.

To zmykaj tam skad przyszlas...do polskiej cywilizacji, proste jak
budowa cepa, po co masz sie tam tak meczyc

[hanalui]

madzia.7 napisała:
> po za tym to nie jest cywilizowany kraj, skoro tutaj nikt nawet
nie
> robi badan na konfilkt serologiczny, czy to jest madre?

Krwi nie badaja? Nie okreslaja grupy krwi? Cos pleciesz albo sama
nie wiesz co to konflikt serologiczny

[madzia.7]

porownujesz kraje cywilizacji zachodniej miedzy soba...
a nie o takie porownanie mi chodzi
nie wypowiadaj sie o mojej sytuacji bo jej nie znasz
tak samo jak ja nie wiem co to znaczy pracowac w szkole specjalnej...
nie ma pojecia o mojej pracy a sie wypowiada... rece opadaja

i chce tez powiedziec ze raczej sie niedogadamy

[madzia.7]

naleze do osob, ktore miewaja skrajne poglady..
uwazam tez ze feministki, troche przesadzily..
jestesmy kobietami i natura zadzi sie innym prawami wobec kobiet i
mezczyzn..
a teraz jestesmy traktowani na rowni z facetami nawet w tym
szczegolnym okresie dla nas jaka jest ciaza..
mam porownanie bo pracuje w zawodzie typowym dla facetow i nie
skoczcie teraz na mnie, ze sama sobie to wybralam..
Swiat jest jaki jest, urodzilam sie w takim a nie innym czasie i
miejscu..
moze jak bym miala teraz 18 lat i ten rozum co mam teraz inaczej
pokierowalabym swoim zyciem..co nie znaczy ze jestem totalnie
nieszczesliwa..
zyjemy w 21 wieku ale to nie znaczy ze jestesmy juz tak madrzy i
ucywilizowani, ze wiemy co jest najlepsze dla czlowieka..

[hanalui]

madzia.7 napisała:
> naleze do osob, ktore miewaja skrajne poglady..

Nie masz skrajnych...masz poglady gesi ze wsi, mam naprawde
watpliwosc czy ty w ogole mature posiadasz

> uwazam tez ze feministki, troche przesadzily..
> jestesmy kobietami i natura zadzi sie innym prawami wobec kobiet i
> mezczyzn..

Rzadzi sie pisze przez "rz", jakie ty studia koczyla, skoro skladnia
polska u ciebie taka kiepsciutka o gramatyce nie wspomne

> a teraz jestesmy traktowani na rowni z facetami nawet w tym
> szczegolnym okresie dla nas jaka jest ciaza..

Alez pleciesz...kobiety nie sa traktowane tak samo, podczas ciazy i
karmienia obowiazuja prawa ochrony kobiet...problem ze ty bys
chciala lezec do gory brzuchem , a tego w przepisach nie ma.
Dawniej kobiety z brzucholem w pole zapylaly...takiez to mialy
uprawnienia

> zyjemy w 21 wieku ale to nie znaczy ze jestesmy juz tak madrzy i
> ucywilizowani, ze wiemy co jest najlepsze dla czlowieka..

To znaczy...? Jesli nie wiemy co najlepsze to skad wiesz ze lezenie
do gory brzuchem jest najlepsze? Zalosna jak dla mnie jestes

[madzia.7]

jesli ktos z nas 2 lezy golym brzuchem to jestes Ty
bo ja jakos jestem caly czas w pracy i od poczatku ciazy nie mialam
ani jednego dnia wolnego i jak dalej tak sie bede czula to nie bede
miala..

i nie mam czasu siedziec i sprawdzac kazdy blad ktory zrobie po
pisze szybko i wiem ze robie literowki a jesli watpisz w moja mature
i studia to mozemy sie spotkac osobiscie albo jak taki niedowiarek
to moge Ci wsylac moje papiery
wiesz glupia jestes...

[hanalui]

madzia.7 napisała:

> jesli ktos z nas 2 lezy golym brzuchem to jestes Ty
> bo ja jakos jestem caly czas w pracy i od poczatku ciazy nie
mialam
> ani jednego dnia wolnego i jak dalej tak sie bede czula to nie
bede
> miala..

Popros o orderze swojej stoczni za zaslugi . To w czym rzecz w
takim razie? Chesz pracowac czy nie?

> i nie mam czasu siedziec i sprawdzac kazdy blad ktory zrobie po
> pisze szybko i wiem ze robie literowki

Bledy ortograficzne i skladnia nie sa literowkami. I naprawde chaos
twoich wypowiedzi jest porazajacy.
Straszne w takim razie ze ktos ci te studia zaliczyl

a moze poprostu nie przykladalam wagi do skladni

[madzia.7]

i pisowni...
nie przekomarzajmy sie bo to nie ma sensu..
nie wiesz nic o mnie a ja o Tobie tez nic..
skladnia zdan nie swiadczy o czlowieku i jego studiach
tez powinnas nie byc az taka ograniczona
moze wystapic duzo powodow dlaczego tak pisze
i nawet nie mam obowiazku Ci sie tlumaczyc

to co chcialam powiedziec w tym temacie to,
nie podoba mi sie podejscie do ciazy tutaj w Norwegii, jest ono
bardzo naturalne ale tak sie nie da! Swiat jest inny niz kiedys, nie
jest juz tak naturalny! A srodowisko w ktorym ja pracuje odbiaga
duzo od naturalnosci i dziwi mnie ze oni nie dbaja o kobiety, ze tak
malo jest badan-poprostu jest malo- bo wiem, jestem tu, chodze tu do
lekarza i rozmawiam z siostra ktora rok temu byla w ciazy w Polsce
widze kolosalna roznice..

to ze dobry jest tu socjal dla matek nie oznacza ze dobrze sa tu
traktowane kobiety w ciazy- bo nie sa!

