Jakiś absurd?

[ewa-e]

[ewa-e]

wysłało mi sie za wcześnie....

Moja córka 2,9 miesięcy niestety nie zaadoptowała sie do
przedszkola..pochodziła 3 dni ( 8,30-12,30 h) i dałam sobie spokój,
widać ze przechodzi traume i..więc dałam sobie na wstrzymanie z 4
dniem po czym do tego mi sie rozchorowała, gil do pasa....
Zadzwoniłam teraz do swojego przedszkola,że jednak córka
najprawdopodobniej nie bedzie chodziła i zapytałam jak mam sie
rozliczyć za te 3 dni i wiecie co ??? kazali zapłacić za 3 dni
wyżywienia i czesne za cały miesiąc !!! to chyba jakiś absurd!
miał ktoś taką sytuację ??
Ewa

[kasia_wp]

Dlaczego absurd? Przeczytaj umowę, obowiązuje Cię okres
wypowiedzenia.Jestem pewna, ze przedszkole postąpiło prawidłowo.

[ka_pa33]

absurdem jest poddanie się po trzech dniach. Minimum to 2 tygodnie

[ewa-e]

ale ja sie wcale nie poddaje, poszłyśmy spróbować i juz spróbowałam
i widze ile to kosztuje moje dziecko, a ma z kim zostać więc to nie
absurd.. a ja pytam o koszty ..,

[r0sie]

takie sa zasady chyba we wszystkich przedszkolach..

[agramax]

Moim zdaniem to całkiem zrozumiałe i powszechnie stosowane
rozwiazanie. Czesne to opłata stała, niezależnie od tego czy dziecko
chodzi czy nie, opłata za wyżywienie dotyczy rzeczywistej liczby dni
obecności w przedszkolu.

[ewa-e]

a czy słyszałyście o czymś takim jak zapisanie dziecka na minimum
czyli od 8-12 -tej i wtedy urząd miasta pokrywa koszty czasnego?

[agramax]

Słyszałam, ale nigdy w realu nie spotkałam nikogo takiego, kto
miałby możliwość skorzystania z takiej opcji. To jest zapis
papierowy, bo w przedszkolach mają full pełnoetatowych
przedszkolaków i nikt się nie będzie rozdrabniał.

[kamdam]

niewiem jak jest w przedszkolach ale w tamtym roku zapisalam moje
dziecko do zlobka i chodzil tez tylko 3 dni i wyladowalismy w
szpitalu i go wypisalam i kazli mi zaplacic za miejsce ale ja
napisalam podanie do urzedu ze taka sytuacja ze dziecko jest w
szpitalu i niebedzie juz chodzic i niekazali mi placic za miejsce
wogole tylko za 3 dni wyzywienia. pozdrawiam

[de_la_hoya]

Bo w żłobkach jest stała opłata dzienna a w przedszkolach opłata miesięczna plus
wyżywienie i dlatego w żłobku można zapłacić tylko za 3 dni a w przedszkolu nie...

[mamawiktorynki]

a ja właśnie nie płacę opłaty stałej, bo moje dziecko chodzi do p-la na 5 godzin
od 8 do 13.00. Opłacam tylko stawkę żywieniową i zajęcia dodatkowe. Dodam, że
córka chodzi do przedszkola państwowego w Warszawie na Ursynowie. Więc, droga
agramax, masz już kogoś w realu
pozdrawiam Was serdecznie.
ps nie zabieram głosu w wiodącej sprawie, sama jestem ciekawa jak to jest. Piszę
żeby udowodnić, ze zwolnienie z opłaty stałej nie jest jedynie na papierze.

do Mamawiktorynki

[bezi]

A do którego przedszkola na Ursynowie chodzi Twoja córka?

[corkaswejmamy]

Pracuje w przedszkolu i taka grupa istnieje.Co więcej istnieje w każdym
przedszkolu w moim mieście. Faktycznie, dzieci uczęszczające do takiej grupy nie
płacą, przynoszą swoje kanapki, herbatę natomiast dostaja na miejscu.Jest to
jednak grup[a wyłącznie zerówkowa.

[kaskazuza]

Moja córka korzystała z 5 godzin przez cały pierwszy rok przedszkola. Teraz gdy
nie chodzi przez cały miesiąc (ma turnusy rehabilitacyjne) to też jest
przepisywana "na podstawę" i nie płacę opłaty stałej.
Tylko, że przedszkole powinno o tym wiedzieć wcześniej, a nie po rozpoczęciu
danego miesiąca, a taka sytuacja miała miejsce u autorki wątku.

[mariwu]

> Moja córka 2,9 miesięcy niestety nie zaadoptowała sie do
> przedszkola..pochodziła 3 dni ( 8,30-12,30 h) i dałam sobie
>spokój, kazali zapłacić za 3 dni
> wyżywienia i czesne za cały miesiąc !!! to chyba jakiś absurd!