[hanalui]

madzia.7 napisała:
> to co chcialam powiedziec w tym temacie to,
> nie podoba mi sie podejscie do ciazy tutaj w Norwegii, jest ono
> bardzo naturalne ale tak sie nie da! Swiat jest inny niz kiedys,
nie jest juz tak naturalny!

Jak ci sie nie podoba to jedz tam gdzie moze ci sie spodobac...do
PL. Swiat jest inny, ale natura kobiet pozostala taka sama, nadal
rodza dzieci i radza sobie z tym calkiem dobrze, nawet lepiej jak
nikt w to nie ingeruje. Popatrz sobie na wskazniki umieralnosci
matek i dzieci przy porodach w tragicznej Norwegii i PL i wszystko
bedzie jasne

> A srodowisko w ktorym ja pracuje odbiaga
> duzo od naturalnosci i dziwi mnie ze oni nie dbaja o kobiety, ze
tak
> malo jest badan-poprostu jest malo- bo wiem, jestem tu, chodze tu
do
> lekarza i rozmawiam z siostra ktora rok temu byla w ciazy w Polsce
> widze kolosalna roznice..

Jedz do Afryki, bedzie naturalnie, tam z pewnosci o ciebie
zadbaja .
Nagle 2 sroczek za ogon nie mozesz zlapac...miec sociala norweskiego
i polskiej opieki na ktora sie kobiety w PL tak skarza, kampanie
organizuja przeciwko nacinaniu, wypiskaniu dzieci na sile,
znieczuleniom niedostepnym...
>
> to ze dobry jest tu socjal dla matek nie oznacza ze dobrze sa tu
> traktowane kobiety w ciazy- bo nie sa!

I az dziw ze te biedne Norwezki chca rodzic dzieci, naprawde dla
ciebie lepiej bedzie jak wrocisz...szkoda by sie dziecko meczylo

[maroco1977]

skoro wiesz, ze to nie do ciebie to na diabla odpowiadasz na cos co ciebie nie
dotyczy? co mnie i teresuje, zr twoj maz zarabia mniej czytanie ze zozumieniem
to potega. A co do watku, ty sama nie wiesz czego chcesz.

[iwonagos]

Hanuli odpuść, baba jest porąbana na maksa. Sama nie wie czego chce Na niektórych mózgownicę ciąża po prostu chyba jakoś źle działa Banialuki takie pisze, że hej.

przepraszam ale jestem potwornie zmeczona...

[madzia.7]

a ten wątek nadaje się do kasacji, bo tu rzeczywiscie jakies bzdury
wyszły...
w pewnym momencie poprostu zaczęłam się z Wami przekamarzać...
przepraszam...
a tak na serio to ciąża źle na mnie wpływa, nie wiem jak mąż ze mną
wytrzyma bo sama już nie wytrzymuje..
ostatnio jeszcze ciągle stany depresyjne i totalne zmęczenie.

i chyba przejdę na forum depresji

[madzia.7]

[18_lipcowa1]

maroco1977 napisała:

> sama wybralas sobie taki kraj, wiec nie narzekaj, trzeba bylo
zamieszkac tam
> gdzie kobieta w ciazy jest swietoscia,

czyli w Polsce

[maroco1977]

18_lipcowa1 napisała:

> maroco1977 napisała:
>
> > sama wybralas sobie taki kraj, wiec nie narzekaj, trzeba bylo
> zamieszkac tam
> > gdzie kobieta w ciazy jest swietoscia,
>
> czyli w Polsce

heh z innych postow wnioskuje, ze w Polsce dominuje raczej typ matki
cierpietnicy nie ustepowanie miejsc, totalna olewka, nieprzyjemni lekarze
Ich liebe Deutsche Land

[dragica]

Poludniowcy tak zwani tez uwazaja ciezarna za swietosc.

[sabciass]

Moja koleżanka też mieszka w norwegii i mówi, że oni tam maja duzo
bardziej naturalne podejście. Przez całą ciążę prowadzi lekarz
rodzinny, nie gin, po koniec położna, tylko podstawowe badania krwi
i moczu, usg góra 2 razy, a nie t co nas chuchani i dmuchanie na
nawet najbardziej lichy płód, tam jak ma przezyc to przezyje, a jak
ma wady to ma sie poronic i koniec.

to wszytsko prawda

[madzia.7]

nie ma nawet czegos takiego jak podtrzymywanie ciazy, przynajmiej w
poczatkowych okresach...nikt sie tym nie przejmuje, jak ma poronic
to poroni- tylko widzimy w praktyce ze nawet z zagrozonych ciaz w
Polsce, gdy sa odpowiednia prowadzone rodza sie zdrowe normalne
dzieci.. wiec nie wiem czy to dobre podejscie te naturalne podejscie
norweskie, skoro czasem ktos tak bardzo chce miec dzidziusia a
lekarze nie pomagaja za bardzo..
to po co ta cala medycyna? wszystko zostawmy naturalnym...
ale dla nich to tylko plod- do 12tc mozna legalnie usunac, wiec co
sie dziwiec ze maja takie podejscie- niebawem bedzie tez tak w
Polsce..

[denea]

"to po co ta cala medycyna? wszystko zostawmy naturalnym...
ale dla nich to tylko plod- do 12tc mozna legalnie usunac, wiec co
sie dziwiec ze maja takie podejscie- niebawem bedzie tez tak w
Polsce.. "

No, bez przesady. W Polsce, moim zdaniem, przegięcie jest w drugą
stronę - życie jest święte, a jeśli istnieje ryzyko wad wrodzonych,
to najlepiej babę spławić, badań prenatalnych nie robić i niech się
dzieje wola nieba. Nawiązuję do sprawy małżeństwa z Piły, które
miało jedno dziecko z poważną wadą genetyczną a przy drugiej ciąży
lekarze tak cudowali z wymyślaniem druczków i papierów, że urodziło
im się drugie dziecko - z tą samą wadą, ofkors Jak wygrali w
Strasburgu, piekiełko rozpętało się od nowa, że co z nich za
rodzice, niegotowi na przyjęcie daru życia z całym dobrodziejstwem i
takie tam świętojebliwe pitolenie.
Dobrze, że Skarb Państwa został zmuszony do płacenia na leczenie,
rehabilitację, sprzęt i renty na te dzieci.

[korlewna]

okropne... gdybym mieszkała w Norwegii, nie mialabym dzis moich
dwóch synów - lichych płodów (zdrowych i wspaniałych, ale z ciąż
zagrożonych przedwczesnym porodem).

[korlewna]

Madziu... ale w czym rzecz?? Porozmawiałaś, wyjaśniłas i sprawa
załatwiona. A jeśli nie jest załatwiona, to mozesz ja załatwiać
nadal. Podejście i komentarze innych osób - cóż, każdy ma prawo do
swoich poglądów. Zdecydowałas się żyć w tamtejszej kulturze, a
uwarunkowania kulturowe nie obejmują tylko sron pozytywnych, ale też
negatywne...
Rób Madziu swoje, dbaj o siebie i nie przejmuj się tym, ze w
Norwegii jest tak, a nie inaczej. Ty masz własny rozum!!

[mirabelka10]

ciąża do 3m.nie jest uznawana za ciąże przynajmniej nie mówi się
wcześniej w pracy,ponieważ tak jest według kodeksu.
Wcześniej groziłoby to zwolnieniem...
u nas niby tak cudownie?!tzn.w Polsce...też się nie przejmują

[tomelanka]

powiedz, ze sie bardzo stresujesz, jak musisz wyjsc na hale, ze tez nikt na to
nie wpadl
panstwo opiekuncze...

tak zrobilam

[madzia.7]

dosc szybko tez tak powiedzialam, bo to prawda..
jak moj szef uslyszal slowo stres- to od razu powiedzial NIE- jak
sie stresujesz to nie bedziesz tam chodzic..
No ale temat jest ciagla drazony, przez rozne osoby i na rozny
sposob..
czekam z ciekawoscia na odpowiedz szefowej BHP..

dlaczego?

[madzia.7]

grozi zwolnieniem, chyba tylko wtedy gdy szef jest nieludzki, i
kobieta poroni...
Moj szef jest czlowiekiem a ja mam nadzieje ze nie poronie.

[zuza1978]

Kobieta wg POLSKIEGO KP jest chroniona od samego początku ciąży. Ciekawe, skąd
sie wziął ten mit pierwszych trzech miesięcy???

[18_lipcowa1]

ja nie rozumiem, a jakie jeszcze szkodliwe warunki masz w tej
stoczni?
rozumiem ze chcialabys juz isc na l4??????????

Mi sie bardzo podoba zachodnie podejscie do kobiet w ciazy,
natomiast polskie- pozal sie boze, od zajscia luteina, duphaston,
podtrzymania, potem szpitale, l4 i inne cuda.

[madzia.7]

> rozumiem ze chcialabys juz isc na l4??????????

zle rozumiesz...
wlasnie czytam prawo pracy w Norge dla kobiet w ciazy..
w takich przyopadkach obowiazki pracownika powinny byc tak
przystosowane aby nie szkodzic matce przez co i przyszlemu dziecku..
jezeli nie ma takich mozliwosci dopiero wtedy pracodawca wypelnia
formularz ze nie ma mozliwosci przystosowania wrunkow pracy dla
ciezarnej, a ciezarna idzie na zwolnienie i dostej pieniadze od
panstwa..
u mnie mozna dostosowac moje obowiazki wiec nie ma problemu

ale jak widac nie wsztyscy maja pojecie o tym wszyskim i o
szkodliwych warunkach tez..

rozsmieszyla mnie tez moja sistra

[madzia.7]

ktora dobidnie wyrazala swoje zdanie na temat warunkow pracy na
stoczni
a tu sie okazuje ze nigdy w zyciu nie byla na stocznie, gdzie idzie
produkcja na cala pare

[agatracz1978]

U nas też są przepisy chroniące kobiety w ciąży. Trzeba zwyczajnie znać KP i
swoje prawa. Co innego z ich przestrzeganiem przez pracodawcę. Jeżeli kobieta
czuje, że warunki pracy szkodzą jej i dziecku to oczywiście może iść na
zwolnienie i uważam, że nikomu nic do tego. Ja akurat mam w nosie co ktoś na ten
temat uważa. Mam potrzebę to idę a nie to pracuję. Nie widzę też nic złego w
podawaniu matkom leków na podtrzymanie ciąży i położeniu jej w szpitalu jeżeli
początki ciąży są trudne. Moja przyjaciółka leżała i leki też brała a w styczniu
urodziła śliczną, zdrową córeczkę. Nie podoba się komuś to nie bierze leków i do
szpitala też się może nie położyć.

no i prawidlowo agatracz

[madzia.7]

wszystko takie madre, jak siedzi na innym stolku

[maroco1977]

Popieram lipcowa z malym wyjatkiem, uwazam, ze podtrzymywac ciaze powinno sie
jedynie u kobiet, ktore dlugo leczyly sie na nieplodnosc lub sa w jakis sposob
chore, nie uznaje podtrzymywania zycia plodu za wszelka cene i to u zdrowych
kobiet, a juz tym bardziej nie uznaje, ze niektore kobiety wiedza, ze urodza
chore dziecko i mimo wszystko decyduja sie na to co to za milosc, gdy skazuje
sie wlasnego potomka na cierpienie do konca zycia. W imie czego niby?