Dlaczego absurd?
Koszty stałe ponoszone przez przedszkole (np. pensje i ubezpieczenia
nauczycieli, energia elektryczna itp.) są takie same bez względu na
to czy Twoja córka będzie chodzić trzy dni, czy cały miesiąc.
Przyjmując Twoją córkę przedszkole zablokowało 1 miejsce i nie
przyjęło innego dziecka, które być może przeszłoby okres adaptacyjny
prawidłowo i chodziłoby (czyli płaciło czesne) przez cały rok.
Wysokość czesnego w każdym przedszkolu kalkulowana jest z
założeniem, że określona liczba dzieci będzie korzystać z usług
danego przedszkola.
Oczywiście każdy ma prawo zrezygnować i sposób tej rezygnacji oraz
związane z tym koszty powinny być podane w umowie.
W sytuacji kiedy po kilku dniach TY rezygnujesz (bo jak rozumiem nie
nastąpiło to z winy przedszkola, które w tym czasie działało i
zapewniało prawidłową opiekę) jest chyba naturalne, że opłacasz
czesne do końca miesiąca, w którym rezygnujesz. Absurdem byłoby
raczej, gdyby przedszkole zapowiedziało pozostałym rodzicom, że
jedno dziecko zrezygnowało, więc koszty stałe zostaną w tym miesiącu
rozłożone na tych, którzy w grupie zostają (czyli muszą solidarnie
dopłacić część kosztów, która przypadała na Ciebie). Chociaż...
papier jest cierpliwy Mógłby przyjąć wszystko Dlatego tak
istotne jest czytanie umowy PRZED jej zawieraniem.

[m.mix]

jak widać z poprzednich wypowiedzi może powinnaś sprawdzić w jaki
sposób wypełniałaś kartę przyjęcia dziecka do przedszkola i dopiero
wtedy odmówić zapłaty (jeżeli wpisałaś 5 godzin).
Naprawdę szkoda, że nie próbowałaś dłużej przystosować dziecka do
pobytu w przedszkolu. Moja koleżanka odpuściła tak jak Ty, w
kolejnym roku dziecko pamiętało doskonale słabość mamy i też był
problem, a za rok zerówka i co wtedy? a dzieci mają super pamięć

dlaczego zaraz absurd?

[krwawakornelia]

a dlaczego absurd?
Zawracasz ludiom glowe, potem rezygnujesz.
To czego ty oczekiwalas, ze jeszcze nagrode ci dadza?

[dorotamakota1]

A jak zapisywałaś dziecko to w karcie napisałaś 5 godzin???
Ja również posyłam dzieci na 5 godz i nie płacę opłaty stałej...

[dronka3]

nie rozumiem, przecież opłata stała obowiązuje zawsze, bez względu na ilość
godzin. przynajmniej u nas tak właśnie jest.

[dorotamakota1]

Dzieci zapisywane na pobyt skrócony (pięcio godzinny) są zwolnione z
opłaty stałej!

[yoanka]

U nas za 5 godzin opłata stała wynosi 46 zł. Nie ma czegoś takiego jak
zwolnienie z opłat.

[dorotamakota1]

Przeczytaj:
www.bip.warszawa.pl/informacja.asp?mn_id=3945
masz tam jak wół:
Opłaty stałej nie wnoszą rodzice, których dzieci korzystają z
przedszkola tylko w czasie realizacji podstawy programowej, tj. w
godz.: 8.00 – 13.00.

[przedszkolanka_anka]

dorotamakota1 napisała:

> Przeczytaj:
> www.bip.warszawa.pl/informacja.asp?mn_id=3945
> masz tam jak wół:
> Opłaty stałej nie wnoszą rodzice, których dzieci korzystają z
> przedszkola tylko w czasie realizacji podstawy programowej, tj. w
> godz.: 8.00 – 13.00.

TAK,tylkodrugim razem cytuj cała ustawe ktorej tytul brzmi:
Dziennik Ustaw z 2002 r. Nr 200 poz. 1679

"USTAWA
z dnia 10 października 2002 r.
o minimalnym wynagrodzeniu za pracę"

...i w zwiazku z tym nie dopowiedzialas ze przepis ten i ustawa
tyczy sie rodzicow malo zarabiających (czy zarabiających okreslone
sumy).Czy zwolnieni z oplaty sa ludzie w okreslonej sytuacji zyciowe.
Natomiast dzieci korzystające z 5 godzinnej zerowki sa zwolnione z
oplaty niezaleznie od zarobkow rodzicow w związku z ustawa o objeciu
nauczaniem wszytskich dzieci w tym wieku (6 lat)
Pozdrawiam
anka

[dusia_dusia]

Przepraszam bardzo, ale to Pani niedokładnie przeczytała.
Dokładny cytat:
Opłaty stałej nie wnoszą rodzice, których dzieci korzystają z przedszkola tylko
w czasie realizacji podstawy programowej, tj. w godz.: 8.00 – 13.00.