[agatracz1978]

Wiesz, leczona na niepłodność kobieta faszerowana lekami ma dużo większe szanse
na urodzenie chorego dziecka niż zdrowa kobieta. Nie widzę różnicy. Moja
przyjaciółka była zawsze zdrową osobą a problem pojawił się w związku z jej
problemem z układem krążenia (nie wyjaśnię dokładnie bo nie jestem lekarzem).
Pojawił się krwiak i krwawienia, które mogły doprowadzić do poronienia (choć nie
musiały). Dostawała do pewnego momentu leki i musiała o siebie dbać. Każde USG
wskazywało jednak na prawidłowy rozwój maluszka. Dziecko urodziło się zdrowe i
bardzo żywe. Jest śliczną dziewczynką. Nie wiem co złego w tym, że trzeba było
pomóc jej na początku ciąży? Nie jest jedyną osobą, która takie leki dostaje i
nie jest jedyną, która decyduje się na szpital w celu ratowania dziecka a potem
rodzi zdrowego wspaniałego maluszka. Na forum kwietnóweczki są dziewczyny, które
opisują, że całą ciąże było ok a tu nagle tuż po porodzie okazało się, że
dziecko urodziło się chore. Albo w 32 tc okazało się na USG że coś nie będzie
ok. Są zatem różne przypadki i różne sytuacje życiowe i każdy musi mieć prawo
wybory czy chce czy nie ratować własne dziecko. Nikt nikogo do szpitala na siłę
nie położy ani nikt nikogo nie zmusi do brania leków.

Mam porównanie

[820weronika]

Wiem coś na temat podejścia do ciąży w Skandynawii, sama byłam w
Szwecji, byłam w ciąży- zakończonej niepowodzeniem, ale nie ze
wzgledu na złą opiekę tylko na wadę genetyczną.

W Szwecji położna zajmuje się ciężarnymi, lekarz robi tylko usg.
Sama nie traktowałam siebie w jakiś szczególny sposób, pracowałam
normalnie.

Teraz jestem w Polsce i wszystkiego bardziej się obawiam (to
normalne, po pierwszych przeżyciach)ale tutaj czuję, że jestem pod
lepszą opieką lekarza ginekologa (na dobrego trafiłam). Na razie
wszystko jest w porządku i chcę pracować jak najdłużej. Siedzenie w
domu wykończyłoby mnie. No, ale nie każda ciężarna dobrze się czuje.

Ale myślę, że bardzo dużo kobiet wykorzystuje ten fakt -idzie na
zwolnienie i siedzi w domu - nawet gdy nie ma przeciwskazań do pracy.

Jeśli chodzi o Szwecję to najbardziej podoba mi się tam długi urlop
macierzyński- ponad rok. U nas z tym jest gorzej.

Podtrzymanie

[ksibi]

To do osoby,ktora pisała o podtrzymaniu ciązy tylko wtedy kiedy rodzice długo
starali się zajść w ciążę.
Mój syn lat 8 jest z ciązy podtrzymywanej od pierwszych tygodni,jest
wcześniakiem jeśli chodzi o termin porodu,wiekszą część ciąży przeleżałam w
szpitalu,byłam na lekach podtrzymujących ciążę kiedy się rodził był szykowany
inkubator,miał mieć bowiem niedowagę problemy z oddychaniem i Bóg wie co
jeszcze.Urodził się przez CC ,waga 3400 (miesiąc przed terminem) 10 punktów
inkubatora nawet nie oglądał,w poradni dla wcześniaków był tylko raz bo taki był
wymóg.Teraz chodzi do pierwszej klasy uczy się rewelacyjnie i psoci bez końca.
Tylko taka uwaga,już po pierwszej wizycie wylądowałam w szpitalu i
przygotowywano mnie na zabieg bo dziecko mialo nie przeżyć.Od 5 miesiąca ciąży
trzykrotnie znalazłam sie na porodówce i udało się jednak poród powstrzymać.
Dla mnie mój syn jest dowodem na to że jeśli istnieje cień szansy to warto
nawet najsłabsze ciąże podtrzymywać jak widac to wcale nie musi oznaczać chorego
dziecka

[lal-a85]

No właśnie, masz całkowitą rację. Niektóre kobiety leczą się całymi latami,żeby mieć dziecko a często z podtrzymawanych ciąż rodzą się wspaniałe, zdrowe dzieci! Co to za jakieś faszystowskie poglądy macie dziewczyny? ha, żeby się nie okazało, że jak będziecie w odpowiednim wieku i już nikomu niepotrzebne, wasze dzieci podejmą decyzję o eutanazji. Życie szybko leci moje drogie.... No i jeszcze ten hit, że 12 tygodniowy płód to nie dziecko..... Nic dodać nic ująć, bo co tu komentować...

[hanalui]

lal-a85 napisała:
> No i jeszcze
> ten hit, że 12 tygodniowy płód to nie dziecko.....

WIesz...wystarczy byc nieco inteligentnym by wiedziec ze poglady na
swiecie odnosnie tej sprawy sa rozne i nie wszyscy sa Polakami
katolikami na swiecie

[maroco1977]

12tyg plod nie jest dzieckiem nawet lekarze mowia o plodzie,a nie o dziecku. I z
tego co pamietam wedlug kosciola katolickiego to tez jest plod. Z reszta jak
pisala inna forumowiczka, nie wszyscy sa katolikiami i nie wszyscy zyja w PL

[hanalui]

agatracz1978 napisała:
> Jeżeli kobieta
> czuje, że warunki pracy szkodzą jej i dziecku to oczywiście może
iść na
> zwolnienie i uważam, że nikomu nic do tego. Ja akurat mam w nosie
co ktoś na te
> n
> temat uważa. Mam potrzebę to idę a nie to pracuję.

Ciekawe czy mialabys takie samo zdanie jak by sie okazalo ze za
zwolnienie lekarskie dostajesz grosiki lub nic lub po dluzszym
chorowaniu na ciaze zdecyduje cie pracodawca wyslac na wczesnieszy
macierzynski bo prawo mu na to pozwala?

[agatracz1978]

Tak, zdecydowałabym się bez wątpienia. Dla mnie zdrowie i życie dziecka jest
ważniejsze. Na urlop wychowawczy też się wybieram na kilka miesięcy a nikt mi za
niego nie zapłaci. Są w życiu decyzje ważne i ważniejsze i dla każdego co innego
jest ważne. Dla mnie Mała jest najważniejsza i jeżeli wiedziałabym, że coś
będzie zagrażało jej życiu to nie chodziłabym do pracy i nie ryzykowałabym
utraty ciąży.

[hanalui]

agatracz1978 napisała:
> Dla mnie Mała jest najważniejsza i jeżeli wiedziałabym, że coś
> będzie zagrażało jej życiu to nie chodziłabym do pracy i nie
ryzykowałabym
> utraty ciąży.

Widzisz..zaden lekarz by nie ryzykowal ani pracodawca rowniez.
Niestety twoje uwazanie co jest zagrozeniem a lekarzy w Europie moze
byc nieco odmienne i mogloby sie okazac ze zwyczajnie nie
dostaniesz zwolnienia na swoje wyimaginowane problemy . Swiat nie
stoi na glowie jak PL i siedzenie np przed komputerem zagrozeniem
dla ciazy nie jest
Tak jak w przypadku zalozycielki watku...moze sie okazac ze praca w
tym miejscu nie jest zadnym zagrozeniem wg tamtejszych przepisow
i regulacji

[iwonagos]

no to się przeprowadź do PL i nie marudź. A propos Twojego stwierdzenia, że pracodawca ma prawo wysłać pracownicę na wcześniejszy macierzyński?????? wow, gdzieś Ty to wyczytała...??? No chyba, że pracodawcą jest lekarz ginekolog

[hanalui]

iwonagos napisała:
> A propos Twojego stwierdzenia, że p
> racodawca ma prawo wysłać pracownicę na wcześniejszy
macierzyński?????? wow, gd
> zieś Ty to wyczytała...???

W niektorych krajach tak jest...np u mnie , nie wiem jak w
Norwegii, w PL tez z pwnoscia nie...

[wilma.flintstone]

iwonagos napisała:

> no to się przeprowadź do PL i nie marudź. A propos Twojego
stwierdzenia, że p
> racodawca ma prawo wysłać pracownicę na wcześniejszy
macierzyński?????? wow, gd
> zieś Ty to wyczytała...???


Jest tak np. w Szwecji - na zwolnienie idzie sie jesli rzeczywiscie
sa z ciaza problemy lub rzeczywiscie praca, ktora kobieta wykonuje
moze ciazy zagrazac lub narazac kobiete na zbyt duzy wysilek (np.
praca fizyczna). Zwolnienia sie nie dostaje dlatego, ze jest sie w
ciazy, lub, jak tu kiedys ktoras pisala, bo sie do pracy zbyt dlugo
dojezdza. Z takich powodow mozna isc na macierzynski na kilka
miesiecy przed urodzeniem dziecka.

[agatracz1978]

hanalui napisała:
> Niestety twoje uwazanie co jest zagrozeniem a lekarzy w Europie moze
> byc nieco odmienne i mogloby sie okazac ze zwyczajnie nie
> dostaniesz zwolnienia na swoje wyimaginowane problemy . Swiat nie
> stoi na glowie jak PL i siedzenie np przed komputerem zagrozeniem
> dla ciazy nie jest
> Tak jak w przypadku zalozycielki watku...moze sie okazac ze praca w
> tym miejscu nie jest zadnym zagrozeniem wg tamtejszych przepisow
> i regulacji