W przypadku, gdy dochód na jednego członka rodziny:

* nie przekracza 60% minimalnego wynagrodzenia za pracę, opłaty za pobyt
dziecka w przedszkolu ponad czas przeznaczony na realizację podstawy programowej
wychowania przedszkolnego nie pobiera się,
* przekracza 60%, lecz nie przekracza 75% minimalnego wynagrodzenia za
pracę, opłata za pobyt dziecka w przedszkolu ponad czas przeznaczony na
realizację podstawy programowej wychowania przedszkolnego wynosi 50% kwoty.

Z tego jasno wynika, że zwolnienia z powodu niskiech zarobków dotyczą opłaty
stałej ZA POBYT PONAD 5-GODZINNY!!!
A za podstawę programową w jakiejkolwiek grupie przedszkola rodzice nie powinni
płacić opłaty stałej!! Inna sprawa, że nie wszystkie przedszkola to respektują.
Ale są takie, i to nawet w Warszawie!
Pozdrawiam

[przedszkolanka_anka]

> stałej ZA POBYT PONAD 5-GODZINNY!!!
> A za podstawę programową w jakiejkolwiek grupie przedszkola
rodzice nie powinni
> płacić opłaty stałej!! Inna sprawa, że nie wszystkie przedszkola
to respektują.

W Polsce nie obowiązuje powszechny obowiązek nauczania
przedszkolnego,dotyczy on tylko zerowki i realizacji wymganych
tresci programowych w zerowce,z reszta nie bede sie powtarzac.

[scher]

Ustawa o systemie oświaty:
Art. 6.
Przedszkolem publicznym jest przedszkole, które:
1) prowadzi _bezpłatne_ nauczanie i wychowanie w zakresie co
najmniej podstawy programowej wychowania przedszkolnego;

Dlatego jeżeli dziecko (każde, nie tylko zerówkowe) nie korzysta z
wyżywienia i chodzi na 5 godzin, nie płaci nic.

[piano00]

>
> Dlatego jeżeli dziecko (każde, nie tylko zerówkowe) nie korzysta z
> wyżywienia i chodzi na 5 godzin, nie płaci nic.

Piszesz znow jak nawiedzony teoretyk,walisz cytatami i paragrafami
wyrywając je z kontekstów ,podaj przyklady bo u mnie nigdzie w
miescie tak nie ma !

[scher]

piano00 napisała:

> u mnie nigdzie w miescie tak nie ma!

Jak znajdzie się rodzic, który to wyegzekwuje, to będzie.

Moje stanowisko jest potwierdzone w komentarzu do ustawy o systemie
oświaty autorstwa Mateusza Pilicha (str. 65). Jeżeli zaś chodzi ci o
praktykę - moja gmina tego przestrzega.

[dusia_dusia]

To może ja odpowiem za scher, jako "praktyk'
Przedszkola na warszawskim Żoliborzu, na pl. Henkla i ul. Wyspiańskiego. 2
przykłady znane mi osobiście
Pozdrawiam

[manu0001]

To nie zaden absurd! Jak sie podpisuje umowe to trzeba czytac
uwaznie. Jak kazda instytucja zrobi wszystko aby nie oddawac kase,
wiec tak napisze umowe tak aby kasa zostala im w kieszeni. Wiec
napewno kasy nie dostaniesz, musisz sie z tym niestety pogodzic. Ja
czytam 3-4 razy cos zanim podpisze, a jak cos nie rozumie, albo
wydaje mi sie absurdalne to ide i sie o wszystkim dowiaduje dopuki
podpisze. Tobie tez tak radze.

[jasminowasia]

Rodzice podpisują umowę cywilno-prawną i takie są tego konsekwencje,
że jeżeli nie rozwiążą umowy pod koniec m-ca( czyli np. we wrześniu
rozwiązują umowę na październik, bo dz.choruje albo jedzie np. do
sanatorium)) to muszą zapłacić opłatę stałą za m-c, jeżeli nie
rozwiążą umowy, a dziecko nie było ani jednego dnia, to niestety
płacą całość( u nas 120 zł), a opłata nie jest dla p-la, tylko
wędruje do urzędu miasta.