Widzisz, ja żyję w Polsce i na swoje problemy zwolnienie dostałam. Jestem na
tyle mądrą osobą, że potrafię podjąć decyzję czy w takiej a innej sytuacji mogę
chodzić do pracy w ciąży a kwestie medyczne omawiam z lekarzem (po to u nas jest
opieka medyczna od samego początku ciąży). Nie Tobie oceniać czy praca przed
komputerem jest czy nie zagrożeniem dla ciąży bo nawet lekarze nie są w stanie
jednoznacznie tego ocenić. Przepisy zezwalają na pracę 4 h przy kompie i jeżeli
ktoś nie chce więcej pracować to nie musi. Ma takie prawo i nic nikomu do tego.
Ja akurat pracowałam dużo więcej bo taki mam zawód. Nie wyobrażam sobie jednak
żeby nie iść na zwolnienie lekarskie kiedy z jakiegoś powodu źle znosi się ciążę
(mdłości, wymioty itp). Ja pracując jako prawnik nie czułabym się komfortowo
gdybym podczas rozmowy z klientem musiała co chwilkę wychodzić do łazienki.
Ciekawe jak Ty jako klient czułabyś się gdyby ktoś podczas rozmowy z Tobą
wyglądał jakby za chwilkę miał na Ciebie zwymiotować (sorki za opis, ale takie
są realia). Chyba nie świadczyłoby to dobrze ani o mnie ani o pracodawcy. Skoro
miałam możliwość pójścia na zwolnienie (początkowo 3 tyg) to skorzystałam i nikt
nie miał mi tego za złe. Pracowałam dopóki mogłam a jak stwierdziłam, że nie dam
rady dalej pracować to poszłam do gina i bez problemu dostałam zwolnienie. Nie
siedzę sobie z przyjemnością w domu, bo zawsze byłam bardzo aktywna a tu 3
ostatnie miesiące siedzę w zasadzie zawodowo jestem nieczynna. To nie jest wcale
takie fajne. Uwierz, że wolałabym dobrze się czuć i pracować do końca ciąży
wiedząc, że praca nie zagraża mojej ciąży. Ale czasem się tak nie da.

[hanalui]

agatracz1978 napisała:
> Widzisz, ja żyję w Polsce i na swoje problemy zwolnienie
dostałam.

A autorka nie, i na prace w stoczni zwolnienia nie dostala.

> Jestem na
> tyle mądrą osobą, że potrafię podjąć decyzję czy w takiej a innej
sytuacji mogę
> chodzić do pracy w ciąży a kwestie medyczne omawiam z lekarzem (po
to u nas jes
> t
> opieka medyczna od samego początku ciąży).

No swiecie ludzie tez kwestie zdrowotne omawiaja z lekarzami i
niekoniecznie uwazanie twojego lekarza musi byc zgodne z uwazaniem
lekarza w Hispanii, Norwegii czy Honolulu

> Nie Tobie oceniać czy praca przed
> komputerem jest czy nie zagrożeniem dla ciąży bo nawet lekarze nie
są w stanie
> jednoznacznie tego ocenić.

Fakt, oceniac nie zamierzam, ale zapewniam cie ze tylko w PL ten
idiotyczny przepis istnieje. Swoja droga czemu siedzisz skoro pewna
nie jestes czy szkodzi?

> Przepisy zezwalają na pracę 4 h przy kompie i jeżeli
> ktoś nie chce więcej pracować to nie musi. Ma takie prawo i nic
nikomu do tego.

Ale to prawo tylko w PL a autorka jest w Norwegii

> Nie wyobrażam sobie jednak
> żeby nie iść na zwolnienie lekarskie kiedy z jakiegoś powodu źle
znosi się ciążę
> (mdłości, wymioty itp).

To ze masz mala wyobraznie to nie moj problem. W niektorych krajach
jak w moim zwolnienia na mglosci i wymioty nikt nie daje, mozna
sobie conajwyzej wziac 1-2 dni nieplatne na zyczenie

> Ja pracując jako prawnik nie czułabym się komfortowo
> gdybym podczas rozmowy z klientem musiała co chwilkę wychodzić do
łazienki.

Wiesz...przesadzasz, bylam w ciazy, mam teraz 2 dziwczyny w ciazy,
jak ja chodzilam bylo 6 dziewczyn w ciazy i jakos nie widzialam
tlumu ciezarnych w lazience. Koloryzujesz

> Ciekawe jak Ty jako klient czułabyś się gdyby ktoś podczas rozmowy
z Tobą
> wyglądał jakby za chwilkę miał na Ciebie zwymiotować (sorki za
opis, ale takie
> są realia).

Koloryzujesz

> to poszłam do gina i bez problemu dostałam zwolnienie.

No u mnie gina to mozesz zobaczyc jak masz to nieszczescie miec
komplikacje przy porodzie . Dzieci sie rodza zdrowsze niez w PL i
wskazniek umieralnosci dzieci jest mniejszy wiec te cale twoje
zagrozenia wyimaginowane przy obsludze klienta i siedzeniu przed
kompem sa smieszne jak dla mnie

[agatracz1978]

Sama autorka napisała, że gdyby zamiast o innych aspektach pracy wspomniała o
stresie to poszłaby na zwolnienie i nie byłoby problemów, bo ciężka praca to nic
ale stres to już coś. To jest dopiero śmieszne. Wystarczy iść i powiedzieć
lekarzowi, że straszne stresy się przeżywa i ok. Co do podejścia mojego lekarza,
to mało mnie interesuje zdanie lekarzy w innych krajach bo ja żyję w Polsce i
tutaj rodzę, więc skoro mój lekarz daje zwolnienie w określonej sytuacji to
zdanie lekarza w Hiszpanii jest mi obojętne. Najlepszy jednak jest fragment
gdzie piszesz, żeby na mdłości i wymioty w ciąży brać jeden dzień niepłatny na
życzenie Po pierwsze - jeżeli takie dolegliwości trwają u kogoś ok 3 miesięcy
to faktycznie jeden dzień strasznie mu pomoże; po drugie - dlaczego mam brać
urlop bezpłatny skoro na takie krótkie dolegliwości mogę poprosić o urlop na
żądanie lub wypoczynkowy (chyba nie bardzo znasz przepisy). U was może tłumu w
łazience nie było, u nas tłumu też nie, ale wiem jak się czułam i wiem jak
skończyłoby się spotkanie z klientami w pracy. Przez 3 tyg nie mogłam nic jeść
ani pić. Łazienka była moim jedynym przyjacielem i przypuszczam, że rozmowa z
klientem mogłaby się mało kulturalnie zakończyć. To, że Ty będąc w ciąży nie
czułaś żadnych dolegliwości to już tylko ciesz się z tego powodu. ja miałam. A
moja koleżanka poroniła po tym jak zbyt szybko podniosła pudło z segregatorami.
Tak więc każdy człowiek. A co do mojej wyobraźni, to chyba jest lekko większa
niż Twoja, bo jestem w stanie sobie wyobrazić, że są kraje gdzie zwolnienia na
mdłości się nie dostanie - cóż ocena tego nie moja sprawa. Ty jednak uważasz, że
skoro u Ciebie tak jest i skoro Twoja ciąża była ok to już nikt na świecie nie
może źle się czuć ani dostać zwolnienia na dolegliwości, które Tobie były obce.
To co Ciebie śmieszy niestety dla niektórych jest codziennością w ciąży.

[hanalui]

agatracz1978 napisała:

> Sama autorka napisała, że gdyby zamiast o innych aspektach pracy
wspomniała o
> stresie to poszłaby na zwolnienie i nie byłoby problemów, bo
ciężka praca to ni
> c
> ale stres to już coś.

Tiaa....na stres i owszem dostanie...czy problemow nie bedzie...nie
sadze. Wierz mi ze lekarze niekoniecznie na slowo honoru tak sypia
zwolnieniami zwlaszcza ze sa z nich bardzo scisle rozlicznie (nie
mowie o PL tylko o lekarzach w innych krajach)

> Co do podejścia mojego lekarza
> ,
> to mało mnie interesuje zdanie lekarzy w innych krajach bo ja żyję
w Polsce i
> tutaj rodzę, więc skoro mój lekarz daje zwolnienie w określonej
sytuacji to
> zdanie lekarza w Hiszpanii jest mi obojętne.

Ale autorka nie jest w PL, chyba to zauwazylas wiec musi liczyc
sie z opinia tamtejszego lekarza

> Najlepszy jednak jest fragment
> gdzie piszesz, żeby na mdłości i wymioty w ciąży brać jeden dzień
niepłatny na
> życzenie Po pierwsze - jeżeli takie dolegliwości trwają u kogoś
ok 3 miesięc
> y
> to faktycznie jeden dzień strasznie mu pomoże; po drugie -
dlaczego mam brać
> urlop bezpłatny skoro na takie krótkie dolegliwości mogę poprosić
o urlop na
> żądanie lub wypoczynkowy (chyba nie bardzo znasz przepisy).

Kochana przepisy znam, zarowno te polskie jak i te ktore obowiazuja
w moim kraju. I jak juz mowilam na mdlosci w sporej ilosci krajow
europejskich zwonien sie nie daje. Przykro mi ze znasz tylko
przepisy polskie i nie wiesz ze nie w kazdym miejscu Europy mdlosci
kwalifikuja sie do wylegiwania sie w lozku. Jesli masz taka potrzebe
to mozesz korzystac z nieplatnych dni chorobowych bo lekarze na
takie dolegliwosci zwolnien nie daja. A...i o urlopach
wypoczynkowych nawet nie wspmnialam

> A co do mojej wyobraźni, to chyba jest lekko większa
> niż Twoja, bo jestem w stanie sobie wyobrazić, że są kraje gdzie
zwolnienia na
> mdłości się nie dostanie - cóż ocena tego nie moja sprawa.

No wlasnie...a pietro wyzej jednak twierdzisz co innego. Skoro sobie
wyobrazasz to w czym problem. Skoro nie mozesz dostac zwolnienia to
albo idziesz na bezplatne chorobowe albo do pracy

> Ty jednak uważasz, ż
> e
> skoro u Ciebie tak jest i skoro Twoja ciąża była ok to już nikt na
świecie nie
> może źle się czuć ani dostać zwolnienia na dolegliwości, które
Tobie były obce.

Nie ja uwazam tylko przepisy. I moja ciaza nie ma tu nic do tego -
mdlosci w niektorych krajach nie sa choroba kwalifikujaca do
zwolnien czy czy ci sie to podoba czy nie.

> To co Ciebie śmieszy niestety dla niektórych jest codziennością w
ciąży.

Nie...mnie nie smieszy. Smieszy mnie to ze nie potrafisz przyjac do
wiadomosci ze nie w calej Europie obowiazuja przepisy polskie, ze
nie w kazdym kraju komputer i obsluga klienta jest zagrozeniem
ciazy, ze nie w kazdym kraju mozna byc chorym na mdlosci i dostawac
na to zwolnienie, ze dluzsze przebywanie na zwolnieniu, nawet w
szpitalu moze skutkowac wczesniejszym macierzynskim czy sie to
zaciazonej podoba czy nie.
I watek jest o kobiecie ktora jest za granica i obowiazuja ja
tamtejsze regulacje wiec twoje wywody ze tobie siedzenie przy biurku
szkodzilo i dostalas na to zwonienie sa conajmniej nie na miejscu

[agatracz1978]