[sylwiaka12]

to jest absurd te oplaty, w ten sposob zabezpieczaja sobie pensje
nauczycielki przedszkola, absurd jest dla rodzicow bo sie ich
zwyczajnie naciaga i ktos sie wreszcie powinien tym zajac. jak do
mnie sie umawia klient i zapisuje na termin a potem nie przychodzi
to przeciez nie placi za ten zajety termin prawda? po prostu w
polsce bardzo malo obchodza rzad sprawy socjalne dotyczace
macierzynstwa, stad te plakaty o pensje o niewywalanie matek z
pracy ,doszlo odpisywanie od podatku wydatki na dziecko
[nareszcie!!!] moze ktos sie tez wkrotce zajmie
przedszkolami....najlepsze bylyby grupy po 3-5 osob, no i zeby chore
nie przychodzily. malo jest serca dla dzieci w naszym kraju....ale
chcieliby zeby rodzic nowe bo sie martwia ze na ich emerytury nie
bedzie mial ktopracowac . i tyle.

[makurokurosek]

jestem handlowcem, w wielu firmach praktykowana jest 30% przedpłata za towar,
jest to swego rodzaju zabezpieczeni dla sprzedającego przed rezygnacją klienta.
W przypadku rezygnacji 30% przedpłata pozostaje sprzedawcy. Tutaj sytuacja jest
taka sama przedszkole oferuję usługę pilnowania dzieci, zabezpieczeniem jest
opłata stała.
Podobna sytuacja jest z umowa o pracę, każda umowa ma okres wypowiedzenia, za
który pracodawca ma obowiązek płacić pracownikowi. Jeżeli nie podoba wam sie
opłata stała, czyli sposób zabezpiczenia przedszkola przed pozostaniem na
lodzie, chcecie zmian to idąc tym tokiem chcecie zmian zmierzających do
bezkarnego zrywania umów, z natychmiastowymi ich skutkami.
czyli chcecie by pracodawca z dnia na dzień mógł wam wypowiedzieć prac,
właściciel mieszkania z dnia na dzień mógł was wyrzucić z mieszkania, z dnia na
dzień normalnie funkcjonująca rodzina mogła znaleźć się na bruku. Okresy
ochronne i zabezpieczenia są stworzone po to, aby każdy mógł sie przygotować na
zmiany.

[przedszkolanka_anka]

sylwiaka12 napisała:

> to jest absurd te oplaty, w ten sposob zabezpieczaja sobie pensje
> nauczycielki przedszkola,

Zastanow sie kobieto co piszesz i nie zabieraj glosu w sprawie o
ktorej nie masz pojecia!!! Na pensje daje urząd! Oplaty rodzicow nie
starczą nawet na polowe wyplat obslugi przedszkola!!!!!
Pozdrawiam
anka

[scher]

jasminowasia napisała:

> Rodzice podpisują umowę cywilnoprawną

Co proszę? W przedszkolu umowę cywilnoprawną???

[koralik12]

Mój synek był na liście rezerwowej i po kilku dniach jedno dziecko tak jak twoje
przestało chodzić. Syn poszedł na to miejsce zaraz następnego dnia jak tamta
mama zgłosiła że dziecko nie będzie chodziło.
Ja zapłaciłam za cały miesiąc opłatę stałą, rodzice tamtego dziecka tylko za
wyżywienie w tych kilku dniach.

[9-x-2]

Nie, to nie absurd. Jeśli przedszkole jest Państwowe, to możesz
oczywiście napisać podanie, żeby zwolinili Cię z połowy stawki
opłaty miesięcznej - czyli czesnego (nie wiem, jak eraz, ale był
taki zapis , że jesli dziecko chorowało ponad 15 dni w mies (czyli
korzystało mniej niż 15 dni w tym miesiącu) to można obniżyć stawkę
o 50%)
Nie ma natomiast czegoś takiego, jak odliczanie proporcjonalne i
sytuacje, gdy mamy płacą tylko za wyżywienie w przypadku rezygnacji
to tylko i wyłącznie dobra wola przedszkola. Nikt zaś ich zmusić do
tego nie może. Przecież nie zgłosiłaś dziecka na samą podstawę
programową, prawda?
Jeślibyś zgłosiła dziecko na te ustawowe 5 godzin w momencie
zapisów, to wtedy nie żądali by od Ciebie tej opłaty - nie mieli by
podstawy... Nie można jednak nagle postanowić sobie, że będzie to ta
podstawa programowa bez uzgodnienia z przedszkolem - przecież mają
sprawozdawczość przed gmoną, która to dopłaca do każdego dziecka
pieniądze i musi mieć pełną jasność.

[mayesia]

to żaden absurd! gdyby tak każdy chciał pochodzić 2 dni czy nawet
tygodnie i z każdym trzebaby się było osobno rozliczać, chyba byłby
niezły meksyk. Poza tym nawet jak dziecko nie chodzi przez miesiąc
czy dwa należy płacić opłatę stałą. Jest taki problem z miejscami w
przedszkolach że ja bym na Pani miejscu nie rezygnowała tylko
płaciła opłatę stałą i czekała, próbowała. Córka jest jeszcze mała,
ale jest duza szansa że za kilka m-cy zupełnie inaczej potraktuje
przedszkole.