Nie przesadzaj z tym lajtowym podejściem w Polsce do zwolnień w porównaniu do
całej Europy. Moja przyjaciółka jest w ciąży we Francji i siedzi na zwolnieniu
już od 3 miesiąca ciąży - powody: bóle pleców, problemy z oddychaniem i właśnie
mdłości a ja dopiero od 6 miesiąca w tej lajtowej Polsce. A co do przepisów -
chyba niewiele mają one wspólnego z powodem wystawienia zwolnienia. To lekarz a
nie przepis prawny decyduje czy dana ciężarna może czy nie dostać zwolnienie i
czy jest ono zasadne. Nie wiem też dlaczego mam się przejmować tym, że w Twoim
kraju ciężarna nie ma prawa do zwolnienia jak nie umiera (uogólnienie, ale
wynikające z Twoich wypowiedzi) albo jest wysyłana na wcześniejszy macierzyński
czy nie dostanie urlopu kiedy źle się czuje. U nas tego nie ma a rozmowę
zaczęłyśmy właśnie porównując PL i inne kraje, więc Ty mówisz co jest u Ciebie a
ja co u nas i tyle. W kraju autorki są pewnie zupełnie inne przepisy niż u
Ciebie i u mnie i musi borykać się z innymi problemami niż my. Wiesz, skoro od
blisko 10 lat pracuję w zawodzie prawnika to chyba jednak wiem, że przepisy
mojego kraju nie są obowiązujące na całym świecie. Tak samo jak Twojego. Skoro
każda z nas żyje w innej rzeczywistości i innych realiach to korzysta z praw
jakie jej przysługują. Acha i twoja ocena powodu mojego zwolnienia jest co
najmniej nie na miejscu - nie dostałam zwolnienia bo siedzenie przy biurku mi
szkodziło. Może czytaj ze zrozumieniem to nie będziesz takich bzdur wypisywała.

[aleksandra1977]

a mnie sie podoba podejscie do ciazy takie, ze daje sie szanse
naturze przez pierwszy trymestr.
W Polsce czesto wynik pozytywny na tescie za chwile staje
sie "wiadomoscia dnia" gloszona wszem i wobec. I czesto natychmiast
ciezarna staje sie niezdolna do pracy, bo mdlosci, bo zmeczenie, bo
to szkodzi i tamto tez niewskazane i palcem nie kiwnie, bo przeciez
jest w ciazy. Oczywiscie pomijam sytuacje, w ktorych rzeczywiscie
mamy jakies patologie i chcac utrzymac ciaze, idzie sie na L4. Moim
zdaniem, choc ciaza choroba nie jest, to dla wielu fajnie by bylo,
aby byla uznawana za takowa az do dnia porodu.

[agatracz1978]

To zależy od każdego człowieka indywidualnie. Zawsze będą osoby, które
wykorzystają swój stan żeby coś dla siebie ugrać. Nie koniecznie są to ciężarne.
U nas często pracownik brał zwolnienie w najgorszym dla firmy okresie, bo albo
nie miał sił albo nie chciał nadgodzin robić albo miał wyjazd na narty a nie
dostałby urlopu w tym czasie. Tak samo z ciężarnymi. Jedna musi iść na
zwolnienie bo faktycznie źle się czuje a inne lecą bo uważają, że samo zajście w
ciążę jest powodem do tego, żeby nic nie robić tylko leżeć z brzuchem do góry.
Ja osobiście uważam, że każdy robi co uważa za słuszne. Jednak nie mogę
zrozumieć co takiego fajnego jest w siedzeniu w domu przez 9 miesięcy. Kurcze ja
siedzę 3 i już mam dosyć.

chce mi sie ryczec

[madzia.7]

dzisiaj zmiana czasu, ledwo zwloklam sie z lozka o 6 rano, z
potwornymi mdlosciami.. dotarlam jednak do pracy... i co szef przed
chwila przyszedl z politowana mina i z pytaniem czy nie pojde
pomierzyc na spawalnie- ostatnie 4 male styki, bo ten pan ktory
mierzyl w zeszlym tygodniu ma druga zmiane i nie ma komu teraz tego
pomierzyc...
no i co zrobilam- powiedzialam OK....chociaz czuje sie do
du..py..jakby mnei tu nie bylo to to pewnie by sie ktos znalazl, a
tak ja ide...
nie naleze do osob, ktore potrafia sie tak poprostu postawic...tym
bardziej ze mam wrazenie ze jeszcze spie i jestem na wpolprzytomna.
co za idiotyzm... pewnie pare osoby zaraz mnie tu wyzwie a ja mam
dosc chce mi sie plakac.

[jeden.dziubek]

Kochana ..
współczuję ale pocieszę cię..że w Polsce to też różnie jestem w
28tc.i od dwuch tyg. jestem na zwolnieniu (dodam ze moja praca nie
jest ciezka ale codziennie przez 6 dni w tyg. po 9 godz. przy kompie
nie ma mowy o przerwach zap...i jeszcze stres... na dokładkę), ale
kocham swoją pracę... jednak.. cóż jedyna osoba która mnie
zrozumiała to o dziwo mój szef... a wszsytkie dziewczyny w
pracy...hihi uznały ze przeginam bo one pracowały do 9m-c ciąży
(hihi jedna podobno z pracy pojechała rodzić...) tak więc po
czterech latach w tej kochanej pracy zastanawiam się dlaczego
zrozumiał mnie tylko męszczyzna... ale pocieszam się ze poprostu to
zależy tylko od ludzi... pozdrawiam i życze dużo siły...